Форум Винского

**Milliore** » 05 мар 2011, 07:05

Доброе время! Я пишу диссертацию, посвященную шаманизму. Есть возможность съездить в Мексику. Имеет ли смысл это делать в том плане, что мне нужно исследовать традиционно практикующих шаманов, целителей, колдунов и т.п., а не продажу грибов и кактусов жаждущим наркотического просветления туристам ? Есть ли мистика в сегодняшней Мексике? А если есть, то где это искать?

**Купидоновна** » 05 мар 2011, 18:00

Milliore писал(а): если есть, то где это искать?

Попробуйте написать этим людям www.tierraventura.com. Это маленькое турагентство, владельцы -муж и жена. Он из Швейцарии, она из Германии. Переехали в Мексику именно в силу увлечения Кастанедой и прочей мистикой. Говорят на английском, немецком, испанском, французском. Водят туристов по индейским горным тропам между индейских деревень. Я была с ними в однодневном треке. И там мы разговорились на эти темы. Говорят, что если туристы спрашивают на предмет поездок к шаманам -они могут это организовать. А так не специализируются на этом.
А вообще, лучше едьте в Перу. Там шаман на шамане.

**Milliore** » 08 мар 2011, 18:59

Благодарю за ответ! В Перу я уже была, нужна еще какая-то страна для сравнения :-( Думала о Гаити, но слабо представляю себе туда поездку....

**Купидоновна** » 08 мар 2011, 22:36

Ест ещё такая деревенька Чамула недалеко от Сан-Кристобаля.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chamula
Там в церкви практикуют курандерос. У них нет священников, их заменяют хилеры. Входишь в церковь, - весь пол застелен сеном и сидит десяток хилеров, окружённые клиентами. Вообщем, шаманизм странно интергрировался с католицизмом. В церкви они проводят всякие обряды, -свечки жгут, петухам головы рубят... Удивительно было смотреть на такое слиянеие культур. Турагентства туда туристов возят, если самому в лом ехать.
Можно прямо с курандерос там и поговорить. Те, у кого нет клиентов, сядят там прямо на лавочке.
И, в церкви нельзя фотографировать, -убить могут.

**juris40** » 24 мар 2011, 02:08

Добрый день.Хочу Вас спросить как вы отличите театральное шоу,от мистика, человека живущего в обществе, не посвященных людей? Что вас интересует энергия,сила или представление?

**Купидоновна** » 24 мар 2011, 05:44

Кого вы спрашиваете?
Если меня -так это всё чувствуется.

**juris40** » 26 мар 2011, 23:43

Доброе время! Я пишу диссертацию, посвященную шаманизму. Есть возможность съездить в Мексику. Имеет ли смысл это делать в том плане, что мне нужно исследовать традиционно практикующих шаманов, целителей, колдунов и т.п., а не продажу грибов и кактусов жаждущим наркотического просветления туристам ? Есть ли мистика в сегодняшней Мексике? А если есть, то где это искать?
Добрый день суток.
Нет магии без мага,кто увидит мистику просто горах,в джунглях или в пустыне. Тому уже не нужны грибы кактусы и все прочие психотропные.А как пережить состояние повышенной осознанности, как убрать фильтры , остановить внутренний диалог?Что вы хотите написать и кого встретить?С удовольствием поделюсь впечатлениями и рассказами о Мексике и её жизни.

**Milliore** » 30 мар 2011, 12:43

juris40 писал(а):Добрый день.Хочу Вас спросить как вы отличите театральное шоу,от мистика, человека живущего в обществе, не посвященных людей? Что вас интересует энергия,сила или представление?

В настоящих ритуалах чувствуется сила, какая-то энергетическая концентрация; я участвовала в камланиях алтайских и приамурских шаманов,и видела, как во время них происходят необычные явления в природе - вдруг выглядывает солнце сквозь сплошную пелену облаков ( и снова скрывается сразу после окончания ритуала), поднимается ветер после обращения к нему шамана и так далее.
Ритуал проводится не просто ради любопытства, а с заранее сообщенной шаману целью - и после ритуала шаманы мне рассказывали , что они видели в своем трансе - обо мне, о моей жизни, моем здоровье, грядущих событиях - и эта информация была удивительно точной. Знать то, о чем знать не можешь - это для меня показатель наличия мистических способностей.
Но и просто представление на основе какого-то этнографического материала мне было бы тоже интересно посмотреть.

**Milliore** » 30 мар 2011, 12:54

juris40 писал(а):Доброе время! Я пишу диссертацию, посвященную шаманизму. Есть возможность съездить в Мексику. Имеет ли смысл это делать в том плане, что мне нужно исследовать традиционно практикующих шаманов, целителей, колдунов и т.п., а не продажу грибов и кактусов жаждущим наркотического просветления туристам ? Есть ли мистика в сегодняшней Мексике? А если есть, то где это искать?
Добрый день суток.
Нет магии без мага,кто увидит мистику просто горах,в джунглях или в пустыне. Тому уже не нужны грибы кактусы и все прочие психотропные.А как пережить состояние повышенной осознанности, как убрать фильтры , остановить внутренний диалог?Что вы хотите написать и кого встретить?С удовольствием поделюсь впечатлениями и рассказами о Мексике и её жизни.

Я психотерапевт. Мне интересны шаманские методы диагностики и лечения заболеваний, различные способы погружения в измененное состояние сознания как катализатор активизации собственных сил организма. Путешествие в транс за ресурсом.Важно сравнить разные способы *старта* в путешествие .
Ну и вообще, очень интересно, узнать о Мексике таинственной и необычной, а не стандартно-туристической.
Поездку планирую в ноябре, приурочиваю ее к дню Мертвых.

**juris40** » 01 апр 2011, 02:22

Я психотерапевт. Мне интересны шаманские методы диагностики и лечения заболеваний, различные способы погружения в измененное состояние сознания как катализатор активизации собственных сил организма. Путешествие в транс за ресурсом.Важно сравнить разные способы *старта* в путешествие .
Ну и вообще, очень интересно, узнать о Мексике таинственной и необычной, а не стандартно-туристической.

Думаю вам попадались работы Гурджиева о гипнозе и человеческой механичности. Измененное состояние это тотальная осознанность, катализатор энергии для вхождение в неизвестность.Тогда все ресурсы открыты, осталось их черпать. Мексика страна загадка, каждый день начинается необыкновенно радостно и непринуждённо для тела и психики.Энергия здесь просто бьет фонтаном.Утром раненько пройтись к морю и побаливать себя удивительно прекрасным видом рассвета когда красно-алый диск солнца появляется из воды тело приходит в экстаз.От ощущения целостности с природой.Для меня это магия жизни.

**juris40** » 14 апр 2011, 19:21

В настоящих ритуалах чувствуется сила, какая-то энергетическая концентрация; я участвовала в камланиях алтайских и приамурских шаманов,и видела, как во время них происходят необычные явления в природе - вдруг выглядывает солнце сквозь сплошную пелену облаков ( и снова скрывается сразу после окончания ритуала), поднимается ветер после обращения к нему шамана и так далее.
Ритуал проводится не просто ради любопытства, а с заранее сообщенной шаману целью - и после ритуала шаманы мне рассказывали , что они видели в своем трансе - обо мне, о моей жизни, моем здоровье, грядущих событиях - и эта информация была удивительно точной. Знать то, о чем знать не можешь - это для меня показатель наличия мистических способностей.
Но и просто представление на основе какого-то этнографического материала мне было бы тоже интересно посмотреть. Milliore
на новенького

Ритуал это сила по энергетике и по ощущениям тем более на Алтае и нет ни каких сомнений что вы рассказываете не есть правда.Предлагаю ещё одну категория людей знания или как их называют,мистики.Они не проводят ритуалы а предлагают проделать совместно практику.После которой вы начинаете"Знать то, о чем знать не можешь" видеть то что видеть не возможно и понимать то что попросту без энергии воспринимать не получится.. Открываются мотивы самих действий глубинное значение слов и ясность восприятия людей и событий, осознаётся принадлежность к всему окружающему и нет разделения между объектом и субъектом.Можно продолжить дальше описание чудесного, но я за то чтобы прожить это как собственное откровение.Всё принадлежит миру человека,откройте для себя этот мир.
Из мира потребностей в мир познания.

**Пономарева** » 20 июн 2011, 14:44

Шаманы в Мексике сейчас - вполне себе экспортный товар для туристов. То есть "церемонию изгнания злых духов" с окуриванием травками можно почти на каждом углу пройти, причем за плату весьма символическую.
Но, с другой стороны, есть деревеньки, куда мексы сами к шаманам ездят и детей своих возят. Туристические тропы туда не слишком протоптаны, но найти можно. Вот по результатам их посещения действиетльно можно диссертацию писать)

**Milliore** » 20 июн 2011, 15:19

Пономарева писал(а):Шаманы в Мексике сейчас - вполне себе экспортный товар для туристов. То есть "церемонию изгнания злых духов" с окуриванием травками можно почти на каждом углу пройти, причем за плату весьма символическую.
Но, с другой стороны, есть деревеньки, куда мексы сами к шаманам ездят и детей своих возят. Туристические тропы туда не слишком протоптаны, но найти можно. Вот по результатам их посещения действиетльно можно диссертацию писать)

В том и вопрос, где искать?

**Пономарева** » 20 июн 2011, 16:10

Ну самое известное в кругах интересующихся место - грибная деревня Санхосе эль Пасифико. Но мой совет - просто поездить по маленьким деревенькам и внимательно смотреть по сторонам. Дом местного шамана легко отличить.

**waskinkot** » 13 июл 2011, 08:39

Milliore писал(а):В том и вопрос, где искать?

Даже недалеко от Мехико, в районе города Tula de Allende можно найти настоящего, не туристического шамана, точнее, наткнуться на него случайно

Увидел рано утром на окраине Тулы, недалеко от развалин пирамид. Снимал с расстояния метров 80. Вокруг не то, что туристов- местных видно не было. Через полчаса появились люди, шаман сразу собрался и ушел, ни с кем не общаясь при этом

**Milliore** » 13 июл 2011, 09:28

waskinkot писал(а):
Milliore писал(а):В том и вопрос, где искать?

Даже недалеко от Мехико, в районе города Tula de Allende можно найти настоящего, не туристического шамана, точнее, наткнуться на него случайно
Увидел рано утром на окраине Тулы, недалеко от развалин пирамид. Снимал с расстояния метров 80. Вокруг не то, что туристов- местных видно не было. Через полчаса появились люди, шаман сразу собрался и ушел, ни с кем не общаясь при этом

Видимо, делал ритуал для собственной надобности :-) Насколько могу судить по составу алтаря, ритуал для процветани. А когда шаман ушел, он приношение , т.е. яблоки оставил или забрал с собой?

**waskinkot** » 13 июл 2011, 10:41

Не помню точно, кажется оставил. А что это означает?

**Milliore** » 13 июл 2011, 11:08

waskinkot писал(а):Не помню точно, кажется оставил. А что это означает?

Пожертвование Духам в плату за их помощь

**waskinkot** » 13 июл 2011, 11:46

А если бы забрал?

**Milliore** » 14 июл 2011, 09:45

waskinkot писал(а):А если бы забрал?

Детали убранства алтаря забирают; забирают и *заряженные* Духами предметы, которые потом могут использовать, к примеру, как амулеты или для исцеления. Дары-приношения оставляют на месте проведения ритуала.

**koshka_** » 16 июл 2011, 21:53

juris40 писал(а):В настоящих ритуалах чувствуется сила, какая-то энергетическая концентрация; я участвовала в камланиях алтайских и приамурских шаманов,и видела, как во время них происходят необычные явления в природе - вдруг выглядывает солнце сквозь сплошную пелену облаков ( и снова скрывается сразу после окончания ритуала), поднимается ветер после обращения к нему шамана и так далее.
Ритуал проводится не просто ради любопытства, а с заранее сообщенной шаману целью - и после ритуала шаманы мне рассказывали , что они видели в своем трансе - обо мне, о моей жизни, моем здоровье, грядущих событиях - и эта информация была удивительно точной. Знать то, о чем знать не можешь - это для меня показатель наличия мистических способностей.
Но и просто представление на основе какого-то этнографического материала мне было бы тоже интересно посмотреть. Milliore
на новенького

Ритуал это сила по энергетике и по ощущениям тем более на Алтае и нет ни каких сомнений что вы рассказываете не есть правда.Предлагаю ещё одну категория людей знания или как их называют,мистики.Они не проводят ритуалы а предлагают проделать совместно практику.После которой вы начинаете"Знать то, о чем знать не можешь" видеть то что видеть не возможно и понимать то что попросту без энергии воспринимать не получится.. Открываются мотивы самих действий глубинное значение слов и ясность восприятия людей и событий, осознаётся принадлежность к всему окружающему и нет разделения между объектом и субъектом.Можно продолжить дальше описание чудесного, но я за то чтобы прожить это как собственное откровение.Всё принадлежит миру человека,откройте для себя этот мир.
Из мира потребностей в мир познания.

Вы знакомы с местными шаманами? При случае посещения мной Мексики сможете меня так же с ними познакомить?

**Идильмена** » 10 сен 2011, 13:55

Снова собираюсь в Мексику.НЕ подскажете адреса шаманских обществ в Мехико и по направлению в Веракрус,чтобы могла зайти в них?Сама являюсь шаманкой древних путей,так что интерес не праздный.
И еще где,в каком месте Мексики лучше провести САмхейн-Хеллоин? Лучше с шаманским празднованием!
С уважением к вам

**juris40** » 25 окт 2011, 22:27

Всё это игрушки,дай мне Кукулькан новую жену и кучу денег и я буду счастлив.Приезжали ко мне в Мексику друзья в поисках силы и знания.Отвёз я их в джунгли к границе Гватемале на пирамиду ночью когда луна над головой светит и джунгли раскинулись на сотни километров и животные кричат поют трещат и всё это с верхушки пирамиды видно слышно.Людей соответственно нет и проделали мы практики и время 3 часа на верхушке прошли как то очень не заметно.Впечатление неповторимое ни в каких условиях.

**juris40** » 27 окт 2011, 01:11

Шаманы здесь есть но они не вступают в контакт.Ритуалы исключительно коммерческие.Если вы имеете намерение узнать о мистике и местах силы,пишите мне в личку.

**Dracula** » 27 окт 2011, 01:24

juris40 писал(а) 27 окт 2011, 01:11:Шаманы здесь есть но они не вступают в контакт.Ритуалы исключительно коммерческие.Если вы имеете намерение узнать о мистике и местах силы,пишите мне в личку.

А где именно в Мексике наибольшее скопление шаманов?

**juris40** » 27 окт 2011, 17:39

А где именно в Мексике наибольшее скопление шаманов?

Я не знаю где скопление шаманов,но знаю где скопление зевак наблюдающих как их разводит ряженный абориген.

**Dracula** » 28 окт 2011, 07:27

juris40 писал(а) 27 окт 2011, 17:39:А где именно в Мексике наибольшее скопление шаманов?

Я не знаю где скопление шаманов,но знаю где скопление зевак наблюдающих как их разводит ряженный абориген.

И где же?

**juris40** » 01 ноя 2011, 02:12

И где же?

Сан Кристобаль,в Паленке, спросите у столов где отправляют в туры и Вам найдут.Вчера в Плай дел Кармен 5 шаманов и участвовали под музыку барабанов и дуделок (морских ракушек) посвящали во что не знаю, возможно в войны или во что угодно кстати бесплатно (за пожертвование).Кристобале есть один индеец, но он не с кем из туристов не общается даже за деньги.

**toltec** » 04 ноя 2011, 08:09

Опять же надо определица а какой именно шаман интересует? Их тама много разновидностей. Одни популярны (типа курандерос) и их легко найти. Достаточно просто зайти на рынок Сонора в Мехико и спросить первого попавшегося лавочника.
А есть и менее популярные (типа нагвали). Про таких только легенды и слухи ходят. Правда я встречал людей, которые встречали их. Но это правило юг, горные деревушки и племена майя. Чьяпас, Веракрус, Охака.
если дружите с испанским можно посматреть занимательный фильм в стиле нешенл географик на эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=ihuISCon ... ata_player
Найти такова шамана это вопрос удачи, притом не малой. О них мало кто знает, даже среди своих. И племена эти не любят ни мексов ни туристов.

**kamudhenu** » 11 дек 2011, 19:28

Можно ли взбираться на верхушки пирамид в Мексике ? Напишите пожалуйста , в каких местах запрещено, чтобы туда не ехать.

**anneyman** » 12 дек 2011, 05:37

Довелось как то быть в Тепостлане, это городок в сотне км к югу от Мехико, расположенный в долине между двумя вулканическими горами - довольно интересное место, хотя и людное. Такое ощущение возникло, что там собрались мистики и практикующие всех конфессий. Я в подробности не вдавалась, просто это сразу бросилось в глаза. Местные говорят, что там места силы. Уверенна, что там можно найти кого нибудь, или по крайней мере узнать что то на эту тему.

**kamudhenu** » 09 янв 2012, 16:02

Я ездили на полдня на обряд очищения в майянскую деревню к майянскому шаману с 20 вечеро по 1 ночи). Марио-гид очень много рассказал, показал лично мне и мужу одно интересное ритуальное место в этой деревне. Когда стоишь в середине бетонной плиты и говоришь слышишь эхо. А кто за кругом этого эхо не слышит. Никакой мистики - это физика под плитой зарыта пирамида. Она и дает эхо. Марио вообще личность-полиглот 5 языков знает, знаком со многими шаманами, так как это тема ему интересна: ездеет как переводчик на их конференции. По словам Марио настоящие (тот к кому ездили то же настоящий) не афишируют себя и книжек не пишут, и стараются подальше от общества жить. Передача знаний учитель -ученик. Книг по целительсту и тп нет , все в голове держат. Много интересных историй рассказал. Надо собраться с мыслями и написать об этом обряде и о том что Марии поведал. Кратко скажу, от шамана (которого мы посещали)- идет очень сильный поток энергии. Такие вещи я очень чувствую, так как с мистиками я встречалась.

**kamudhenu** » 09 янв 2012, 16:05

kamudhenu писал(а) 11 дек 2011, 19:28:Можно ли взбираться на верхушки пирамид в Мексике ? Напишите пожалуйста , в каких местах запрещено, чтобы туда не ехать.

Взбиралась на верхушки пирамид Ушмаль, Коба. Чечен-ица, Тулум - нельзя. Лучшее время это ближе к 15-00. Людей мало и можно одной посидеть и помедитировать на верхушке пирамиды.

**Dracula** » 09 янв 2012, 21:20

kamudhenu писал(а) 11 дек 2011, 19:28:Можно ли взбираться на верхушки пирамид в Мексике ? Напишите пожалуйста , в каких местах запрещено, чтобы туда не ехать.

Да, забираться можно практически везде, за исключением отполированной и отштукатуренной
образцово-показательной пирамиды El Castillo в Чичен Ице.
Недалее, как в субботу, занимались пирамидолазанием в Кобе -узко, высоко и страшно!

Но,конечно, Паленке и Теотиукан все конкуренции .

**Pandi** » 14 янв 2012, 19:40

kamudhenu писал(а) 09 янв 2012, 16:05:
kamudhenu писал(а) 11 дек 2011, 19:28:Можно ли взбираться на верхушки пирамид в Мексике ? Напишите пожалуйста , в каких местах запрещено, чтобы туда не ехать.

Взбиралась на верхушки пирамид Ушмаль, Коба. Чечен-ица, Тулум - нельзя. Лучшее время это ближе к 15-00. Людей мало и можно одной посидеть и помедитировать на верхушке пирамиды.

В Ушмале на самую главную пирамиду подняться нельзя. В Чичен ице практически все перекрыто...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР