Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Впечатления и отчёты туристов о поездках в Мексику: отзывы о Канкуне, Козумеле, Плайя-дель-Кармен и других курортах. Фото, советы, личный опыт.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #1

Сообщение ak-ha » 13 фев 2014, 10:49

Содержание отчёта на текущий момент:

- Подход к путешествию и нужные в дороге вещи
- Тисимин и Риа Лагартос (несколько фламинго)
- Мерида
- Кампече (начало другой Мексики)
- Паленке (пирамиды)
- Покупка дешёвых автобусных билетов в Мексике (как это сделать)
- Сан Кристобаль, часть первая (эпопея с жильём)
- Банкоматы в Мексике, и немного об операторах связи и про визы
- Сан Кристобаль, часть вторая (о городе)
- Сан Кристобаль, часть третья (индейцы и сапатисты)

*****

ПРОЛОГ

Ходят слухи, что страны Латинской Америки - это дёшево для проживания. Мы (парень с девушкой) проехали автобусами ~3500 км из Плаи дель Кармен (Playa del Carmen) в Гватемалу и из Гватемалы в Мехико Сити, потратив на двоих 35,000 рублей (далее цены будут везде в национальной валюте из расчёта курса примерно 2,5 рубля за песо. В долларах США это где-то чуть больше 1000, из расчёта курса примерно 33 рубля за доллар). При этом отметим, что мы не голодали, останавливались в нормальных, чистых отелях и смотрели достопримечательности туристических городов. На поездку у нас ушел приблизительно месяц.
Идея поехать по Мексике родилась как естественное желание окунуться в культуру этой страны. До этого мы прожили в Плае Дель Кармен примерно 4 с половиной месяца, но ощущения того, что мы видим ту самую колоритную Мексику не то, что совсем не возникало, но как-будто чего-то не хватало.

Скажем прямо, когда мы ехали на Юкатан, то ожидали увидеть выразительные мексиканские лица, высоких мужчин, прославленных мексиканскими сериалами, и истерических красоток, но увидели мексиканцев атлантического побережья полуострова Юкатан, большинство из которых от силы по грудь среднестатистическому россиянину. Из этих представителей райской прибрежной местности 80% страдают ожирением в запущенной фазе. Большая часть мужчин находится в состоянии перманентной беременности, впрочем как и женщины.

Случайное фото людей на стандартной улице в Плае. Задание на засыпку: найдите на фото человека, не обременённого избыточным весом:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Пылающая здоровьем мексиканская семья:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Юкатанская мексиканка с талией - это птица высшего полёта. Местные туроператоры обучают русских гидов объяснять избыточную полноту юкатанцев повышенным содержанием кальция в почвах и водах региона. Мол-де этот самый кальций хитроумным образом сказывается на фигуре и откладывается в виде жира. Самое интересное, что некоторые русские гиды этому верят и даже подводят научную основу, с религиозным рвением опровергая любые другие версии ожирения, как то: пожирание в неограниченных количествах лепёшек, гамбургеров, сладких булок и печенек, запивая всё это кока-колой с утра до ночи.

Между тем, Плая дель Кармен в целом милый и уютный городок, в котором, наверное, один из лучших пляжей в мире (некоторые противоположные отзывы о нём в отчётах несколько удивили): чистый тёплый песок, изумительное лазурного цвета море.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Легкодоступные пляжи и туристическая зона плавно перетекают в обыденные мексиканские районы, позволяя, при желании, соприкоснуться с естественной культурой мексиканского народа, "неиспорченного" работой в сфере туризма и живущего в обычных условиях. Тут же отдельно стоит заметить о характере населения, ведь характер замечательный, очень дружественный, общительный, весёлый и миролюбивый. Жили мы как раз в таком естественном районе, хозяева дома были мексиканцы, которые при любом случае готовы были помочь и всегда нас угощали своими мексиканскими блюдами (хотя всего богатства мексиканской кухни на Юкатане вы не попробуете, но об этом дальше).

Пожалуй, стоит сделать отдельный отчёт о тонкостях проживания в мексиканской нетуристической зоне Плаи, о преимуществах Плаи дель Кармен перед Канкуном, о местном климате, поиске жилья, мексиканских соседях, стоимости питания и т.п., но сейчас об этом остановимся, потому что это отчет о странствии по различным городам. Проживание в Плае дало важное преимущество: мы не только немножко освоились в Мексике, но и подучили испанский до такого уровня, чтобы уметь изъясняться на простые темы, решать насущные вопросы, в общем, коммуницировать. И вот, вооруженные этим преимуществом, мы отправились по следующему маршруту:

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Мексика:
Playa del Carmen
Cancun
Tizimin
Ria Lagartas
Merida
Campeche (San Francisco de Campeche)
Palenque
San Cristobal de Las Casas
Tenejapa

Далее Гватемала:
Huehuetenango
Panajachel
San Pedro La Laguna
Chichicastenango
Antigua
Вулкан Pacaya

Снова Мексика:
Tapachula
Juchitan de Zaragoza
Salina Cruz
Oaxaca de Juarez
Mitla
Mexico DF (столица)

Для неподготовленного читателя весь этот перечень городов может выглядеть как просто набор однотипных населенных пунктов, но практически оказалось, что это очень разные города, и в совокупности они создают впечатление о настоящей Мексике: разнообразной, даже раздираемой противоречиями. Мы ехали по этим городам, останавливаясь в большинстве из них на несколько дней (например в Сан Кристобале мы прожили две недели). Плюс к этому, Гватемала добавила еще больше контрастов. Пусть она находится близко к Мексике, но страна заметно отличается и очень понравилась нам. Если Мексика - это страна торговли, то Гватемала - это страна торга (что бы вы ни покупали, от фрукта до билета в автобусе, торгуйтесь).

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 06 апр 2014, 06:48, всего редактировалось 11 раз(а).
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской
Мексика отзывы туристов
Похожие темы

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #2

Сообщение Серега_Харьков » 13 фев 2014, 11:03

Честно говоря - удивлен потраченной суммой денег.1000 рублей на двоих в день - это всего лишь 30 долларов. Распишите, пожалуйста, поподробнее, на что какие суммы тратились. Очень уж вы бюджетно покатались.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #3

Сообщение Pony_eee » 13 фев 2014, 12:48

Наверное, отчет все же не закончен)
А то в названии заинтриговали бюджетом и не рассказали Ждем)
Аватара пользователя
Pony_eee
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 29.07.2013
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 34
Отчеты: 7
Пол: Женский

Философия и экип

Сообщение: #4

Сообщение ak-ha » 13 фев 2014, 19:52

Это, конечно, только начало отчёта. По суммам и куда они тратились будет более-менее подробно.

Несколько слов нужно сказать про "философию" и стиль поездки, а также, что помогало. План поездки был относительно размытым, в духе примерно того, что "а может быть нам заехать туда или не заехать, посмотрим по настроению и обстоятельствам". В любом месте, если бы оно непередаваемо понравилось, мы были готовы остаться на месяц-два-три (не остались, больше захотелось приехать в столицу). Самое интересное, на что мы охотились - это немного пожить не спеша в том или ином пункте, окунуться в атмосферу, не пропуская ключевые достопримечательности, но не считая их главным. Про достопримечательности можно так сказать: если идёшь куда-то по своим делам, и вдруг из леса выглядывает единорог (достопримечательность), то глупо не повернуть в его сторону голову. Хорошего фотоаппарата не было, поэтому все фото делались исключительно на яблочный телефон (зато в ряде случаев это позволило делать фотографии незаметно, во имя достижения естественности героев кадра).

В основном, мы немного читали о местности заранее в интернете, а по приезде для подробностей поиска достопримечательностей пользовались двумя мобильными яблочными приложениями: TripAdvisor и FourSquare. Кроме этого, конечно, веб ресурсы форум Винского и Вики Тревел.

Для подсчёта финансов использовали приложение Budget Notes (приложение очень удобное, но только для планшетов, хотя обещают скоро версию под мобильные). В приложении можно делать план расходов и доходов (так называемые бюджетные статьи) на месяц, и потом навешивать на каждую статью каждый расход (это называется транзакции). Там же можно смотреть базовые отчёты. Приложение простое, но ничего лишнего и как раз то, что нужно. Для конвертации валют использовали Currency XE.

Для ориентации на местности использовали приложение с офлайн картами, которые можно вгружать заранее из гугла. Честно говоря, вроде бы google запрещает загружать офлайн свои карты, но это приложение (Ovitalmap) как-то смогло просочиться в AppStore (вероятно потому, что оно китайское, и интерфейс несколько запутан, особенно загрузка карты офлайн, но оно много раз выручало). Не все знают, что ваша локация определяется даже тогда, когда у вас не подключен интернет или стоит No Service. Если у вас при этом загружена карта местности, то вы будете прекрасно ориентироваться с хорошей точностью.

Кое-что полезное дописано ниже в отчёте: банкоматы в Мексике, и немного об операторах связи и про визы.
Последний раз редактировалось ak-ha 30 мар 2014, 20:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Плая - Канкун - Тисимин - Парк Риа Лагартос и фламинго

Сообщение: #5

Сообщение ak-ha » 13 фев 2014, 22:59

Мы выехали из Плаи 27 декабря 2013 года в 14.00, потому что планировали добраться до Тисимина вечером, а утром следующего дня поехать в Парк-Заповедник Риа Лагартас смотреть фламинго.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Пожалуй, Тисимин был первый и единственный город, в котором мы пытались что-то забронировать заранее: в скором времени стало ясно, что все эти системы наподобие http://sp.booking.com для бюджетного путешествия по Южной Америке не подходят. Системы хороши, но наиболее актуальны в больших развитых городах (и то не во всех), а в Латинской Америке, наиболее перспективная система по поиску хорошего недорогого отеля состоит в выходе с вокзала и оббегании близлежащих кварталов, глядя по сторонам на таблички "Hotel". Причём, стоит помнить, что примерно за одну цену может попасться как чистый и пригодный для жизни отель, так и "крысиная нора", поэтому не поленитесь пройти несколько отелей и сравнить их, не отчаиваясь при виде первого попавшегося. В среднем наш бюджет на отели в сутки в Мексике не превышал 200-250 песо.

Из Плаи мы выехали на collectivo с улицы Calle 6 за 34 песо на человека до Канкуна, что дешевле, чем ехать на ADO автобусе. В Канкун мы ездили раньше, поэтому не преследовали цели там останавливаться, и сразу поехали в Тисимин. Кстати, "коллективо" на Юкатане - это такой микроавтобус, который обычно осуществляет транзит между близлежащими городами, но не ездит на дальние расстояния.

Случайный занятный кадр на автовокзале в Канкуне:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Так совпало, что остановка коллективо в Канкуне была там же, где автобусная станция ADO. Поскольку раньше мы ездили только на автобусах марки ADO, мы пребывали в некотором неведении, что существуют другие марки автобусов (такие, как Sur, Mayab, Oriente и прочие). Впрочем, есть подозрение, что все остальные автобусы принадлежат ADO, потому что ADO крышует контрольные пункты проверок. В любом случае, на автобусах других марок часто ездить дешевле, но мы то этого не знали, поэтому до Тисимина мы купили билеты на автобус на 30 песо дороже на каждого, заплатив по 140 на одного человека. 60 лишних песо в целом немного, примерно 150 рублей, но наша цель - это бюджетное путешествие, поэтому мы стараемся оптимизировать каждый ненужный расход.

Примеры других расценок на билеты:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Приехав в Тисимин, мы заселились в приятный отель в 10 минутах хотьбы от автобусной станции, отель под названием Hotel Pastora, 220 песо в сутки. Поскольку это единственный отель, который мы бронировали, у него даже имеется сайт: http://hotelpastoratizimin.com/ А выглядело это примерно вот так, и на карте находится здесь:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Тисимин представляет из себя один из наиболее аутентичных юкатанских городков, в котором почти нет туристов. Центром города является небольшое опрятное сокало ("Zocalo", центральная площадь). Кстати, Тисимин - чистый городок, что делает его вдвойне приятным. На снимке вроде как обычный парк, но на деле это объёмная площадь, через которую просвечивает старая испанская колониальная церковь, облицованная грубым материалом, как будто тем же, из которого строили крепости. Хотя по фото изнутри этого не скажешь.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вокруг площади есть кафе, чуть ли не туристического типа, вероятно, прижившиеся там ради того ручейка туристов, которые едут глазеть на фламинго, но мы питались тамалями и другой местной кухней. Тамали - это обычно масса, приготовленная на пару из кукурузной муки с начинкой из фасоли и курицы. Поначалу мы не оценили тамали, но после некоторого проживания и адаптации к Мексике они стали казаться здоровой и вкусной едой, особенно на завтрак, если они свежие и сделаны с душой. Обычный тамаль выглядит так:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Между прочим, практически на каждом рынке существуют так называемые комедоры (comedor), где готовится пища, и можно поесть в пределах 40 песо за заказ (мясо с гарниром, салат, сок или кофе и обязательно маисовые лепешки-тортильи). Однако мы всегда выбираем такое место, где на гигиену обращается достаточное внимание, то есть, чтобы пища не накладывалась теми же руками, которыми берутся деньги. К слову сказать, среди мексиканцев есть небольшое количество людей, которые аккуратно относятся к тому, чтобы вам досталась чистая еда: если они берут тарелку или продукт руками, то деньги забирают пакетиком. К сожалению, это правило редко работает в уличных забегаловках, поэтому лучше выбирать места, где есть официанты и отдельные кассиры, либо внимательно смотреть на процесс приёма денег за еду, а если нет желания беспокоиться об этом, то уж "на страх и риск".

Комедор (и заодно немного крытого рынка):
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Утром следующего дня мы поднялись в 7 утра, чтобы пораньше съездить и посмотреть на фламинго, которые, по слухам, разлетаются кто куда ни свет ни заря, поэтому важно успеть увидеть их пораньше. Впрочем, расчёт на то, что в парк будут часто ходить автобусы, несколько не оправдался, так как они ходили примерно через 3 часа, и мы уехали в парк только в 10 утра.

Выйдя в маленьком городишке рядом с парком Риа Лагартос, мы сразу столкнулись с местным дельцом, который предложил нам прогулку с просмотром крокодилов, фламинго и всякой живности за фиксированную цену в 700 песо. Следуя привычке проверять цены у других активистов, мы решили прогуляться до причала. По дороге нам встретились два растерянных молодых человека, видимо, студенты, которых можно описать словами "мексиканские романтики". На местных они были непохожи, вероятно прибыли откуда-то из столицы, но самым забавным была их абсолютная нерешительность, даже аморфность. Диалог с ними по строился примерно так:

- Привет ребята!
- Привет... Ммм...
- Приехали посмотреть фламинго?
- Ну, вроде...
- А знаете где, как, почем?
- У нас нет денег.

Мы решили от них отвязаться и пошли вперед, а они потихоньку брели в том же направлении. Вскоре к нам привязался еще один делец, предложил прогулку за 600 песо, и это была цена всей лодки. Мы стали спрашивать, разделится ли цена на всех, если в лодке будет больше человек, и он ответил утвердительно. Пока мы это обсуждали, двое растеряных догнали нас, и у них "неожиданно появились деньги". Мы стали торговаться и сторговались на 500, с условием что мы дойдем до причала и проверим цены там. В результате, на причале не оказалось лодок дешевле (налицо форма монополии), и мы поехали с этим дельцом и ребятами (к слову про аморфность: пока мы с нашим не великолепным испанским торговались с капитаном, мексиканцы стояли рядом и молча куковали).

"О, прекрасные фламинго. Как много в этом слове..."

Возможно, декабрь не сезон для фламинго, либо день был неудачный. Мы читали красочные отзывы о безбрежных живых розовых облаках, собранных на водах парка Риа Лагартос, однако этой картины мы не застали и увидели 8 несчастных зашуганных розовых птиц.

Собственно, просмотр фламинго, да и другой пернатой живности, не представил из себя того возвышенного созерцания, когда проплывая на лодочке, вы восхищённо наслаждаетесь элегантными поворотами величественных шей, как думалось ранее. Вовсе нет, весь просмотр порою сводится к гонянию замученных пернатых по водной поверхности. То есть, например, едем мы едем на лодке, по сторонам живописные засохшие стволы деревьев, но из птиц сначала видны только чёрные пеликаны и ещё какие-то чёрные фигуры неизвестного нам типа.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Фламинго не видать, продвигаемся вперед. Вдруг вдали замаячило несколько розовых пятен, делаем рывок в их сторону и глушим мотор. Лодка направляется ровно напрямик к этим несчастным, те с привычной утомленностью начинают посматривать в сторону лодки и, как бы испустив вздох "ах, как достали эти людишки", взлетают и перемещаются метров на 200. Невозмутимый капитан, вновь локализовав стаю, повторно направляется к ним, те повторно сматываются вновь метров на 200, и так продолжается минут 10-15.

Во всей этой процедуре есть небольшая доля эстетического садизма: когда фламинго начинают убегать от лодки, то взлетают, но чтобы взлететь, им необходимо разогнаться над водой. В это время они буквально как будто бы бегут по воде, перебирая ногами и широко хлопая крыльями. Раньше, разглядывая грациозные снимки фламинго (рекомендую мотивирующие фото в этом отчёте https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=332&t=138297), было неясно, отчего же они все так красиво бегут, а теперь известно: они сматываются от доставшего их лодочника. Это же касается и белых пеликанов и других представителей фауны. В целом, просмотр фламинго резонирует с детским гонянием голубей, поднявшемся до "взрослых" масштабов.

Хорошего фотоаппарата у нас, как упоминалось, не было, поэтому снимки размытые, носят иллюстративно-информационный характер:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Рано или поздно, наш капитан повернул к берегу. Мы то ещё ожидали увидеть крокодилов, но он сказал, что крокодилы бывают только вечером, ближе к ночи. Непонятно, правда ли это, и что делается с крокодилами днём, но в дальнейшем мы видели много объявлений именно о ночных прогулках с крокодилами. Подводя итоги, просмотр фламинго - вещь, несколько испорченная бросовым подходом к туристической деятельности, рассчитанная на быстрых туристов затея, причем оценённая дороже, чем она того стоит, в соотношении со стоимостью жизни в Мексике. Как пример бросового туризма, еще в начале поездки на лодке нам позволили зачерпнуть из чана с якобы целебной глиной, посоветовав намазать ей лицо. Практически, эта глина едва ли отличается от любой другой глины, вскоре засыхает на лице и хочется её соскрести, но для туристов это очередная дешёвая фишка.

Кстати, те самые двое романтиков, измазанные в глине:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Из хорошего: поездка оставляет чувство приятного маленького приключения. Места, по которым едет лодка, отличаются изрядной живописностью, огромные стаи белых пеликанов напоминают увиденный вживую канал Discovery, а фламинго в самом деле розовые, и приятно хоть раз в жизни на них взглянуть.

Такой религиозно-патриотический столик (а Мексика - страна очень патриотичная и очень религиозная) находился на вокзале Риа Лагартос:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Далее нам предстояло поехать в Мериду, поэтому мы вернулись в Тисимин за сумками и купили билеты. Здесь нужно сказать два интересных факта о Тисимине.

Дожидаясь автобуса, мы погуляли по городу и обратили внимание, как много продаётся обуви из натуральной кожи по непривычно низкой цене. Был высокий соблазн купить что-либо прямо на месте, но порасспросив продавцов, мы получили ответ, что эта обувь изготавливается в Мериде, и пришли к выводу, что дешевле её будет купить именно там. Ошибочно. В Мериде мы увидели куда меньший выбор, за куда большую цену. Для примера, кожаные сапоги в Тисимине не выходили за пределы 800 песо, а в других городах мы не видели меньше 1200. Кроме того, выяснилось, что обувь в основном делается в Леоне, городе, севернее Мехико Сити.

Новейшая информация: вчера (14 февраля 2014) мы увидели подобные сапоги на центральном рынке La Merced, в столице (Мехико), за цену 550 песо (без торга). Это подтверждает мысль о том, что всё везётся из Мехико сити, и дешевле всего закупать почти любые изделия именно там.

Сапоги примерно такого толка. Этот снимок был сделан не в Тисимине, поэтому ценник здесь отличается. В остальном сапоги крайне напоминают подобные:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вторая примечательность - это местная коррида. Проходя мимо одного из полей, мы заметили как ведётся строительство какого-то загадочного стадиона с деревянным каркасом и положенными поверх пальмовыми ветвями. Выяснилось, что на Новый год типичное местное развлечение - это коррида, и для этого во многих городах Мексики возводятся подобные стадионы.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Мелькнула мысль даже остаться и взглянуть на корриду, благо до Нового года оставалось несколько дней, но мы поехали дальше, заодно вспомнив небезызвестную программу "Орел и Решка" на тему Мексики, в которой мексиканская коррида была представлена как невзыскательное и незрелищное мероприятие (хотя порою в программе сливают полнейшую чушь, отдалённо напоминающую истину). Да и быков жалко. Впрочем, для всех поклонников корриды есть хорошие новости: в Мериде хостес отеля смотрел телевизор с корридой, и убеждал нас, что по телевизору шла именно мексиканская коррида, которая, кстати, явилась одним из его самых любимых видов спорта, и в этой корриде все было классично: подтянутый тореадор в ярком традиционном костюме, кричащая толпа и большой разъяренный красавец бык, истекающий кровью.

Из расходов:

Дорога на двоих
68 песо Плая-Канкун
280 песо Канкун-Тисимин
128 песо Тисимин-Риа Лагартос-Тисимин

Прочее:
250 песо - прогулка на лодке, преследуя фламинго
220 песо - рента (отель)
75 песо (примерно) - еда

Итого: ~790 песо, около 2000 рублей (полтора дня).

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 15 фев 2014, 23:04, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #6

Сообщение varuna » 14 фев 2014, 08:54

Хороший маршрут, будет интересно почитать обо всех деталях. Спасибо, что описываете так подробно, жду продолжения!
"Travel is even more precisely because it challenge our sense of home." Pico Lyer, "Open Road"
Аватара пользователя
varuna
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 15.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Женский

Мерида

Сообщение: #7

Сообщение ak-ha » 14 фев 2014, 10:46

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В Мериду мы приехали 28 декабря поздно вечером, и обычно это плохой признак, так как нужно искать отель, а искать его в темноте, скитаясь в неизвестных закоулках - иногда удовольствие сомнительное. Здесь у нас образовалась определённая стратегия: поскольку у нас была большая сумка и два рюкзака, то шататься с ними по ночному городу, да даже если по дневному - вообще не вариант, поэтому мы разделяемся. Девушка остается в условно безопасном месте, наподобие людного вокзала, а парень делает пробежку по окрестностям в поисках отеля. К слову сказать, надвигался Новый год, и все бюджетные отели, которых было от силы три выставлено на букингкоме, были под завязку забронированы.

Первое впечатление от Мериды было ещё хуже, чем пишут многие соотечественники, а они пишут, что там нет ничего интересного. Выйдя на поиски отеля, в голове возникла фраза: "мусорный город разврата" (впрочем, как позднее стало известно, этот разврат просто бледные цветочки по сравнению с развратом в столице Мехико), потому что улицы были завалены отбросами, а из пяти отелей, которые попались рядом с вокзалом, четыре предлагали только услуги съёма комнаты по часам, и на вопрос: "Сколько стоит за сутки?", ресепшен энергично начинал пояснять, что это отель для секса. Те редкие люди, которые встречались в этот час на улице, были многие вдрызг пьяными, некоторые разговаривали со стенкой или воздухом.

Это ещё ничего, самые плохие фотографии я не сделал, может быть, инстинктивно опираясь на мысль, что доставать в подворотне айфон - не самая перспективная затея:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вот некоторые из тех же кварталов днём, выглядят мрачновато:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

К счастью, один единственный отель поблизости всё-таки оказался нормальным. Более того, он был самым близким к вокзалу (а точнее, это называется, к "Терминалу автобусов"), буквально несколько шагов, чем сразу обнадёжил. Цена была скромная: 205 песо за сутки. В этом отеле даже имелся бассейн, который в таких отелях обычно никому не нужен, но признанно поднимает стоимость ренты раза в два. Это мы заметили ещё в Плае дель Кармен: если к любому скромному жилищу приставлен бассейн, то цена нескромно начинает загибаться вверх через край.

Отель помечен на карте синей "карточкой". Терминал автобуса - знаком автобуса.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Мало того, что отель для нас оказался приятным, так ещё и приятно порадовал сначала один, ржащий по любому поводу, хостес, а потом и второй, который надавал кучу полезных советов по Мериде, как то: где купить сделанную тут же обувь, а также порассказал нам массу историй про корриду, спорт и другие нюансы. Между прочим, он был настроен высокопатриотично к Мериде, обещая, что назавтра почистят весь мусор, который мы лицезрели ночью.

Утром с содроганием мы пошли прогуляться, но оказалось, что Мерида и правду выглядела намного лучше, чем ночью. Здесь важно обратить внимание на разделённость Мериды на различные районы. Есть туристический район, и он вылизан до предела.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

По нему бегают лошадки с экипажами, и по разным сторонам дороги стоят дорогостоящие Irish пабы, а есть рабоче-крестьянские районы, где бесконечная толкучка и грязновато. Вообще, в Мериде мы увидели наибольшее столпотворение людей, которое нам попадалось в Мексике и впредь. Наверное, это связано с тем, что улицы узкие, а город густонаселённый. В буржуазных же районах, напротив, пустынно.

В Мериде мы остановились на два дня. В историческом центре Мериды оказалось на удивление много американских туристов, видимо, они знают про Мериду нечто особенное. Также из Мериды легко доехать до раскрученных пирамид "Чичен-Ицы" и до парка Селестун, в котором, как и в Риа Лагартос, водятся фламинго. На Чичен-Ицу мы не поехали, потому что о ней ходит слава, что всё слишком отстроили по-новому, шныряет толпа туристов, и даже нельзя подняться на пирамиды, а мы уже забирались на куда более привлекательные пирамиды в Белизе, и нам предстояло увидеть целый пирамидальный комплекс в Паленке.

В Мериде есть несколько старинных церквей, и как минимум одна из них построена, по легенде, с участием материала из разрушенных майянских пирамид. Сначала в церквях фотографировать было немного неловко, вроде как вмешиваешься в таинство веры, но, судя по реакции прихожан, это воспринималось абсолютно нормально.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В силу потока туристов в Мериде много сувенирных лавок.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вообще, центр Мериды (сокало, прилегающее к церкви) большой, опрятный, торговый и интернациональный. К сокало примыкает отдельная площадь, где с утра до вечера проводились национальные фиесты: играл оркестр, вокруг сидели люди на стульях, пел местный артист, и также народ массово танцевал что-то наподобие колониальной сальсы.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Близко к сокало находится бесплатный художественный музей. Музей мелкий, но для разнообразия можно сходить.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вспоминается прогулка по ночной территории около центрального рынка. Была пятница, и в этот день в Мексике постоянно выступают уличные клоуны. Мы клоунов не любим, но местные их обычно обожают и ждут (возможно, и из-за бедности, потому что развлечение с клоунами стоит ровно столько, сколько вы готовы пожертвовать). Клоун в Мериде (на испанском они зовутся "паяцы") вообще-то нам понравился, он был энергичный и напоминал хорошего свадебного тамаду (что само себе плохо, потому что их я тоже терпеть не могу). Клоун вытащил на середину площадки трёх девушек и трёх парней, случайным образом соединил их в пары и начал раздавать задания: что-то станцевать или иначе взаимодействовать в паре. К примеру, выглядело комично, что худенький парень должен был таскать достаточно упитанную девушку вперед-назад по всей площадке. Разумеется, это сопровождалось восторженно-одобрительными воплями толпы. Между прочим, эта самая упитанная девушка оказалась из всех остальных наибольшей зажигалочкой, бесстрашно с разбега прыгала на шею худенького парня и танцевала наиболее заводным образом, её пара и выиграла условное состязание.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вспоминается также длительный переход через буржуазную зону к несуществующей в том месте шоколадной фабрике (это к слову про TripAdvisor). В приложении TripAdvisor есть такая функция, что оно показывает направление, куда идти к отмеченному на карте объекту, однако имейте в виду, что точки порою ставятся ненадежно. Мы решили прогуляться в сторону шоколадного производства, заодно посмотрев большую часть туристического района. Пройдя полтора часа и не найдя в указанной точке шоколадную фабрику, мы выпили молочный коктейль в старом добром фастфуде Карлс Джуниор и уехали на автобусе обратно. По дороге встречались вот такие произведения:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Для всех почитателей революций - смерть за партию:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

По совету нашего хостеса, мы отправились на один из местных рынков покупать обувь. Напомним, что после разговоров с продавцами в Тисимине, мы ожидали, что Мерида станет этакой меккой обуви. Но, прийдя на рынок, мы встретили куда более скудный выбор, чем в Тисимине. Несколько продавцов сбывали одинаковые товары, очевидно изготовленные где-то в другом месте. Пожалуй, там нашелся только один мастер, который делал кожанные тапочки на месте, и эти тапочки, в отличии от остальной обуви, выглядели наиболее аккуратно, особенно женские. Поэтому мы прикупили у него по паре тапок, а также у другого мужчины купили кожанные ремни "с секретом", то есть с внутренней стороны ремня приделан замок, и в ремень можно складывать начинку в виде денег и иных плоских ценностей.

Здесь тапочки изображены после примерно полутора месяцев активного использования:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Рынок как рынок, обычный ширпотреб, и комедор там имелся, причём какой-то страшный, и мы его избежали:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Тапочки нам обошлись по 145 песо за пару (при первоначальной цене в 200 песо). Мастер тут же поправил их по ноге. Два ремня обошлось нам в 360, при первоначальной цене 250 песо за ремень, причём с продавцом ремней мы, похоже, сторговались до предела, потому что на его лице всё было написано, и он нам заявил, что если мы немедленно не купим, а пойдем выяснять цены на ремни у других продавцов, то за это ценой можем не возвращаться. Кстати, таких ремней и в такую цену мы больше не видели, так как в других городах мы встречали похожие ремни только за 400 песо за штуку.

На этом Мерида закончилась, и 30 декабря мы поехали в совсем другую Мексику, начинавшуюся с города Кампече.

По расходам на двоих:
196 песо - билеты Тисимин-Мерида
410 - рента два дня
650 - покупка одежды
14 - проезд на автобусе
300 - еда

Итого: ~1570 песо, ~4000 рублей за два дня (потратились по сравнению со средним, но дальше мы хорошо сэкономим)

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 17 фев 2014, 21:46, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #8

Сообщение tavernet » 14 фев 2014, 11:49

Для всех почитателей революций - смерть за партию:

Все-таки, "смерть за родину", а не за партию,... хотя для кого-то это - одно и то же.
Нас невозможно сбить с пути - нам всё равно, куда идти!
Аватара пользователя
tavernet
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 22.09.2007
Город: Белгород
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #9

Сообщение ak-ha » 14 фев 2014, 19:46

tavernet писал(а) 14 фев 2014, 11:49:Все-таки, "смерть за родину", а не за партию,... хотя для кого-то это - одно и то же.

Верно, дословно если, то "Они умерли за Родину", но боюсь, что в Мексике это действительно равнозначно смерти за ведущую партию, известную под названием Partido Revolucionario Institucional (PRI).
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Кампече. Начало другой Мексики

Сообщение: #10

Сообщение ak-ha » 15 фев 2014, 22:46

Поездка в Кампече нас уже начала особенно радовать, потому что Кампече находится в другом штате, не в Юкатане, а кто его знает, что там ждать от другого штата, вдруг там всё по другому. Это наивное предположение неожиданно полностью оправдалось.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Хочется сказать про автобусное сообщение между городами Мексики. Система автобусных поездок Мексики развита на порядок лучше, чем в России, уже хотя бы потому, что каждый автобус оборудован компьютероподобной системой сверки билетов, куда водитель вносит все данные. Багаж, как минимум несколько сумок на человека, провозится к билету бесплатно. На каждую сумку, погружаемую в багаж, как правило, специальным грузчиком прикрепляется бирка, а пассажиру выдается корешек с уникальным номером этой бирки. По приезде в пункт назначения другой грузчик выдает все сумки строго по номеру. Всё это работает чрезвычайно слаженно и удобно.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

По дороге в Кампече запомнился мелкий городишко, который мы проезжали, забирая оттуда пассажиров. На подходе к этому городишке, водитель тормознул и впустил в автобус человек пять взрослых крепких парней, которые торговали чипсами, водичкой, колой и тому подобным, а заехав в город, мы увидели школу, куда шли дети. В голове возникла горькая фраза, как будто отец говорит ребёнку: "Учись, сынок, выучишься, вырастешь, сможешь продавать чипсы в проходящих автобусах". На этом фоне водитель автобуса в чистеньком костюме, заполняющий на компьютере данные билетов и решающий, кого пустить в автобус продавать чипсы, выглядит почти как верхушка должностной лестницы. Кстати, с водителем автобуса за возможность продавать в автобусе снеки, расплата шла этими самыми снеками, и водитель на свой вкус бесплатно выбирал, чего ему хочется поесть из ассортимента.

В Кампече мы приехали умнее, чем в Мериду, потому что раньше, и у нас было время поискать отель не ночью, а днём. Терминал автобуса оказался довольно далеко от центра, и мы решили скинуть сумки на хранение, поискав отель налегке. Прикинув разные варианты, мы договорились с замшелым отелем через дорогу, что они подержат сумки до конца дня за 50 песо. Это был один из тех отелей, в которых мы не останавливаемся, это даже не отель, а "типо" отель. Кстати, он так и обозначался, Tipo Hotel. Избегайте типо-отелей, селитесь в нормальные. Стоил он 250 песо за вот такой вот покрытый плесенью вонючий номер. Почему я не удивляюсь, что в этом отеле все "типа комнаты" были "типа свободные"?
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В центре, в самом центре, мы остановились за 240 песо в сутки, и это было более-менее, пусть и не шик, но с горячей водой, с wi-fi и ежедневной уборкой и сменой белья.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

А теперь Кампече. Неожиданно другой, строгий, весь насквозь исторический, с квадратными улицами, на которых стоят ряды выдержанных в едином стиле низких колониальных зданий, чистый и одновременно полупустой город призрак. Кампече более всего напомнил не Мексику, а Петербург, причем Петербург какого-нибудь застывшего во времени и во сне начала 19 века, недаром исторический центр Кампече объявлен Юнеско мировым наследием.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Город живёт, но живёт другой жизнью, нежели обычные города, особенно исторический центр. Его жизнь больше напоминает иссушенный до скелета остов, который вместо того, чтобы пребывать в покое, взял в костяшки рук гитару и начал наигрывать средневековые баллады под палящим неподвижным солнцем. Он вызывает чувство ирреальности, и эта поразительная огромная скульптура хорошо подходит в качестве его отражения.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Кампече находится на берегу Мекиканского залива и, в отличие от Юкатана, в Кампече можно наблюдать закат солнца в воду.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Часть города достаточно модерновая, а часть полупустая, и видны только красочные фасады зданий, в которых не живет ни души. Пляжа в Кампече мы не видели или не дошли до него, хотя были места, где можно искупаться, вода прозрачнейшая, но там никто не плескался. Например, плавать можно было вот здесь, среди любимых мест пеликанов и цапли, рядом со стенами столетий. Немалую часть центра города занимает протяжённая стена, по которой водят экскурсии, и где показывается "свето-музыкальное представление", о котором чуть позже. Та самая стена в центре зареставрирована до неузнаваемости, но часть настоящих старых стен погружена в море, и по ним можно даже прогуляться.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Этот город ранее представлял из себя укрепленную крепость, державшую оборону то ли против пиратов Карибского моря, то ли против пиратов Мексиканского залива, но образ пиратов тут эксплуатируется активно.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

На одной из центральных улиц города часто проводится выставка современной скульптуры, и мы попали на выставку под названием "Sueños Moldeados. Escultura en bronce, homenaje a Juan Soriano" (Литые сны. Бронзовые скульптуры, в память о Хуане Сориано), и да, эти оторванные от реальности творения в самом деле выглядели обрывками сна, откликающегося эхом между молчаливыми зданиями города.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

На этой же улице между фигурами процветает ряд кафе, баров и ресторанов.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В одном из этих кафе мы встретили посередине улицы Новый Год 2014. Многим известно, что в странах так называемого католического Рождества, Новый Год - это скорее продолжение Рождества, а не отдельный большой праздник, как в России, хотя символы Рождества часто близки к символам Нового Года, например, такая ёлка, поставленная в супермаркете. Заодно мы заглянули в чьё-то окошко и сделали снимок настоящей рождественской комнаты, а вместе с ним ещё несколько снимков в случайные окна. Это было сделано уже чуть за пределами исторического центра, но ещё в пределах обширной территории домов с достатком:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Через дом от главной улицы с фигурами находится сокало, которое в избытке было расцвечено и раскрашено тысячами рождественских огоньков:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

По квадратному периметру сокало находятся кафешки и одно кафе и туристический бюллетень в центре, но у сокало в сторону моря была выделена территория под простые, но красочные, больше человеческого роста, хорошо сделанные и чуть гротескные фигуры из папье маше, изображающие фантазийных монстров. К сожалению, то ли негодяи туристы, то ли негодяи местные, а скорее всего дети, быстро поотрывали монстрам зубы и пальцы, от чего фигуры потеряли во внешнем виде, но общая картина осталась.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Гуляя по городу, мы выходили за пределы исторической зоны, и тут запомнилось кока-кольное бесчинство: огромный парк развлечений, посвященный этому ядовитому напитку. Кока-кола каким-то образом ухитрилась присвоить себе образ новогоднего праздника. Даже в России красно-сюртуковый Санта Клаус уже сталкивает со льдины нашего сине-сюртукового Деда Мороза. Про Мексику говорить нечего, дядька Санта давно победил всех и возливает реки коричневого напитка в уста жителей. Продажа кока-колы в странах Латинской Америки превышает всякие мыслимые пределы. Эту химию пьют везде, и старики, и беременные, а дети с младых ногтей получают программу в мозг в таких, в остальном невинных, парках. Радует, что в России многие понимают, что кока-кола - это химия.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Новый год мы решили встретить в Кампече. Весь день гуляли по городу и забрались в середине дня на одну из окружающих гор. С этой горы на город открывается захватывающая панорама. Низина города почти полностью состоит из благоустроенных, американского типа домиков, которые окружают полупризрачную историческую зону, а по горам поселилось уже скромное, более привычно-мексиканское население.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Благоустроенная богатая зона простирается если не до самых гор, то близко к ним. Даже в непосредственной близости от гор много зданий, построенных не просто абы как, а выдержанных в определённом стиле. Гулять там очень мило.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Кампече сочетает в себе большую часть юкатанской Мексики, здесь есть и море, и простая Мексика, но в Кампече есть много совершенно другого, собственного. Даже полиция там носит не форму, а светоотражающие спецовки.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

История там настолько обыденна, что некоторые древние пушки просто гниют в задворках домов среди хлама и мусора.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Понравилась ручка-стучалка в дверь. Далее подобные ручки попадались по Мексике, но здесь в первый раз увидели такую:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Пара примеров монументальных изображений и забавный памятник политическому деятелю Хусто Сиерре, который в профиль выглядит ни дать, ни взять, а вылитый Ленин Владимир Ильич.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вдоль побережья сосредоточено наибольшее количество обеденных заведений. Очень мексиканское оформление кафе, но покормили там плохо. Скорее всего, бесплатные кока-кольные стулья - признак того, что имеет смысл насторожиться.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Есть в Кампече и старинные церкви. На одном из снимков заметно, что в одной церкви почему-то висит православная икона. Как она туда попала?
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Ближе к ночи мы вернулись на улицу со скульптурами, по всей улице стояли столики, которые почти все были заняты, но нам подвернулся свободный столик в одном из баров-кафе, атмосфера которого как нельзя лучше нам подходила: сначала там играли каверы The Doors, а Новый год пришел под вокал Курта Кобейна. Вкушали мы отличное мексиканское блюдо и замечательную домашнюю пиццу. Вскоре после Нового года сотрудники кафе всем в подарок раздали пакеты с виноградом. Этот безалкогольный мексиканский новогодний ужин обошёлся нам в 200 песо.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

На следующий день, перед тем, как уехать из Кампече, мы приобрели местную плетёную шляпу. Как впоследствии выяснилось, такие шляпы приписываются именно Кампече. Там же продавали занятных плетёных скелетов.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

И как необходимый и не выполненный элемент программы, нам хотелось залезть на начисто отреставрированную, но всё-таки древнюю портовую стену-крепость. Причём, нам нужно было попасть на автобус, который уходил в Паленке около 10 вечера, а до этого мы собирались на представление на крепостной стене, начинавшееся ни позже, ни раньше, как в 20.00. Вообще, на стену пускают не во все дни и только в ограниченные часы, поэтому мы никак не могли туда попасть, она все время была закрыта. Но, купив билет на представление в 20.00, мы упросили охранника пустить нас на стену за полчаса до начала действа, и в волю побегали по стене, что собственно было лучшей частью представления. Кстати, в покупке билетов нам неожиданно, что с ним редко случается, помог Isic, студенческие карточки которого у нас имелись. Чисто теоретически Isic дает много скидок, но практически в Мексике почти все скидки действуют только для национальных студентов. А на стену билеты нам продали по 25 песо на человека, вместо 50. Экономия.

Это вид стены и вид со стены на тех несчастных, которые ещё не знают об антифеерии предстоящего светопредставления. Стена вполне длинная. У нас было полчаса, чтобы прогуляться по ней, и мы едва не опоздали, просто пройдя из её одного конца в другой, заглядывая по дороге в её закоулки.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Теперь о представлении: это одно из самых непонятных, необоснованных событий, которые проводятся для алчущих зрелищ туристов. Начиналось всё за здравие: ребята в костюмах, соответствующих эпохе, с факелами торжественно оповестили об открытии перфоманса, но потом один мужик начал гонять всю толпу (а набралось человек 50, если не больше) из одного конца стены в другой, рядом с ним шел пацан с факелом. Дойдя до пункта, мужик еще минут десять ждал, пока подтянется вся толпа, говорил несколько слов про историю стены и уматывал с пацаном с факелом в другую точку, и снова толпа подтягивалась туда 10 минут. За это время ни стену, ни крепость толком увидеть невозможно.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Наконец, это болтанка с мужиком закончилась, и всех привели на скамейки напротив стены. На стену спроецировали какой-то видеоклип о Кампече, который мог бы с тем же успехом оказаться клипом о чём угодно другом, параллельно с этим вдалеке на стене пара человек размахивала факелами. По ходу фильма или до него некоторые люди задавались вопросом, "что за фигня творится, а где же представление?" На что получили не лишённый хитрости ответ, что "это же не представление, а это светопредставление, поэтому тут актёрской игры минимум". Мы сделали правильный выбор и досматривать это кино не стали, поспешив на вокзал.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Всё рассчитав, мы не всё рассчитали. Повинуясь идее спонтанности, билеты до Паленке покупались в последний момент, но, видимо, новогодний пассажиропоток превысил нормы, и когда мы, думая попасть на автобус, приехали покупать билет за 30 минут до отправки, в автобусе осталось только одно место. Поэтому нам пришлось ехать в Паленке раздельно, купив ещё один тоже последний билет на другой автобус, который отходил через полтора часа после первого автобуса.

К счастью, это никак не помешало идее перемещения, и вскоре мы отправились в Паленке, богатый на открытия город руин народа майя.

Расходы:
530 - жильё 240+240+50 (хранение багажа в типа отеле)
230 - еда
200 - кафе на Новый Год
270 - дорога Merida-Campeche
70 - шляпа
50 - билеты на стену

Итого: ~1350 песо, ~3375 рублей

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 17 фев 2014, 22:07, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мерида-Кампече

Сообщение: #11

Сообщение Tixed_ » 15 фев 2014, 23:52

ak-ha писал(а) 15 фев 2014, 22:46:
В одном из этих кафе мы встретили посередине улицы Новый Год 2014. Многим известно, что в странах так называемого католического Рождества, Новый Год - это скорее продолжение Рождества, а не отдельный большой праздник, как в России, хотя символы Рождества часто близки к символам Нового Года, например, такая ёлка, поставленная в супермаркете.


Интересный взгляд на Мексику.
Только одна ремарка совсем не по мексиканскому вопросу, а по поводу "так называемого католического Рождества") На самом деле практически все христианские церкви пользуются григорианским календарём празднуют Рождество 25 декабря. И всего лишь четыре православных (ортодоксальных) церкви продолжают пользоваться старым юлианским календарём и праздновать его 7 января. Ну, и ещё есть особая армянская христианская церковь, которая празднует его, вообще, по своему. Она празднует в один день и Рождество, и Крещение - 6 января. Но ей можно - она апостольская)))
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Мерида-Кампече

Сообщение: #12

Сообщение ak-ha » 15 фев 2014, 23:59

Tixed_ писал(а) 15 фев 2014, 23:52:Интересный взгляд на Мексику. Только одна ремарка совсем не по мексиканскому вопросу, а по поводу "так называемого католического Рождества") На самом деле практически все христианские церкви пользуются григорианским календарём празднуют Рождество 25 декабря. И всего лишь четыре православных (ортодоксальных) церкви продолжают пользоваться старым юлианским календарём и праздновать его 7 января. Ну, и ещё есть особая армянская христианская церковь, которая празднует его, вообще, по своему. Она празднует в один день и Рождество, и Крещение - 6 января. Но ей можно - она апостольская)))


Да, мы в курсе )) Поэтому и обозначили его как "так называемое католическое" ) Причём, если не ошибаюсь, юлианский календарь построен каким-то таким образом, что раз в энное количество лет отстаёт ещё на один день, и лет через 80 православное Рождество нужно будет переносить на 8 число "обычного" календаря. Вот интересно, как это событие будет обработано православной церковью? Хотя к тому времени всё уже может кардинально измениться.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мерида-Кампече

Сообщение: #13

Сообщение Tixed_ » 16 фев 2014, 00:19

ak-ha писал(а) 15 фев 2014, 23:59:
Tixed_ писал(а) 15 фев 2014, 23:52:Интересный взгляд на Мексику. Только одна ремарка совсем не по мексиканскому вопросу, а по поводу "так называемого католического Рождества") На самом деле практически все христианские церкви пользуются григорианским календарём празднуют Рождество 25 декабря. И всего лишь четыре православных (ортодоксальных) церкви продолжают пользоваться старым юлианским календарём и праздновать его 7 января. Ну, и ещё есть особая армянская христианская церковь, которая празднует его, вообще, по своему. Она празднует в один день и Рождество, и Крещение - 6 января. Но ей можно - она апостольская)))


Да, мы в курсе )) Поэтому и обозначили его как "так называемое католическое" ) Причём, если не ошибаюсь, юлианский календарь построен каким-то таким образом, что раз в энное количество лет отстаёт ещё на один день, и лет через 80 православное Рождество нужно будет переносить на 8 число "обычного" календаря. Вот интересно, как это событие будет обработано православной церковью? Хотя к тому времени всё уже может кардинально измениться.


Поживём - увидим)))
Но эта проблема возникнет только у четырёх православных церквей (Русской, Сербской, Грузинской и, если не ошибаюсь, Иерусалимской). Остальные православные церкви используют новоюлианский календарь, а он до 28000 года совпадает с григорианским.
Но, я думаю, как-нибудь выкрутятся. Выдумают что-то каноническое) - не впервой))) Ради окормления и не на такие жертвы можно пойти)))
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Паленке. Пирамиды.

Сообщение: #14

Сообщение ak-ha » 17 фев 2014, 21:45

Рано утром мы приехали в Паленке.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Один совет: если вы едете ночью в автобусе, то, несмотря на дневное тепло, одевайтесь теплее, ещё и в силу того, что жаркие мексиканские водители на всю мощность включают кондиционер на минус.

Паленке - это один из ключевых древних городов майя. Конечно, современный Паленке находится чуть в стороне от руин, но это же всё равно сакральная территория? Поэтому хорошим знаком было, по приезду в это место, немедленно спасти жука. Ну правда, стоило выйти из автобуса, как под ногами оказался похожий на брошь, здоровенный жук-носорог. Мы смотрели передачу, что этих жуков иногда используют в виде настоящих украшений, подвешивая на ниточку. Возможно, этот жук был одним из сбежавших украшений, а может и нет, но он был накрепко запутан в верёвке. Битых полчаса пришлось потратить на то, чтобы его распутать, и ничего ему не сломать. В результате, жук был отпущен на волю, дальше сторожить майянские пирамиды.

На этом снимке с него снята ещё не вся верёвка.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В Паленке снова всё было забронировано, и мы нашли ногами и остановились в обычном отеле за 150 песо. На подходящей карте он не сохранился, но город мелкий, и обойти его в поисках подобного жилья не очень сложно. С Паленке и далее неуклонно возрастала жилищная экономия, расходы на жильё всё более и более сокращалось, а в Гватемале жильё снимать оказалось ещё дешевле, чем в среднем по Мексике.

Тот самый городишко, который построен рядом с руинами, ничем особо не отличается, кроме множества интуристов. Впрочем, помимо интуристов там обретаются и другие люди, не похожие ни на бомжей, ни на жителей города. Есть версия, что это переселенцы из других стран Латинской Америки, которые едут через Мексику в заветные Соединённые Штаты. Другая версия, связанная с босыми ногами спящих (а ведь зимой ночью в Паленке достаточно холодно): это представители индейского населения, которые по каким-то причинам ездят по местности и не имеют средств, чтобы остановиться в другом месте. В любом случае не всё так радужно и благополучно, как можно было бы думать.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Там же есть и сокало, и церковь, и продавцы, не стесняющиеся говорить, что все сувениры привезены из Сан-Кристобаля. Сокало небольшое, и с этой части Мексики активно начинается игра на мексиканских ксилофонах. Кому как, а на наш вкус и слух, этот инструмент извлекает совсем не благородные звуки, и его дребезжание не вызывает восторга, поэтому с сокало мы очень быстро сбежали. Но нашли приятное кафе, в оформлении которого одновременно обыгрывались темы археологических артефактов и Рождества, и там мы попили кофе. Кстати, кафе здесь приятные, как местного, так и туристического толка.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Утром следующего дня мы поехали на пирамиды (вобщем-то то, ради чего в основном народ едет в Паленке). Кто-то заявляет, что до руин можно добраться из города пешком, но моросил мелкий дождик, и по такой погоде шагать несколько километров было не очень, поэтому поехали на микроавтобусе-коллективо. Что ни говори, а иногда создается чувство, что руины в Мексике - это в первую очередь бизнес, и только во вторую - культурное наследие. Поток туристов велик, и платят они стабильные суммы, а власти всё придумывают новые способы "продажи расходных материалов". Когда мы на коллективо въехали в зону заповедника, то всем было бодро объявлено о необходимости оплаты 28 песо. Мы естественным образом подумали, что это за вход на пирамиды. Каким же было удивление, когда нас с этим платежом на пирамиды не пустили, а оказалось, что нужно заплатить еще по 59 песо. Ещё большим удивлением оказалось, что чтобы сходить в музей, нужно снова заплатить по 59 песо, в то время как музей, по логике, является частью исторического комплекса. Но оставим это на совести администрации. Очевидно, что администрация - это потомки жадных конкистадоров, хотя одним из символов Паленке является вот такой майянец.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Благо, загодя мы прочитали, что большая часть экспонатов из всех археологических сайтов вывозится в музей антропологии в Мехико Сити, а в локальных музеях остаются только копии. Кстати, заглянув в музей, стало заметно, что его помещение по размеру подразумевает 5 минут просмотра, а второй корпус музея был вовсе закрыт. В музей мы не пошли, но изрядно насладились историческим комплексом.

Пирамиды производят впечатление вековой древности, а реставрация здесь щадящая, что и привлекает.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Здесь видно воспетую воссозданную башню.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Можно вживую потрогать исторические камни, по которым - мыслимо ли - тысячелетия назад ходили древние майянцы. Почти на все пирамиды можно подняться и заглянуть внутрь комнат.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Кстати, немного исторической справки из тех документальных фильмов, которые мы смотрели. Такая вот конусная конструкция строения арок является характерной особенностью пирамид майя, что отличается от, например, античных арок. Всё потому, что античные архитекторы придумали строить арки полукругом, а вот майянские сошлись на складывании камней лесенкой, в результате, получившуюся арку в российской архитектурной науке, не стесняясь, назвали ложной.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

А вот про это фильмы умолчали. Неясно, что это, но такая круглая штуковина хоть раз, но встречается почти на каждой пирамиде.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Если рассматривать пирамиды строго как какие-то религиозные сооружения, или пусть как "просто пирамиды для современных туристов", то руины выглядят крайне естественно.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Но если задуматься о том, как всё это действительно использовалось, возникает некоторое недоумение, потому что все комнаты в пирамидах очень маленькие. Например, вот такие загадочные проходы ведут в комнату размером почти ровно с такой же проход. На королевских лавочках едва можно поместиться.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Что же там делалось в этих комнатах? Там жили? Или там спали? Там сидеть то неудобно! А то ли, может, это по прошествии веков комнаты растеряли весь свой хозяйский уют и очарование? Если бы мне предоставили такую честь, выбирать как почетному гостю, занять ли одну из этих фешенебельных комнат или примоститься в близлежащих джунглях в шалаше, то я бы, не задумываясь, выбрал второе. Возможно, я недостаточно предан религиозному культу майя, и в жрецы, выпускающие жертвенную человеческую кровь, меня бы не взяли.

Майянская опочевальня. Милости просим.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Народ с удовольствием карабкается вверх, но религиозно-аддиктивного ажиотажа у них не отмечено, только историко-туристический. Сказать, что толпы везде - было бы неверно. Археологический комплекс большой, поэтому можно найти программные пирамиды, где людей много, а можно и пустые.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В пирамидальный комплекс входят постройки, посвященные богам, царям, а одно из центральных мест занимает пирамида, где проходили судебные заседания, - наверное, одна из самых интересных пирамид за счёт того, что там много помещений (хотя потолка у них почти не сохранилось). Опять же, подреставрировано всё это с умом.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Глядя на эту площадку перед судом, задумываешься, например, а была ли у майянцев коррупция. Представляется какой-нибудь майянский лама-пас (хотя, говорят, животноводство, как и ламы, были только у народов Анд, но условно представим нечто похожее), не поделивший что-нибудь с майянским купцом, и вот вопрос: вышел этот несчастный ламопас и пытается что-нибудь доказать судейской коллегии, и стоит рядом уже позолотивший ручку судьям маянский купец, так что же случится с ламопасом? Ладно, если это ламопас, а если на его месте стоит майянский вор или убийца, насколько суровым было его наказание? А если это неугодный политический деятель?
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Исторический комплекс расширялся постепенно несколькими царями. Наверное, в джунглях, которые наступают корнями на некоторые пирамиды, можно найти и другие строения, еще не обработанные. В Паленке есть такие руины, камни которых ещё вовсе не очищены от тысячелетнего мха, и прямо с пирамиды можно отправиться в заросли джунглей.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Археологическая зона пирамид далее перетекает в хорошо спроектированный парк, оставляющий чувство ухоженной естественной среды. В этом парке имеются свои небольшие водопады, свои вековые деревья, мостики через реку, ручьи, по которым можно перебраться с одного берега на другой, а в речке имеются даже зоны, напоминающие джакузи для купания. Туристам в такие лунки окунуться невозможно, но администрация парка, наверное, покупывается в свободное от часов посещения время.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В одном из отзывов на TripAdvisor мы прочитали, как девушка утверждала, что 20 лет мечтала попасть на пирамиды в Паленке. В самом деле, там есть на что посмотреть. Пирамиды небольшие по высоте, но комплекс целиком масштабен.

Выезжая из Паленке в Сан Кристобаль, наблюдали первую индейскую ласточку. Признаться, познакомиться с аутентичными американскими индейцами - было бы крайне занятно, но сами не ожидали, что в Сан Кристобале мы увидим столько индейцев. А пока что мы увидели только женщину в шкуре и пример воспитания по-индейски.

Сначала обычная индейская женщина сидела в шкуре и торговала чем-то съестным, рядом копошился детёнок.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Но разыгралась драма: ребятёнок пошёл прогуляться в сторону и решил разреветься.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Пришлось индейской женщине отвлечься от торговли и уделить внимание воспитанию.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Расходы:
- 600 дорога Кампече-Паленке
~ 130 еда
- 150 рента
- 170 на двоих, вход в археологическую зону
- 40 проезд до археологической зоны

Итого: ~1090 песо, ~2700 рублей

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 19 фев 2014, 01:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #15

Сообщение Vas 0500 » 18 фев 2014, 04:40

Очень интересно и информативно . С нетерпением жду продолжения
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Покупка дешёвых автобусных билетов в Мексике: как это сделать

Сообщение: #16

Сообщение ak-ha » 19 фев 2014, 01:03

Решили выложить несколько более развёрнутый совет относительно покупки дешёвых билетов в Мексике, потому что он сгодился бы нам раньше. Как многие знают, в Мексике есть несколько классов автобусов, а также представлены разные виды автобусных компаний. Как правило, наиболее известными автобусами являются автобусы марки ADO. Это связано с тем, что много наших соотечественников приезжает в аэропорт Канкуна, и оттуда до города возит именно автобус марки ADO. Фактически же, для путешествия на автобусах по Мексике стоит иметь в виду, что существует 4 варианта билетов, маневрируя между которыми, вы можете выбрать самые дешёвые. Имеет смысл отметить, что все 4 варианта, хотя и могут различаться по классам, в целом все являются пристойными, если сравнивать даже с автобусными перевозками в России в настоящее время.

В одном городе может находиться не только терминал ADO, но и терминалы других компаний, например, Oriente, Mayab, AU, OCC, Sur и другие, возможно даже локальные компании. Причём, действует некая система продажи билетов, что не во всех терминалах вы сможете увидеть билеты на автобус другой компании. Вместе с тем, вам могут продать билет в одном терминале, а выезд может оказаться из другого терминала (на другом конце города).

1) Самый первый и наименее бюджетный вариант - это те самые автобусы ADO. Можно просто прийти в их терминал и спросить самые дешёвые билеты. Билеты отличаются по цене в зависимости от времени выезда автобуса, времени в пути, и в ADO ярко представлены разные классы автобусов.

2) Свет не сошёлся клином на ADO. Другие компании зачастую предлагают куда более дешёвые варианты. Например, мы заметили, что Sur - один из наиболее бюджетных. Кроме того, в разных компаниях имеются свои так называемые promociones (промосьёнес): на каждый автобус есть определённая квота билетов, которые можно купить с большой скидкой, если покупать заранее. То есть, скажем, в автобусе, 60 мест (это на вскидку), и из них первые 10 билетов будут со скидкой, если об этом попросить. Обращаю внимание: надо попросить, иначе добрый дядя или тётя кассиры могут про скидку и не вспомнить. Мы обычно просили найти нам самый бюджетный вариант, и сами смотрели на экране компьютера (смущаться не нужно, кассиры - люди терпеливые и приветливые), который виден в окошко, где покупаются билеты, список всех рейсов на заданное число. Там есть отдельная колонка, называется PR, и написана цена с промосьёном.

Фото сделано в терминале ADO, так как автобус Sur отходил с их станции. Билет на Sur указан без скидки, хотя на самом деле на станции Sur скидку делают.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Хороший пример стоимости билетов из Оахаки в Мехико Сити: разница была почти в три раза (656 ADO на одного человека и 254 Sur на одного человека), а ехали мы всего на два часа дольше.

Поэтому, приехав в какой-то город, хорошо зайти в разные автобусные вокзалы-терминалы и узнать там цены на нужные даты, а также поинтересоваться наличием промосьёнов.

3) Помимо этих автобусов есть также специальные автобусные выезды в ключевые точки, но мы на таких не ездили. Билетами на такие поездки торгуют на улице (порою близко к вокзалу, а иногда и не очень). Например, из Сан Кристобаля в Мехико Сити нам предлагали доехать примерно за 500 песо с чем-то. Хотя мы познакомились с местными ребятами, которые утверждали, что можно доехать за 300 песо, но такие варианты нам не встретились. Из Оахаки в Мехико Сити нам предлагали билеты по 250 на одного человека, но мы предпочли ехать в ту же цену на Sur, просто потому что это был проверенный вариант.

4) Наконец, чтобы не пропустить, скажем про микроавтобусы collectivo. На короткие расстояния они возят исправно, и, часто, наиболее дёшево.

Если вы хотите заплатить больше всего, то также имеются туристические автобусы разных компаний. Они, не стесняясь, заламывают совсем неместные цены. Просто имейте в виду, что такие автобусы тоже существуют. Вообще, проблем с передвижением по Мексике минимум.

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 20 фев 2014, 01:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сан Кристобаль. Часть первая: эпопея с жильём

Сообщение: #17

Сообщение ak-ha » 19 фев 2014, 09:21

В разных частях мы расскажем о:

- эпопее с жилищем
- некоторой жизни и культуре Сан Кристобаля и, на наш вкус, лучших кофе и шоколаде в Мексике
- многочисленном индейском движении по освобождению в Сан Кристобале, под названием Сапатисты
- сумрачной индейской церемонии в Тенехапе (пусть и не такой сумрачной, как можно прочитать на этом форуме про Сан-Хуан Чамула)


Итак, на следующий день утром, мы отправились в Сан Кристобаль де Лас Касас (San Cristobal de Las Casas). Об этом городе мы были наслышаны. Как-то раз, ещё в городе Плая дель Кармен, стоя в очереди в магазине Walmart, мы познакомились с одной женщиной из Израиля. Между прочим, Walmart является одним из постоянных мест для разговоров в очередях, наверное потому, что - несмотря на более высокие цены, по сравнению с близнецом в виде Chedraui - туда мотыльками слетаются, как на манящий известностью торговый знак, туристы из различных стран. Эти туристы, стоя в очередях, часто друг с другом заговаривают. Во всяком случае, с нами это было так. И эта женщина из Израиля выражала полный восторг поездкой в Сан Кристобаль, даже показывала нам фотографии на телефоне, утверждая, что Плая никаким образом с Сан Кристобалем сравниться не может.

Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Если провести прямую линию от Паленке до Сан Кристобаля, то получится расстояние примерно 110 км. Все прекрасно понимают, что такое расстояние по прямой трассе можно без труда проехать за полтора часа. Дорога из Паленке в Сан Кристобаль занимает 5 часов, потому что она ни в одном месте не прямая. Достоверно можно сказать, что это были наиболее ужасные 5 часов из всего нашего путешествия. В английском языке есть такое понятие motion sickness, на русский это переводится как укачивание, но полнокровнее будет сказать дословно "болезнь от движения". Вообще-то да, раньше в дороге нас иногда немного укачивало, но чтобы это было вот так, когда ехать практически невозможно, потому что на каждом повороте появляется чувство, что тебя раскручивают на привязанном к высокому шесту батискафе, при этом не только голова мутит и идёт кругом, но и желудок стремится выпрыгнуть на свежий воздух - такого никогда не было. А эти самые треклятые повороты на дороге от Паленке до Сан Кристобаля встречаются беспрерывно. Кажется, в народе это называется серпантином. Самое плохое, что такой эффект возникает в так называемых более-менее комфортных автобусах, которые едут слишком плавно, так что не чувствуешь дорогу, а чувствуешь только этот космический полёт. В дальнейшем было проверено, что на дребезжащих и трясущихся школьных автобусах чикен-басах по любой подобной трассе ездить многократно лучше. Но наш вам совет: если у вас есть хотя бы намек на "укачивание", то перед тем, как ехать на автобусе из Паленке в Сан Кристобаль, ничего не ешьте и не пейте. Ни крошки. Ни капли.

Наконец-то мы доехали... И... да, город поразил нас. Он понравился с первого взгляда. Чистый, аккуратный, цветной, живой, и в нём вообще ни в одном здании не было типичной мексиканской трущобной разрухи.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Дома стояли как на подбор, добротно сделанные, и почти каждый дом стремился к индивидуальности. Что нас сразу вдохновило - большое количество разных людей (какое бы слово тут лучше подошло, чтобы их описать?), находящихся в творческом поиске. Мы себя не относим к хиппи, но, как заметно из нашего путешествия и подхода к нему, чуть-чуть что-то имеется. Вот так и народ, увиденный на улицах Сан Кристобаля, сразу показался подходящим.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сан Кристобаль когда-то давно был столицей штата Чиапас. Позднее столица была перенесена в Тукстлу Гутиеррес (Tuxtla Gutierrez), а Сан Кристобаль признано остался культурной столицей, и это не пустое слово. А ещё, Сан Кристобаль - это настоящий город индейцев, которых там очень много, и они говорят на своих наречиях.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Остановившись и оставив сумки в попавшемся хостеле в центре за 170 песо, мы прогулялись по городу и решили, что в Сан Кристобале можно задержаться. Допустим, на месяц. Тем более, что стоило таких мучений добраться туда по серпантину за 5 часов, поэтому хотелось оправдать моральные затраты. Забегая вперёд, мы прожили там чуть более 2 недель. Несколько устав от кафешной пищи, мы поспешили на рынок, чтобы купить что-то вкусное и приготовить это на кухне хостела.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Прикладываю карту с нашими собственными отметками, здесь можно увидеть, где находится как минимум 3 хостела, не отмеченных на карте гугла. Мы про них уже плохо помним, но помним, что там по тем или иным причинам нам не понравилось, вероятно там не очень. Но как заметка для экономичного путешественника такая карта полезна. Цены за отдельную комнату с кроватью на двоих: 250 песо, 140 песо и 150 песо, а в основном приемлемые варианты, которых по городу много, начинались от 250-300 на двоих. Имеет смысл помнить, что такая вещь, как хостел, не совсем надёжна с точки зрения сохранности во времени и стабильности цен.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Между тем, гуляя по городу, мы обращали внимание на таблички о ренте и спрашивали у проходящих жителей, сколько стоит в среднем найм комнаты на месяц. Ответы немного удивляли, потому что часто мы слышали, что стоимость такой ренты составляет около 1200-1500 песо. С учётом, что мы платили в хостеле 170 песо в день, захотелось найти комнату на месяц как можно скорее.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Две недели сложно уместить в короткий отчёт, поэтому разобьём его на идейные части, вместо того, чтобы всё описывать в хронологическом порядке.

Часть 1. Эпопея с жильём.

Наутро следующего дня мы договорились с хозяйкой хостела, что она подержит наши сумки в кладовой, пока мы ищем жильё на длительный срок. Сама хозяйка предложила нам остановиться в хостеле за 2000 песо в месяц, но мы уже примерно понимали цены, и решили, что можно найти дешевле. Кроме того, хостел был хотя и допустимый, но не идеальный: чтобы помыть посуду, нужно было черпать воду из бака, в котором воды периодически не водилось.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

И наша комната была тёмная, чтобы жить там весь месяц, и ещё там было достаточно холодно утром. То есть, прямо морозно. Кстати, да: Сан Кристобаль находится в горной местности, и зимой без относительно тёплой куртки туда лучше не ездить: точно замерзнете, потому что ночью в долине застаивается холодный воздух. Благо, куртки у нас, россиян, были заготовлены (и ведь какой россиянин ездит по миру без шапки-ушанки?!) Получилось, что из юкатанского лета мы за неделю приехали в мексиканскую зиму.

Пройдя по улицам, искали надписи Se Renta, которых, вообще-то, было много в виде независимовисящих объявлений. Но, минус таких объявлений в том, что саму комнату не видно без фотографии, а фотографии печатают редко. Рекордсмен среди цен: 650 песо в месяц, со своими туалетом и душем в комнате (значок доллара пусть никого не смущает, потому что песо и доллар обозначаются почти одинаково. История, вроде бы, утверждает, что этот знак стал использоваться в первую очередь именно для обозначения песо, и потом северные соседи его присвоили, но классическая буква S в долларе перечёркивается двумя линиями, а буква S в песо перечёркивается одной):
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Позвонили по нескольким местам, но оказалось, что там уже занято. Время шло к обеду, и это уже немного напрягало, потому что платить накрученный ценник в хостеле уже не хотелось при более дешёвых альтернативах. Между прочим, достаточно объявлений было собрано в разных yoga центрах, кафе, супермаркетах, заведениях повышенной релаксации, местах глубинного просвещения и т.п. Их много.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Наконец, натолкнулись на объявление о комнатах, и, судя по карте, это было чуть в стороне от центра, примерно 20 минут пешком. Это вселило надежду, что там окажутся свободные комнаты, так и вышло.

По адресу оказалось заведение под названием Vegano Sol, гостевой дом, изначально запланированный как веганское кафе. Нисколько не колеблясь, мы решили, что мясо там тоже будет не лишним (правилами дома это не запрещалось), потому что веганами не являемся. Встретил нас "хозяин" с распростёртыми объятиями, мы даже несколько опешили. Видимо, в его гостевом доме давно не было новых постояльцев: кроме нас там жила одна пара, и то, скоро выезжала. Хозяевами гостевого дома были мексиканские супруги. Мужчина, который нас встречал, заявил, что работает в этом доме, но как-то так он всё это говорил, с гипертрофированной любезностью, что выглядело это немного комично.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Мы остановились в комнате за 1300 песо в месяц. Душ отдельно, но в доме было три душа и три туалета. Вообще, у них были варианты остановиться на неделю, но мы решили, что можно сразу оставаться на более длительное время, потому что комната показалась подходящей, и на вопрос, не холодно ли в ней, мы получили утвердительный ответ, что в ней "ну очень тепло". Оказалось - холодно. Просыпаться утром, понимая, что сейчас высунешь нос из одеяла, и нос замёрзнет - совсем не очень позитивно. Далее выяснилось, что такая история с утром характерна для Сан Кристобаля, потому что во многих домах и отелях нет отопления. Электрические обогреватели не используются, потому что электроэнергия дорогая, а трубы и печи предусмотрены не во всех домах. Рассудив, что мы договаривались при ренте на другие условия, решили, что сейчас всё расскажем гражданину хозяину, и сойдёмся на том, что с нас будет расчёт за неделю, после чего поедем дальше (в Гватемалу).

Однако, этим рассуждениям суждено было сбыться не вполне. Заняв трагикомическую позу, хозяин заявил, что "денег больше нет! Они уже все начисто потрачены! Причём, именно на сервис!" Потому что он "уже их все потратил, договорившись о нашем обеспечении!" (чем?) На резон, что жар комнаты был несколько преувеличен, он молчал минуты две, хлопая полными слёз оскорбления глазами, а потом милостивым голосом пообещал, что выдаст нам специальный супер-обогреватель, который за считанные секунды раскалит комнату так, что в ней будет невозможно находиться. Поэтому к этому спец-обогревателю нужно относиться с особенной осторожностью. Заодно, вечером он принёс нам одеяло.

Наверное, весь оставшийся до вечера день он молился майянским богам (хотя, как майянец он не выглядел, скорее как испанец, тем более странно, как у него получилось), потому что погода в Сан Кристобале сильно улучшилась на две недели, и на ночь супер-обогреватель мы решили не просить: было прохладно, но не морозно. За эти две недели, видимо, объявления сыграли (возможно, раньше они вывешивались в других местах, и гостей было мало, а может просто совпало), и весь гостевой дом оказался полностью занят молодыми людьми: пара - парень из Мексики, девушка из Австралии, пара - парень из Швеции и девушка из Мексики, девушка из Швеции. Возможно, ещё кто-то был, но мы с ними не встречались, потому что они не готовили на кухне.

Внутри этой темы, в качестве не относящихся к ренте, а коротких быстрых воспоминаний о городе, предлагаю несколько чёрно-белых снимков. Я не мастер фотографии, но иногда хочется поиграть с фильтрами.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Наконец, погода снова похолодела, и мы вернулись к вопросу обогревателя. Оказалось, что для его использования необходимо купить уголь. Настораживало. Возможно, уголь был предложен не без расчёта, что мы его никогда не купим, но это явно не про нас. Пошли за углём, по-испански это carbón, а вот где его взять? Обратились с вопросом к проходящим мимо дедушке и бабушке, которые с максимумом дружелюбия порекомендовали нам лучший карбон на деревне (а пройти нужно было минут 10 по уже близкой к деревенской местности, где чёрных овец пасла украшенная бабушка-майянка). На вечер пришлось неприятно удивить хозяина, что уголь у нас уже есть! Стоило заметить, как перекосилось его лицо. Взяв себя в руки, он извлёк чудо-машину, которую он величественно назвал "цакль!" Честно, такого слова я нигде больше не слышал, и самое близкое, что его напоминало, это было слово "цак" из незабвенного фильма "Кин-Дза-Дза". Кстати, товарищ хозяин вполне мог бы сойти за пацака или чатланина (не знаю, что показал бы индикатор); очевидно, что ему бы пошло быть с планеты Плюк или Хануд.

К сожалению, фотографии этого прибора я не сделал, но вообще-то он попадается по Мексике, и если ещё попадётся, то приложим. Фактически, это просто металлическая коробка, с лепестками по краям. Внутрь коробки накладывается уголь, разжигается, и потом раскалённые угли греют окружающее пространство. Но на самом деле, многие подогревают на таких штуковинах лепёшки или тамали. Силы жара по всем законам физики едва ли должно хватить на обогрев целой комнаты. Кстати, внутрь комнаты это ставить нельзя, а то можно и не проснуться от угарного газа. Товарищ чатланин утверждал, что, оставив чудо-цакль рядом с дверью со стороны коридора, мы обеспечим себя теплом на долгие часы. Стоит ли говорить о том, что тепло этого супер-прибора в комнате мы даже не почувствовали, хотя если встать рядом с ним, то можно было погреть руки.

Отнесясь с иронией к цаклю и прочим неприятностям, мы решили, что через несколько дней уедем в Гватемалу в любом случае, не дожидаясь, пока израсходуется весь "рентный платёж".
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Но, как говорится, на воре шапка горит. Видимо, понимая, что цакль работает только на словах, хозяйствующий гражданин решил сделать атакующий выпад.

Как мы заметили, в гостевой дом пришёл ещё один человек, и его уже некуда было селить. С чисто экономических соображений было бы выгодно выселить нас, взяв повышенную плату за две недели, и заселить товарища на весь месяц: экономическая выгода = две недели. Возможно, прокрутив всё это в голове, во время нашего завтрака хозяин с выражением убеждённости на лице потребовал от нас выселиться, потому что мол, мы пользуемся цаклем, чем доставляем ему избыточные хлопоты: кроме того, что цакль надо напрягаться и "заводить", так от него же ещё исходит какая-то неведомая грязь. Почти что мини-вулкан. И мы мол, об этом никак не договаривались, и, используя цакль, мы нарушаем условия чистого проживания в доме. Ничего, правда, что он сам и предложил нам использовать этот самый цакль? И сам его завёл? И никакой вулканической грязи от него мы не отметили. Самое неприятное, что товарищ в категорической форме заявил нам, что мы должны выметаться буквально в течении нескольких часов на все четыре стороны.

Мы тоже кое-что понимаем, и понимаем, что в подобной ситуации закон, есть он или нет, теоретически на нашей стороне. Выметаться мы не собирались (это не только не входило в планы, но и было бы критически неудобно), поэтому ему сообщили, что никакого выметания не состоится, потому что у нас всё оплачено, и даже имеется бумажка. Хорошей практикой является всегда на всякий случай брать с разных людей подобную расписку с условиями, чтобы не быть голословным, и мы такую бумажку взяли ещё в момент заселения.

Пыл и спесь гражданина начальника удалось моментально сбить сообщением, что наблюдается катастрофическое враньё от катастрофического вруна, и мы просто обратимся в полицию, и нашего испанского хватит, чтобы предъявить нужные доказательства. Тогда его как ветром сдуло, и больше он не появлялся, вероятно, будучи не в силах пережить позор своего фиаско. Вместо него дальнейшие переговоры вела его жена, которая оказалась более вменяемой. Она извинилась за своего мужа (она слышала все его изначальные обещания, и отрицать их не стала), и с ней мы договорились, что уедем через несколько дней, при этом нам вернётся часть уплаченной суммы, пропорциональная времени проживания и неудобству того, что нам приходится в спешке уезжать.

Через несколько дней мы уехали в сторону Гватемалы, и нам было возвращено 700 песо. В результате, за период более двух недель проживания мы потратили на жильё 600 песо плюс 170 песо в первый день на хостел. Хорошие новогодние скидки!
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Кстати, эта ёлочка на снимке состояла исключительно из гирлянд, и её было видно из многих мест города, потому что конструкция была расположена на горе, и была большая. Мы не раз пытались дойти до этой ёлочки, но не могли точно понять, как к ней подобраться, и, в конце концов, поднялись к ней на гору.

Продолжение на следующей странице...
Последний раз редактировалось ak-ha 30 мар 2014, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #18

Сообщение dimami » 21 фев 2014, 08:53

ну и где продолжение! )))
чем дальше от заезженных мест тем интереснее же!
dimami
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 31.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #19

Сообщение ak-ha » 21 фев 2014, 09:06

dimami писал(а) 21 фев 2014, 08:53:ну и где продолжение! )))
чем дальше от заезженных мест тем интереснее же!


Пишем... ))
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #20

Сообщение dimami » 21 фев 2014, 09:09

окай! буду ждать! я там думаю еще по лесам пошариться =) Ланкандон или что-то в этом духе
dimami
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 31.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #21

Сообщение Vas 0500 » 25 фев 2014, 21:37

Ak-ha подскажите , ежели в курсе , сколько стоит аренда авто среднего класса на 20-25 дней и бензин за литр ?
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #22

Сообщение ak-ha » 07 мар 2014, 08:24

Vas 0500 писал(а) 25 фев 2014, 21:37:Ak-ha подскажите , ежели в курсе , сколько стоит аренда авто среднего класса на 20-25 дней и бензин за литр ?

Мы не брали машину, поэтому по аренде ничего дельного не могу подсказать. Соответственно и стоимостью бензина не интересовались. Но сегодня сделал для вас фото с ближайшей заправки:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #23

Сообщение Vas 0500 » 07 мар 2014, 08:35

Огромное Вам спасибо
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #24

Сообщение Хуаныч » 11 мар 2014, 18:31

Очень интересное повествование, с нетерпением жду продолжения) Всё больше загораюсь желанием посетить Мексику. Интересует несколько моментов, как вы ориентируетесь на местности, расплачиваетесь ли картой или живой денюжкой, как там обстоят дела с банкоматами, пользуетесь ли услугами местных операторов связи? Слышал, что визу в Мексику дают на 30 дней, есть консульская на 10 лет за деньги не малые, а ещё какие-нибудь варианты есть? Прошу не судить строго и не кидать в меня камень, просто очень интересуюсь этим вопросом))
Хуаныч
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #25

Сообщение Vas 0500 » 11 мар 2014, 19:33

Хуаныч писал(а) 11 мар 2014, 18:31:Очень интересное повествование, с нетерпением жду продолжения) Всё больше загораюсь желанием посетить Мексику. Интересует несколько моментов, как вы ориентируетесь на местности, расплачиваетесь ли картой или живой денюжкой, как там обстоят дела с банкоматами, пользуетесь ли услугами местных операторов связи? Слышал, что визу в Мексику дают на 30 дней, есть консульская на 10 лет за деньги не малые, а ещё какие-нибудь варианты есть? Прошу не судить строго и не кидать в меня камень, просто очень интересуюсь этим вопросом))

Если у Вас есть виза в США , то мексиканская виза не нужна . Я считаю , что лучше получить Американскую визу на 3 года , она всегда пригодиться если планируете путешествовать по миру
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Банкоматы в Мексике, и немного об операторах связи и про визы

Сообщение: #26

Сообщение ak-ha » 11 мар 2014, 19:57

Хуаныч, да пока что тянем с выкладываением продолжения, потому что это занимает не так мало времени ) Но думаю, скоро обновим.

В Плае или Канкуне можно вроде бы можно более-менее свободно платить картой, но мы, начитавшись об опасностях потери денег (а при длительном пребывании это особенно критично), платили картой только в больших супермаркетах, наподобие Walmart или Chedraui. В остальных местах только наличка. Наличные снимаем в банкоматах, находящихся внутри банков во имя большей надёжности. Банков много в каждом сравнительно крупном городе, проблем с этим нет. Мы предпочитаем снимать в Santandere с того момента, как было замечено, что у них наиболее выгодный курс обмена доллара.

Кстати, некоторые банкоматы устроены так, что надо вставлять карточку, вводить пин, и карточка находится внутри банкомата до тех пор, пока проводятся операции. Это привычно, как в России. Есть банкоматы, где надо вставить карточку, ввести пин, и карточка сразу выплёвывается. Тут надо не зевать, и провести операцию, чтобы сессия не оставалась открытой. Думаю, даже если забыть что-то сделать и уйти, то сессия сама закроется через некоторое время, но всё равно немного напрягает. Банкоматы банка Santander в этом смысле действуют как российские, что вдвойне приятно.

Никогда не снимаем в банкоматах на улице, часто против этого много где предупреждают, да и курс обмена там беспощадный. Банкоматы обычно берут фикс с каждого снятия в районе 32 песо, поэтому снимаем сумму побольше. Ещё когда снимаете деньги, там иногда есть вопрос на испанском, не хотите ли перечислить немного в фонд поддержки чего-то, если случайно нажмёте "да", то тоже спишут что-нибудь. Плюс идёт потеря за конвертацию из рублей в песо, причём сначала рубли переводятся в доллары, потом доллары в песо (это незаметно, на руки получаем только песо). Плюс будет комиссия вашему банку, если он её берёт за снятие в чужих банкоматах. Соответственно, деньги разделены на мелкие деньги под рукой, и деньги покрупнее "в секретном месте" (к примеру, в том самом ремне, о котором писали ранее - в дороге очень удобно).

Операторы связи - только местные, и нас в основном интересует интернет, просто звоним реже. Все операторы дороже и хуже российских, на звонки везде дикий роуминг, стоит выехать за пределы города покупки симки, но интернет пакеты действуют без роуминга по всей Мексике. Сначала пользовались Telcel. Интернет чисто символический даже на более дорогих тарифах (у них там сетка возможных вариантов скорости и пакеты на день-неделю-месяц). Недавно попробовал iUSACELL, интернет получше и за такую скорость дешевле, если сравнивать с Telcel, но прошёл месяц, и с меня списали каких-то лишних 380 песо, причём там было 200 песо на балансе, и 180 ещё оказалось долга. Пока что не понял почему, скоро пойду разбираться.

Виза в Мексику чуть более, чем полгода назад, получалась очень легко и быстро, на период от 6 месяцев до 10 лет (спрогнозировать, на сколько именно дадут, было невозможно). Моя подруга получила на 10 лет, я на 6 месяцев, при прочих более-менее равных с небольшим перевесом равных в мою пользу. Это туристическая виза. Насчёт консульской глубоко сомневаюсь, это что-то неправильное )) По туристической визе вам при въезде в страну надо заполнить такую мелкую дурацкую бумажную зеленоватую карточку, куда офицер впишет, сколько дней вы имеете право провести в Мексике. Обычно пишут 180 дней, хотя чисто технически, это на усмотрение офицера. Слышал про случаи, когда ставили меньше, но это крайняя редкость. Потом эту карточку надо с собой таскать, она не влазит в паспорт и мнётся, а терять её нельзя, иначе впаяют потом штраф ) После 180 дней (то есть немного до) надо выехать из Мексики и снова в неё заехать.

Можно также получать визу на 4 года, это виза для резидентов. Её два вида, одна с правом на работу, другая без. Для той, которая с правом на работу, нужно приглашение от мексиканского работодателя, что чаще всего непросто. Для той, что без права, надо показать, что доход из источников вне Мексики составляет в районе 2500 долларов в месяц на одного человека. Слышал мнение на примере реального случая, что второй вид визы, которая без права, выдаётся сравнительно легко, но там по приезде начинается морока по регистрации, дополнительным оплатам и т.п., так что если просто едете туристом, то нет смысла заморачиваться. А так резиденция даёт некоторые преимущества, например, с неё можно вроде бы (но не уверен) смениться на резиденцию с правом на работу, не выезжая из Мексики, можно обращаться в другие посольства (например, посольство США) для получения виз, получить мексиканские водительские права, и в очередях при въезде в страну меньше стоять )) А на пятый год проживания в теории подать на граждаство )

Да, кстати, как было отмечено, если у вас виза США, то мексиканская туристическая не нужна. Визу США до недавнего времени было получить достаточно легко, даже с такой причиной, что в Мексику дешевле ехать транзитом через США. Но в связи с недавними событиями между Россией и Украиной, боюсь, что скоро начнётся ужесточение режима.

На местности ориентируемся с помощью заранее загружаемых в смартфон карт. Я писал об этом раньше: Философия и экип.
Последний раз редактировалось ak-ha 30 мар 2014, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #27

Сообщение Хуаныч » 11 мар 2014, 22:09

Спасибо за развёрнутый ответ, обязательно приму к сведению)
Хуаныч
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #28

Сообщение Vas 0500 » 13 мар 2014, 03:54

Хотелось бы продолжения , однако , но понимаю как это напряжно по времени Будем ждать
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сан Кристобаль, часть вторая: о городе

Сообщение: #29

Сообщение ak-ha » 30 мар 2014, 11:25

Что можно узнать в городе за две недели, или, как говорил Маяковский (кстати, посетивший в своё время Мексику), за две недели "ноктюрн сыграть смогли бы (на флейте водосточных труб)"? За две недели ноктюрн сыграть сложно! Поэтому предлагаем несколько разношёрстных тем.

Весь этот джаз: как мы уже упоминали, в Сан Кристобале, в первую очередь, нам бросилось в глаза наличие разных, движущихся в параллельной вселенной, личностей. Пока искали хостел, мы пришли к выводу, что в Сан Кристобале на разный вкус и цвет найдутся занятия. Например, в одном из хостелов, в котором нам предлагали остановиться на месяц, когда мы проходили мимо админской комнаты, в нос ударил устойчивый и неизводимый запах марихуаны. А до этого мы разговаривали с самим админом минут 10, и в комнате никого не было, поэтому, вероятно, запах намертво въелся в стены. В этот момент мифы о мексиканском наркоконтроле пошатнулись. Мы, разумеется, никого не призываем к употреблению (и сами не балуемся), да и позже мифы о мексиканском наркоконтроле были восстановлены (в одном из автобусов в Оахаку нас, включая потайные уголки сумок, активно обнюхали с собакой; эта история будет позже), но самое задурманенное место Мексики - это старый центр Мехико Сити, где в некоторых местах свежего воздуха значительно меньше, чем характерного дыма.

Город в сопках. Типичный пейзаж Сан Кристобаля. Глядя на Сан Кристобаль де Лас Касас, в голову иногда приходит мысль, что Мексике в целом не повредило бы, если бы по всей её территории хотя бы два месяца в году случался прохладный сезон до ноля градусов. Взгляните на эти добротные дома Сан Кристобаля, насколько они выгодно отличаются от захолустья тысяч бетонных коробок вечного лета.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Благоустроенность. Почему-то добротность домов провоцирует общую чистоту и ухоженность местности.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Физические нагрузки. Замечено, что население Сан Кристобаля в большинстве своём выигрывает у остальной Мексики в плане физической формы. Похоже, ежедневное хождение по сопкам в самом деле положительно сказывается на здоровье.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В пропитанном дурманом хостеле мы не стали останавливаться, но место было популярное и креативное. Люди приезжают в Сан Кристобаль за просвещением и просветлением. Город наполнен творчеством. Такого количества разнообразных и интересных графити надо ещё поискать в остальной Мексике, и, скорее всего, найти не удастся.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Помимо графити, в городе встречаются разные мастерские художественной направленности, и кругом разбросаны их же магазинчики. Например, это изделия в одном из популярных магазинов местной художницы Кики Суарес. Слегка в стиле "детский примитивизм", поэтому на любителя.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Стены некоторых домов и мастерских оформлены крайне эпично. На втором фото нарисованные птицы летят к настоящему дереву, мм...
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Скажу больше: даже обычные рисунки мелом на воротах порою удивляют. То есть, не просто там нарисована какая-нибудь ручка-ножка-огуречик, а, как например здесь, цельный персонаж-монстр, легко и непринуждённо.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В центре города находится обширный рынок всяких прихиппованных вещичек, но все эти вещички продаются как традиционные изделия окрестных народов майя. Что самое занятное - все эти, казалось бы, надуманные народы майя, в самом деле существуют. Примерно 100% людей, которые продают что-то на этом вещевом рынке, не только не похожи на юкатанцев или, скажем, оахакцев, но и общаются между собой не на испанском. Поначалу, когда первый раз видишь все эти вещи: пончо, одеяла, женские сорочки, штаны, накидки и прочее, глаза разбегаются, и думаешь, как это ярко, "искристо, остро" (Северянин тоже писал что-то о Мексике).
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Но, походив между рядами денёк-другой и пощупав предметы, начинаешь замечать, что изделия у сотен продавцов уж слишком одинаковы, и поэтому должны изготавливаться на какой-нибудь фабрике, которая, скорее всего, расположена где-нибудь в столице (как мы ошибочно полагали сначала) или (как в действительности выяснили позже) в соседних селениях с низкооплачиваемым и низкоквалифицированным трудом, и откуда крупными партиями товарного транспорта это завозится в зону паломничества неформатных граждан, любителей экзотики и ценителей народного творчества.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Кое-что рука тянется купить, но далее выясняется, что у большинства из этих вещей серьёзные проблемы с качеством: швы разваливаются, штаны и кофточки обычно не оверлочены, а если это вышивка, то изображения лишь прикрываются названием "ручная работа", а на деле наваяны на левой коленке, и если взглянуть на оборотную сторону изделий от этого творчества, то там такая тайга торчащих узлов и рассыпающихся во все стороны ниток, что бразильские джунгли покажутся детской песочной площадкой.

Между прочим, индейские женщины ведут себя в Сан Кристобале немного как цыганки, постоянно привязываясь на улице во имя продажи тех же самых вещей, которые продаются на рынке. Хотя замечено, что цену сбивать легче всего именно при покупке вещей с рук. Сказываются издержки затрат на аренду палатки, но скорее - меньшая стабильность в продажах.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Однако, не взирая на активную критику выше, можете представить, что наличие множества художественных и около-художественных точек в городе создаёт свою, особенную атмосферу, во многом действительно творческую, необычную. И, кроме этого, нам встретилось некоторое количество вещей, которых мы не видели в других местах. Определить такие вещи несложно: они не массовые.

Сан Кристобаль отличается от других городов Мексики даже такой знаковой вещью, как хлебобулочные магазины (panaderias, от испанского "пан" - хлеб). Культовость панадерий - это нисколько не преувеличение. Стоит проехать по различным городам Мексики, чтобы убедиться, что мексиканцы просто обожают свои булочки. Равно как в России есть специальные молочные магазины, в Мексике кругом понаоткрыты Панадерии. Например, в Мехико Сити есть панадерии, в которых установлены автоматические двери, срабатывающие на приближение. В России такие двери используются в основном в супермаркетах, но тут, нате вам, короли улиц - Булочки.

Стандартная панадерийка, не совсем Сан-Кристобальская.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В Сан Кристобале эти самые булочки непохожи на все остальные булочки Мексики, а если булочки непохожи, то это уже серьёзная заявка на уникальность. Если в остальной Мексике булочки делаются из белой муки и сдабриваются большим количеством то ли маргарина, то ли масла, то в Сан Кристобале все булочки тёмно-коричневые, лёгкие, и на пробу ближе к сухому бисквиту, и при этом очень вкусные, на наш взгляд, приятнее обычных мексиканских. И так во всем городе. Вот здесь понимаешь, что попал в новую Мексику. Но самый олимп Сан Кристобальских булочек занимают корзиночки с кремом, похожие на наши российские, и их ещё нужно поискать. Называется это чудо прозаично "Pay de limon" (пирог из лимона), хотя где там лимон (лайм), неясно. Корзиночка состоит из нежнейшего песочного основания (если свежая), внутри средневарённая сгущенка, покрытая шапкой из мягкого безе, ням-ням. Для целевого закупа панадерии лучше всего отойти с центральных улиц куда-нибудь в сторону, и тогда цена одной булочки снизится раза в 4.

Магазин булочек, один из самых именитых в городе.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Продолжая тему еды, выскажемся о шоколаде. Многие считают, и как пишется в Lonely Planet, столицей шоколада в Мексике является Оахака. На наш взгляд, шоколада лучше, чем в Сан Кристобале мы не пробовали. Заведений с шоколадом в Сан Кристобале не очень много, а в обычных магазинах вам предложат оахакский вариант шоколада (смесь дроблёных какао бобов, перенасыщенная корицей или миндалем, язык не поворачивается назвать это шоколадом), но мы встретили пару мест, где шоколад обладает особенным вкусом.

Первым местом было ничем непримечательное кафе возле рынка (правда, владелец хвалился наградами в области шоколада и заметкой в местной газете, взятой под стекло там же в заведении), расположенное приблизительно на пересечении улиц Guatemala и 20 de Novembre, неподалёку от церкви Ex-Convento Santo Domingo. В кафе нам предложили горячий шоколад с мятой, и это было достойно, потому что шоколад обладал особыми терпкими и острыми нотами. Далее владелец угостил нас вином из каркарде, ожидая, что мы купим бутылку, но вино в наши планы не входило и, закупив шоколад (для приготовления горячего напитка) и шоколадные конфеты с перцем чили (которые не так впечатлили, как горячий шоколад), мы отправились дальше.

Второе особенное место - это Музей Шоколада, в районе улицы calle 1o. de Marzo, посередине блока между 5 de Mayo и 16 de Septiembre. Курсируя по городу, мы привлеклись названием и воспоминаниями о желании посетить подобное заведение в Белизе. В Белизе мы так и не добрались до шоколада на юге, потому что нужно было делать крюк, а здесь всё само подвернулось на дороге. Зайдя в заведение, мы были одурманены шоколадным запахом и видом стеллажей с шоколадными конфетами, тут же нам был предложен "пакетный тур" по второму этажу, в который входило: просмотр древних орудий по растиранию какао бобов,
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

ознакомление с историей шоколадного производства, видеофильм о сложностях выживания мексиканского сорта какао-бобов в среде завезенных из Африки вредителей растительной культуры и дегустация напитка на основе маисовой водки и какао (обрадовавшего вкусовые рецепторы). Более того, по этому билету можно было бесплатно пройти в нефритовый музей с другой стороны здания. И снова в покупке билета неожиданную пользу принес ISIC, сбросив цену в 2 раза с 30 до 15 песо на одного человека. Но наиболее из всего нам понравился горячий шоколад в чаше, выполненной в форме какао боба, поставленной на тарелочку в форме листа, а также собственноручно сделанный шоколад этого музея. Это было очень достойно. Там же можно приобрести эти чашки-какао-бобы, и пока что в Мексике мы больше нигде таких не видели. Между прочим, на фото представлен и характерный экспонат сан-кристобальской булочки.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Получив удовольствие от экскурсии по шоколадному музею, мы отправились на другую сторону здания в музей каменных фигурок, совмещенный с магазином-мастерской по продаже изделий из нефрита. Музей маленький, интересный, информационный, выдают большой бюллетень с подробным описанием всех фигурок этого музея, так что при желании всё это прочитать, вы пройдете небольшой курс распознания мезоамериканских культур этого региона, но, разумеется, все изделия (кроме одного) - это копии, оригиналы которых находятся либо в Мехико, либо в Нью-Йорке, либо в Лондоне. Там же отведена отдельная реконструированная комната под гробницу мексиканского царя, с засушенной змеей на входе.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Это вход. Кто-то постарался, создавая его, правда?
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В Сан Кристобале есть интересная традиция: улицы красных фонарей, на которых вы за бросовую цену можете купить красавцев, завернутых в листья кукурузы. Это отличается от улицы красных фонарей Нидерландов хотя бы тем, что в Сан Кристобале купленных красавцев можно съесть, и именуются они "тамали". Каждую субботу на улицах города обычные семьи вывешивают над своими дверями красные фонари, означающие, что сегодня вы можете, постучавшись или позвонив в дверь, купить домашний тамаль. Эту традицию можно назвать "улицы красных тамалéй".
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Что ещё отмечается в Сан Кристобале - это церкви. Церкви названы в числе наиболее популярных достопримечательностей, и - как и у многого другого, касающегося этого города, - у церквей наблюдаются отличия от церквей остальной Мексики. Во-первых, церкви чаще всего расположены таким образом, что к церкви нужно подниматься наверх по сопке, что, между прочим, пронизано символизмом, как бы для того, чтобы прийти к божественному, необходимо восхождение, а также усилие. Восхождение вознаграждается чарующим видом окрестностей с высоты, а город окружён церквями таким образом, что именно они часто видны из разных точек с низины. Во-вторых, часто фасад церкви разукрашен узорами, порою цветными.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сан Кристобаль специфичен и тем, что в его пределах зимой в шортиках и маечке можно замёрзнуть. Возможно, в силу этого, вскоре после Нового Года, мы наблюдали в городе такое неожиданное чудо, как каток. Разумеется, каток был не природного, а рукотворного происхождения, для поддержания его хладоспособности использовались спецмоторы, но в контексте всеобщей прохладности каток выглядел едва ли не естественно. На катке имелось некоторое количество молодых людей, с энтузиазмом помогавших участникам конько-движения перемещаться по льду. Условиями проката мы не интересовались, но выглядело всё прилично, и роднило наши северные души с этим хладным мексиканским градом. Езда на катке, как и в России, проходила под музыку, но плюс к тому ещё и под видеоряд. Особенный бонус тем, кто узнает певицу на экране.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Между прочим, встречалась на просторах интернета такая история про ещё одних представителей северных широт, канадцев. Собрались они поехать из солнечного Мехико в Сан Кристобаль "на ПМЖ", и, мол, говорят - "мы - горячие канадцы, нам зима не страшна, одеваться тепло не будем". А их предупреждали: дома и отели отапливаются редко. Прибыв на местность со всем апломбом, они взвыли от холода уже через два дня. И ведь легко можно поверить.

Городская ёлка в Сан Кристобале.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Ещё пара типичных видов.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Вид на Сан Кристобаль с дороги на близлежащей горе. Хорошо заметно, что горы окружают этот город.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Зато посмотрите, вот так просто в садочке растут натуральные апельсины.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Помимо апельсинов встречаются такие прелестные растения.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Из интересных вещей: целый магазин свеч, в основном церковных. Такого количества свечей в продаже за один раз я не помню.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Кстати, в первой части истории про Сан Кристобаль нами упоминался некий пестуемый товарищем из снимаемого нами жилища цакль. Недавно засняли его на улице. Вот это чудо для массированного обогрева, особенно востребованное в городе:
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Что ещё роднит Сан Кристобаль с Россией-матушкой, и даже более - с Сибирью-старушкой, так это неожиданно встреченное объявление. Видимо, всё-таки, российский народ тянется к зиме. Объявление мы не сфотографировали, но суть его: в этом мексиканском городе, чего совсем не ожидаешь, кто-то собрался проводить боевой фестиваль Сибирского Вьюна. Не буду говорить, что я думаю по поводу этого направления деятельности... Но удивительным является то, как какой-то человек из заснеженной Сибири приехал в Сан Кристобаль и привёз туда столь неоднозначный, спорный вид занятий, как Сибирский Вьюн. Далее, не владея испанским (потому что на семинаре должна была присутствовать переводчица), он сумел убедить общественность в пользе этого дела, кажется, даже открыл собственную школу и набрал народ. Как минимум, однако, в Сан Кристобальской школе Сибирского Вьюна имеется хотя бы один недостаток: Sibirskiy Vjun читается как "Сибирский Вхун". Все желающие могут увидеть пример их активности по этой ссылке.

А вот посмешившее своим названием кафе "ням-ням". Не знаю точно, то ли в испанском передающее удовольствие от вкусности междометие совпадает с русским языком, а то ли это ещё один след русскоязычного влияния.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Даже на этом родство Сан Кристобаля с Россией не оканчивается, хотя русскоязычных мы встретили в городе всего один раз и то, услышав лишь обрывок речи. Гуляя по городу, мы обнаружили заведение под названием "Киноки". Российскому уху сразу становится понятно, что это можно связать с кино. Однако, если рассудить, то ни мексиканский язык, ни американский, словом "кино" не пользуются. Выяснилось, что это мелкий кинотеатр для просмотра авторских фильмов, и что название это придумано каким-то российским же основателем проекта, что мы почерпнули из брошюры этого заведения. Причём, бармен (поскольку мини-кинозал объединён с баром) не помог нам в получении дальнейшей информации, сославшись на то, что работает в заведении всего две недели. Но из брошюрки же мы почерпнули, что слово "Киноки" расшифровывается не иначе, как "Кино" и "Очи". Добро пожаловать в Сан Кристобаль, дорогие соотечественники. Место паломничества российских начинаний.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Впрочем, внутренний интерьер подобных заведений чаще оставляет желать большего комфорта, хотя вполне атмосферно. Именно это не Киноки, а какой-то другой подобный кинотеатр.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Да, помимо Киноки мы насчитали в городе ещё несколько (как минимум ещё два) подобных заведения, в которых на экраны через проектор выводятся фильмы. Теория гласит, что подобный просмотр фильмов является бюджетным способом сходить в кино. Но практика с теорией расходится. Если ходить по средам в Cinemex, а это сеть хороших больших кинотеатров, то два билета в Плае дель Кармен обойдутся в 38 песо (каждый по 19 песо). Вход в мини-кинотеатры с проектором обойдётся на двоих в 60 песо. Это контра-экономия. Но зато близко, и фильмы не современно-кассовые, а из разряда "редких" и "подумать", и обычно с субтитрами для приезжих. Из всех остальных заведений подобного рода у Киноки оказался самый приятный экран. А Cinemex мы в Сан Кристобале не нашли, только его соперника, Cinepolis, в котором цены уже выше.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Ещё в Сан Кристобале был найден совершенно бесплатный мини-кинотеатр, и там показывались, как мы поняли, классические фильмы мексиканского кинематографа, без субтитров. Мини-кинотеатр находится в заведении, совмещающем бар, магазинчик и зал для просмотра. Там часто проводятся местные творческие мероприятия, например, чтение стихов всех желающих (как-то раз было замечено чтение стихов автором в почти совершенно пустом зале, главное то процесс, аудитория вторична). Находится это местечко на пересечении улиц 5 de Marzo и 28 de Augosto.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В таких мини-кинотеатрах мы посмотрели следующее (перечислю, потому что это интересно, тематично и рекомендуется к просмотру):

- "В Поисках Шугармана" (Searching for Sugarman) (http://www.imdb.com/title/tt2125608/). Рейтинг на imdb 8,2 - и он оправдан. Фильм сделан под документальный, про американского музыканта, которого в США, вроде как, никто не слушал, и который, по слухам, в связи с этим застрелился прямо на сцене. В США про него так и не узнали, но неожиданно он приобрёл оглушительную популярность в ЮАР. Пара ребят из ЮАР решают узнать больше про него (фамилия музыканта Родригес), но понимают, что это практически невозможно, потому что информации никакой не осталось, даже имя его неточно. Далее события развиваются как в настоящем триллере, занимательно и неожиданно. Спойлеров не будет, и сильно советую посмотреть всем любителям музыки 60-ых.

Между делом покажу ещё некоторые картинки города. Такое марево периодически возникает как эффект предзакатного солнца.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

А вот такой замок показался на вершине одной из сопок по дороге на отдалённый рынок. Неведомо, кто его построил и что вообще это такое, но изумляет.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

- "La Bestia" - "Зверь". Это фильм на интересную тему, которая могучим гарпуном время от времени волнует воды умов форума Винского. Не раз всплывают предложения или мечты, связанные с тем, чтобы перебраться в Страну Бесконечных Возможностей через границу Мексики в обход законов, виз и кордонов. Не знаю, почему, но мне эта тема тоже всегда была интересной. Нет, не потому что я хотел бы просочиться подобным образом на территорию "добра с кулаками" и потом, при поимке, получить пожизненный бан на посещение, да и виза в чертоги сея на настоящий момент у меня имеется (одновременно по ней обеспечивается благополучный въезд в Мексику). Но от этой темы веет каким-то истинным романтизмом. Вот так взять, куда-то ринуться на покорение манящей страны, зачастую с минимальным знанием языка...

Думаю, если бы я родился и вырос в забытом судьбой посёлке Панамы́ или Гонду́раса, то без сомнений отправился бы перелезать через высокий забор, разделяющий два мира на одном континенте. С другой стороны, будь я журналистом с гражданством Соединённых Штатов, то, вполне возможно, постарался бы снять подробный фильм (получше Ла Бестии) о переходе людей через границу.

Фильм плохенький, снят хуже, чем любительская свадьба, но на эту тему попадается не так много достоверных материалов, а тем более видео. О фильме особенно говорить нечего. Ла бестия - это условное название поезда, который едет с южной границы Мексики в центр. Людей, которые  со всей Латинской Америки хотят на крыше этого поезда пробраться через Мексику до границы США, поджидают постоянные опасности, грабежи и насилие.

Заодно ещё одно фото города - собственно свадьбы. Разгуливают такие новобрачные с толпой по городу, кидают в прохожих конфеты и взрывают петрарды.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Но для всех романтиков: есть тут один русский знакомый, у которого уже официальный трёхлетний (а неофициальный, кто его знает какой) бан на въезд в США, и предлагал он другому знакомому без визы доехать до Тихауны, откуда, взяв машину, немного покататься нелегально по США и вернуться обратно. Сразу говорю, это путь в никуда. Не надо так ехать "покататься", потому что не получится. Зато недавно удалось поговорить с двумя мексиканцами, из первых уст выдавших примеры собственной жизни.

Один мексиканец уехал легально в США ещё больше 20 лет назад (в начале 90-ых), но остался там, просрочив визу, и даже открыл собственную риелторскую контору. Конечно, он знал других мексиканцев, и, по его словам - он был убедителен, - когда кого-то из этих ребят поймала иммиграционная служба, а дело было в четверг, и пойманный мексиканец в тот же день выехал в Мексику, то в понедельник перебежчик уже снова вышел на работу в США. Впечатляет, а главное, какой ответственный сотрудник.

Второй мексиканец рассказал о своём нелегальном въезде. Дело было в 2005 году, и в то время тариф составил 2000 долларов, которые были заплачены родственниками героя истории группе проводников. Кстати, дяденьке на тот момент было за 45, лет под 50. Он сказал, что доехал до Тихуаны, там он ожидал сбора группы и подходящего момента в течение примерно дней трёх. После чего все собрались вместе с проводником-"койотом" и шли примерно часа три, оказавшись в США. Причём, он думал, что идти нужно будет чуть ли не часов 12 через изнурительную пустыню, но всё оказалось намного приятнее и быстрее. Единственный инцидент в процессе - это был человек с собакой, и собака начала громко лаять, так что все подумали, что это иммиграционная служба, но это был просто американец с собакой, который, кроме того, пожелал им удачи. Далее их всех ждал автобус, в котором они минут 30 ехали в индивидуальных металлических ящиках до пункта остановки, где все немного отдохнули, и их покормили (вот, 2000 не зря платили, сервис американский). После этого они уже разделились и отправились по разным направлениям. Он ехал глубже в Калифорнию в кузове грузовика, прикрывшись тряпками, где в кабине сидели две белых девушки и один белый мужчина. По его убеждению, оснований для проверки грузовика было ровно ноль. Между прочим, группы перехожденцев с этими проводниками формировались примерно раз в неделю по 10 человек в группе. По 2000 долларов с каждого. Такой вот бизнес на границе Мексики и Штатов.

- Последний фильм, который мы смотрели, был посвящён Сапатистам (Zapatistas). Это индейское движение, которое родилось в Чиапасе, рядом с Сан Кристобалем. Смысл движения в том, чтобы права нищих индейцев из окрестных деревень были признаны в мексиканском обществе. Город потрясали микро-революции. Здание муниципалитета за последние пару десятков лет захватывалось неоднократно группами вооружённых индейцев в масках. Это не шутки, это существует в самом деле в современное время, хотя подобную борьбу индейцев с правительством сложно вообразить. Представьте, сколько людей в Сан Кристобале говорит на майянских языках, а их очень много. Символика Сапатистов продаётся по всему городу.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Признаться, мы никогда не думали, что столкнёмся с местностью, где настоящие, а не выхолощенные цивилизацией, индейцы ведут активную политическую борьбу против правительства. Подробнее о сапатистах и индейцах Сан Кристобаля расскажем в следующей части.

Продолжение ниже...
Последний раз редактировалось ak-ha 06 апр 2014, 06:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #30

Сообщение Warlockkk » 01 апр 2014, 00:51

Добрый вечер, ak-ha.

Очень интересуют расходы за 2 недели в Сан Кристобале, кроме жилья.
Напишите, пожалуйста, сколько и на что потратили. можно кратко.
Warlockkk
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 17.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #31

Сообщение ak-ha » 01 апр 2014, 22:01

Если кратко, то ориентировочно 2500 с чем-то рублей на еду. Закупались только на рынке в плане фруктов и овощей, и в супермаркете - если разные сыпучие. На рынке всё очень дёшево, вот примерно цены (это у меня записано, но к сожалению не в кг): 4 мелких дыни 50 рублей, большая связка маленьких "доминиканских" бананов 50 рублей, 25 рублей кабачки - около ведёрка, броколи около 20 рублей за одну большую броколину, папайя 30 рублей, красные бананы несколько штук 7,5 рублей, ведёрко морковки 25 рублей. Воду не покупали, потому что можно было кипятить воду из крана, нам сказали, что вода нормальная, и сами хозяева её пили. В остальной Мексике воду обычно нужно покупать в бутылях. На кино около 500 рублей, на кафе и всякие булочки не больше 500 рублей (в кафе не ели, в основном пили кофе, пока грелись). Ещё 500 рублей на всякие мелочи. Одежду не стали покупать. Получается в пределах 4000 рублей. Очень экономно )
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #32

Сообщение Warlockkk » 02 апр 2014, 16:26

То есть 4000 рублей на 14 дней проживания там, кроме жилья- это вполне?? или все же лучше побольше?
а мясо вы ели? я к чему: вы ужимались в бюджет или просто так получилось?
Warlockkk
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 17.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #33

Сообщение ak-ha » 02 апр 2014, 22:27

Мы не ужимались. На самом деле, мы делали практически всё, что хотели, только не ели в кафешках, но если что-то совсем замечательное подворачивалось, мы это пробовали. Мясо ели, да. Кстати, ещё мы не брали алкоголь, он тоже может быть статьёй расходов. Город очень специфичный и приятный, там можно много где гулять, шататься по рынкам, пробовать мелкие местные штуки - нам всё это нравится, и на это уходит минимум средств.

Я думаю, если ужиматься, то можно прожить существенно дешевле. Большинство местных именно так и живёт, для них 4000 рублей - это много. Как-то мы шли по второму рынку (там есть второй рынок, обычных вещей) и увидели индейскую бабушку, которая продавала сыр. Там в Сан Кристобале есть несколько характерных видов сыра Queso Crema, Azadero и Quesillo. Мы решили купить по мелкому куску каждого вида сыра, был день. Не помню, сколько это стоило, но немного. Купив, мы дошли до одного конца павильона и вернулись той же дорогой - женщины уже не было ) В голове возникла правдоподобная мысль: мы сделали кассу этой бабушке, хотя купили то всего ничего.

Проблема в другом: насколько быстро вы сможете найти жильё (а лучше сразу искать утеплённое жильё, с печкой или как-то так расположенное, но чтобы отопление было не от электричества), не ориентируясь в мексиканских реалиях - это раз. Второе - чтобы это была экономная сумма, нужно готовить самим, то есть жильё нужно искать сразу с нормальной кухней. И третье - за сколько вам будут продавать продукты на рынке. Индейские продавщицы, когда видят иностранцев, то считают, что это богатые американцы, которым можно, а то может быть даже лучше и благороднее - накрутить стоимость. Кстати, они знать не знают ничего про Россию. Для них белый человек - это американец. И при покупках с задачей экономии тоже нужны некоторые навыки. То есть, я уверен: если будете жить в Сан Кристобале некоторое время с замыслом не тратить много, то через некоторое время вы сможете так жить, не потеряв в качестве жизни. Но поначалу растраты могут быть больше задуманных.
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #34

Сообщение Лёля 3452 » 03 апр 2014, 11:54

ak-ha, как же мне нравится Ваш отчет. Без спешки, с толком, чувством, расстановкой. Как бы и я хотела вот также прожить в полюбившейся стране несколько месяцев, чтобы неспешно бродить по городу, покупать продукты на рынке, сидеть в ставших уже любимыми кафе, здороваться с соседями. Буду смотреть на нетуристическую жизнь в Мексике Вашими глазами, представляя, что это я иду по той улочке в гору или пью шоколад в Сан-Кристобале. И пишите, пожалуйста, пишите, своим мечтающим читателям побольше.
Лёля 3452
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 13.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 112
Страны: 4
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #35

Сообщение Vas 0500 » 04 апр 2014, 23:42

Лёля 3452 писал(а) 03 апр 2014, 11:54:ak-ha, как же мне нравится Ваш отчет. Без спешки, с толком, чувством, расстановкой. Как бы и я хотела вот также прожить в полюбившейся стране несколько месяцев, чтобы неспешно бродить по городу, покупать продукты на рынке, сидеть в ставших уже любимыми кафе, здороваться с соседями. Буду смотреть на нетуристическую жизнь в Мексике Вашими глазами, представляя, что это я иду по той улочке в гору или пью шоколад в Сан-Кристобале. И пишите, пожалуйста, пишите, своим мечтающим читателям побольше.

Присоединяюсь .
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сан Кристобаль, часть третья: индейцы и сапатисты

Сообщение: #36

Сообщение ak-ha » 06 апр 2014, 06:45

Es mejor morir de pie que vivir de rodillas.
(Emiliano Zapata)

Лучше смерть стоя, чем жизнь на коленях.
(Эмилиано Сапата)

Ближайшая революция, которая произойдет в Мексике, будет исходить из штата Чиапас. Такое самонадеянное утверждение может закрасться в голову после недельного прибывания в спокойном туристическом городе Сан Кристобаль де Лас Касас. Прибыв в этот город, мы, помимо восхищения его необычностью, краем глаза стали отмечать на стенах некоторых домов то, что называется по-русски "какая-то нездоровая канитель". Какие-то люди в масках, военизированные фигурки, изображения Че Гевары с призывами сражаться до конца. "Что за ерунда?" - поначалу подумали мы, что это за местные террористические поползновения и что за революционные настроения, не Куба же 50-ых годов. С какой стати тут фигурирует Че?
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Далее была отмечена молчаливая борьба некоторых жителей с вышеобозначенной символикой: портреты людей в масках кто-то отдирал со стен, кто-то диверсионно лепил снова, дерзко подмазывая плохо отлепляемым клеем. В конце концов внимательного наблюдателя всё это начинает не то, что тревожить, но, как минимум, интересовать, потому что к загадке добавляют цифры 1984, 1994, 2014 - и что же оно такого намечается в этом неспокойном 2014 году?
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Разговоры с местными жителями прояснили ситуацию. Оказывается, в Сан Кристобале действует обширная повстанческая организация под названием EZLN (Ejército Zapatista de Liberación NacionalАрмия Сапатистов по Народному Освобождению), о которой мы сейчас расскажем.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Чтобы охватить ситуацию в полном объёме, необходимо представить население Сан Кристобаля. В предыдущих частях отчёта мы уже упоминали, что по городу гуляют индейцы, что на рынке продавцы общаются не по-испански, но на поверхности это может выглядеть просто как какие-то элементы экзотики. В действительности же, это реалистичная повседневная жизнь города, который буквально состоит из настоящих индейцев. Пойдите на рынок за продуктами, и вы увидите там индейцев, которые торгуют овощами, фруктами, мясом, птицей.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Пойдите на вещевой рынок - тоже увидите там индейцев. Когда вы ходите по улицам, то вы снова их видите.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

От мала до велика индеанки продают сувениры и одежду.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Определить их несложно: в основном женщины носят юбки из чёрной овечьей шерсти, зачастую на ногах у них надеты босоножки без каблука, независимо от погоды, сверху часто носится цветная блуза, иногда расшитая орнаментом. Если холоднее, то поверх блузы надеваются тёплые кофты. За спиной у многих молодых женщин, да и у женщин постарше, нередко подвязан ребенок.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Мужчины в основном одеты более по-мексикански, то есть, ничем особенно не выделяясь среди обычного неиндейского населения. Но мужчины более позднего возраста, лет пятидесяти, уже чаще могут носить традиционную одежду: вязанный жилет из овчины черного цвета почти до колен, покрывающий светлую рубаху. Снизу тёмные штаны, на голове соломенная шляпа. Нередко можно увидеть, как через плечо перекинута характерная мягкая сумка.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Эти костюмы не совсем соответствуют тому образу индейцев, который сложился в мировом сообществе. Путешественники - люди образованные, и поэтому некартинному внешнему виду индейцев Сан Кристобаля едва ли удивятся, и возглас: "Эй, если это индеец, то где же перья?" - мы не услышим. Индейцы этого региона делятся на четыре основные группы, одноименённые названиям используемых языков: tzotzil, tzeltal, tojolable, ch'ol.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

А теперь особенно серьёзно: эти многочисленные индейские группы, которые живут в основном не столько в Сан Кристобале, сколько в огромном множестве деревень штата Чиапас, вовлечены в трудное положение. Так сложилось в Мексике, что власти этой страны насквозь пропитаны коррупцией. Как и многие другие власть имущие, мексиканская элита стремится к тому, чтобы легализовать в своих руках владение или управление земельными территориями. В результате, все эти индейские деревни оказываются что-то кому-то должны, облагаются новыми налогами, используются при манипуляциях в процессе всеобщих выборов. Кроме того, поскольку деревень много, и они цивилизационно мало интегрированы в общественные взаимоотношения, им не хватает медицинского обеспечения, высока детская смертность, нет доступа к общегражданскому образованию, но это скорее в силу бедности.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Все эти причины привели к тому, что в конце XX века среди индейских общин произошел бунт, и были выдвинуты политические требования к властям Мексики обеспечить индейцев лучшим здравоохранением, автономным самоуправлением и перераспределить земельное управление. Надев на себя чёрные маски, группы вооружённых людей ворвались в здание Сан Кристобальского муниципалитета и захватили его. Мексиканское правительство, разумеется, сразу ввело войска в Сан Кристобаль, но поймать никого не удалось, потому что индейцы, не будь дураками, растворились из здания муниципалитета, не дожидаясь, пока их расстреляют. Конечно, это была продуманная стратегия со стороны индейцев (называющих себя "сапатистами" - название идёт от фамилии военного деятеля времён мексиканской революции 1910 года Эмилиано Сапаты), руководителем движения которых с 1994 года бессменно является субкоманданте Маркос.

"Me imagino un pais mejor. Donde la gente que trabaja pueda hacerlo con tranquilidad y no esté con la angustia de qué va a pasar. Donde la mujer pueda caminar en una calle sin ser agredida, secuestrada, violada. Donde los niños no sean prostituidos por gobernadores preciosos. Donde los trabajadores de los medios de comunicación no tengan que disfrazar la noticia o manipularla la información para producir lo contrario... uno mejor definitivamente..."
(Subcomandante Marcos)

"Мне представляется лучшая страна. Где рабочие люди могли бы спокойно заниматься своим делом и не беспокоиться о будущем. Где женщина могла бы гулять по улице, не опасаясь нападения, похищения или насилия. Где дети не становились бы проститутками за правительственные побрякушки. Где журналистам не приходилось бы переиначивать новости или манипулировать информацией так, что в итоге получается нечто противоположное... Определённо, мне представляется лучшая страна..."
(Субкоманданте Маркос)

Зависимая журналистика, коррупция... Знакомые слова. Не даром говорят о схожести Мексики и России.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В отличие от прочих, менее значимых руководителей движения, Маркос - основной идеолог и духовный лидер сапатистов - не является потомком майянских народов, и, как сказали бы в России, "не обошлось без сианистской помощи", или "Госдеп проплатил". Но, скорее всего, Маркос попросту оказался искренним энтузиастом своего дела, образованным предводителем несчастных майянских фермеров. Практически, сейчас ушли в прошлое все знаменитые революционеры XX столетия, как то Че Гевара, Махатма Ганди, популярный в Мексике Троцкий, а, кроме того, Мартин Лютер Кинг, Жанна д'Арк (ну ладно, она не совсем по теме), в общем, ушли в прошлое все эти люди, именами которых народы вдохновлялись на революции, но в XXI веке в Мексике живёт и ныне здравствует революционер постиндустриальной эры, субкоманданте Маркос, хотя в России мало про него слышали. Внешний вид его узнаваем: из под надетой на голову чёрной вязанной маски с прорезями для глаз и рта неизменно торчит невынимаемая трубка с табаком, на тело надет военный сюртук, перехваченный толстым армейским ремнём, плечи украшает связка патронов. Человек поработал над образом. Черчилль вошёл в историю с гавайской сигарой в зубах, Че Гевара - с надетым поверх непослушных волос беретом свободы, субкоманданте Маркос уже сейчас может изображаться как символ индейского освобождения в узком смысле, и революции XXI века в широком смысле.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Фотографию субкоманданте мы, по понятным причинам, сделать не смогли, но поскольку его портрет без визуального подтверждения будет неполным, честно на правах цитирования возьмём одно его фото из Википедии.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Шутки шутками, а определенные заслуги у Маркоса перед индейским сообществом имеются. Пусть индейские проблемы региона не были решены, но этот человек поднял движение, привлёк внимание к больному вопросу, и его действия не привели к вполне вероятным тотальным кровавым жертвам (хотя жертвы были, в том числе не имевшие отношения к бунту), как, например, волнения в 60-е годы - всего лишь менее, чем за 30 лет до начала активности EZLN - когда в Мехико на площади трёх культур были расстреляны несколько сотен протестовавших студентов, за 10 дней до начала XIX летних Олимпийских игр в Мехико. В 1994 году, когда участники EZLN под командованием Маркоса заняли здание муниципалитета, Маркос понял, что нет смысла дожидаться расстрела армией, и все индейцы благополучно растворились в местной среде.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Далее последовали бесконечные переговоры, подписания договора, закрепившего требования местных жителей, но в дальнейшем все эти требования и договоренности мексиканским правительством рассматривались как несущественные. Сапатистам, впрочем, в рамках проходившей на тот момент предвыборной кампании было позволено провести манифестацию, так называемый Сапатур в 2001 году, когда индейцы приехали в Мехико, в масках, и выступили перед широкой общественностью, однако никаких изменений не последовало. Правительству невыгодно выполнять требования как минимум потому, что вся политсистема Мексики коррумпирована, и перераздел влияния означает, что кто-то богатый потеряет что-то дорогостоящее, чей-то родственник не сумеет ещё нажиться на регионе, а политическая власть покажет пример, что какие-то там крестьяне в силе добиться поблажек, и это может возмутить большое количество остальных крестьян страны. В общем, индейцам мало что светит.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В 2004 году волнения повторились снова, в регион была введена армия, вновь начавшая теперь подробно шерстить по деревням. Тогда за дело активно вступились женщины. У мексиканских солдат, какими бы пустоголовыми некоторые из них ни были, всё-таки есть моральные ограничения в отношении женщин, и когда десятки женщин выбегают на дорогу и стучат по бронетранспортёрам скалками, солдаты только разводят руками. В настоящий момент в Чиапасе держатся военные базы, которые в случае чего смогли бы быстро задушить очередную попытку захватить муниципалитет на новом витке символичной цифры 4 в конце года: 1984, 1994, 2014.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

В самом начале движения многие люди наслушались пропаганды о том, что сапатисты - это террористы. Но с течением десятилетий всё более широкая общественность принимает позицию сапатистов. Сегодня практически в любом магазине люди на вопрос о символике движения отвечают с подчёркнутым уважением к этой теме. Возможно, сыграло роль частое избегание сапатистами кровопролитий и открытых вооруженных столкновений, а также насущность их требований, настолько, что даже проправительственные средства массовой информации, роль которых в сознании обычных граждан чрезвычайна, не смогли очернить этот образ. Одним из символов движения, помимо индейцев в маске с прорезью для глаз, стала индейская женщина с повязанным на лицо ниже глаз платком и с ребёнком за спиной.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Подобная практика некровавого столкновения, похоже, единственная, которую могут себе позволить сапатисты. В противном случае, можно не сомневаться, что несколько деревень для острастки уже были бы вычищены танками мексиканской армии, которую мексиканское правительство так любит прославлять, устраивая выставки военной техники на главной площади Мехико.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Это также говорит о том, что у сапатистов нет реальной силы и реальной возможности повлиять на обстановку в штате. Остаётся только выращивать в себе дух независимости и надежду на то что, когда-нибудь положение в Мексике поменяется к лучшему.
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

"Todo militar, y me incluyo, es un hombre absurdo e irracional. La violencia es siempre inútil"
(Subcomandante Marcos)

"Все военные, включая меня самого - люди абсурдные и иррациональные. Насилие всегда излишне".
(Субкоманданте Маркос)

Эта ситуация с сапатистами даёт богатый материал для воображения приезжих туристов, которые способны почувствовать ностальгические нотки революции, купить распространённые майки с изображением Че Гевары (признанным сапатистами одним из символов движения),
Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

или субкоманданте Маркосом (являющимся живой легендой движения), или девушки с повязкой на лице (выступающей индейской альтернативой феминизма).

В следующей главе мы расскажем, как съездили в экзотическое место, индейскую деревню Тенехапа, которая одновременно считается одним из важнейших мест, называемых колыбелью сапатистского движения.

Продолжение следует...
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #37

Сообщение EsperanzaN » 15 апр 2014, 12:58

Уважаемые знатоки! Вопрос от телезрителя.
Правильно я понимаю, что именно в феврале присутствуют многие составляющие для путешествия по Мексике :
-нет дождей;
-нет жары;
-сезон миграции китов продолжается (в целом, декабрь - апрель, правильно?)
-фламинги и прочие пернатые еще тусуются в акватории моря Кортеса (январь-февраль-март);
-по всей стране национальный карнавал.
Поправьте, если что-то не так.

PS/ Действительно, уместно торговаться везде, начиная с отелей и заканчивая магазинами?
"Красота есть во всем, но не всем дано это видеть."
Конфуций
EsperanzaN
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 15.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 63
Страны: 43
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #38

Сообщение ak-ha » 16 апр 2014, 05:40

На вопросы насчёт дождей и жары достоверно по всей Мексике ответить не смогу. Но вообще, зимой на Юкатане было очень комфортно, если сравнивать с летом - летом жара была всепоглощающая, а зимой очень даже мило. А вот в Сан Кристобале напротив, думаю, что летом было бы приятнее, особенно ночью. Киты точно сезонны, но не вспомню когда, а фламинго вроде всегда есть, вопрос в том, сколько их )) Карнавала нигде нет в любое время )) Или, можно сказать, везде есть - тут смотря что считать карнавалом ) Чисто технически настоящий карнавал проходит в редких местах в строго определённое время года, но просто танцы-веселье можно найти постоянно.

Торговаться уместно. В магазинах уместно просить скидки, в отелях и при съёме жилья тоже. Ненавязчиво. Надо сказать, что сами местные торгуются редко, но если начинаешь с ними торговаться, то они не возражают. Мексиканский народ вообще очень душевный в плане общения, им и просто переброситься словами приятно, даже если ничего не покупаешь. Помимо торга, нужно в первую очередь понять реальное положение вещей по ценам, потому что вам как иностранцу (а может и просто "по доброте неизъяснимой") легко могут накручивать в разы. Имеет смысл понимать, что если что-то где-то продаётся, то, скорее всего (за редким исключением), где-то рядом продаётся что-то похожее. Важно пройтись по рядам этого "похожего", найти и сравнить ценники, которые некоторые продавцы не выставляют.

Например, недавно ходили покупать обувь на рынок. Увидели подходящие кожаные туфли, решили брать. Продавец говорит: стоит столько-то, начали спрашивать, сколько сбросит - ок, сбросил где-то 20%. Ниже ни в какую не хочет. Говорим - ок, подумаем, погуляем и вернёмся, если это правда низкая цена. Продавец - "без проблем". Между прочим, продавцы очень приятно реагируют обычно, когда им говоришь, что нужно подумать - не сердятся, не навязываются, - только несколько раз было, что злились. Начинаем по рынку искать ценники на подобные туфли - видим, продаются ровно такие же, но с ценой более, чем в два раза меньше, то есть на 50+% меньше. Такое часто бывает, поэтому торговаться мало, нужно понять, сколько это примерно стоит. Особенно веселит всегда наблюдать, как американцы покупают что-нибудь, они часто очень добрые, между прочим. Не то, что не торгуются, а ещё и сверху дают, на "поддержку голодающих и нищих мексиканцев", пару раз такое видел.

В Оахаке мы купили еду в комедоре на одном рынке, и там были общие столы. Мы подсели к пожилой американской паре, путешествовавшей по Мексике каждый год, и разговорились (а приятно и ностальгично поговорить по-английски после такого количества испанского, тем более, что пока что на английском словарный запас лучше и говорить проще). Нужно было видеть лицо этой американской пары (очень милые, кстати, люди), когда мы им сказали, что за жильё в Сан Кристобале за две недели заплатили около 45 долларов ))

Хотя в основном "покупной благотворительностью" занимаются, наверное, пожилые американцы. Молодые ребята часто склонны экономить, своих денег у них не так много. Но пожилых американцев на все миллионы мексиканских продавцов не напасёшься, поэтому в общественных местах торговаться всегда уместно.

В отелях и магазинах цены более фиксированные, или, если покупаешь что-то в истинно нетуристическом месте, где местные обычно не торгуются, - там цены тоже более фиксированные. Но если покупать не одну вещь, а две или три, то можно смело просить скидки. Недавно покупали две рубашки - по отдельности на них скидку никак взять не удалось, а на две рубашки девушка уже согласилась сбросить около 15%. Или, например, если точно знаешь, что останешься в гостинице на несколько дней, то можно это ставить как аргумент. Не факт, что прокатит, но может сработать.

Честно говоря, до Мексики никогда в жизни не торговался нигде. То ли в России это не очень принято, а то ли само чувство, что раз ты иностранец, то тебя пытаются немного обчистить, но сейчас я прямо вошёл во вкус, какой-то азарт даже нездоровый проснулся )) Аж интересно, получится ли сторговаться или нет - надо, не надо, всё равно начинаю торговаться со всеми. Что Мексика сделала с человеком )))
Аватара пользователя
ak-ha
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 24.06.2013
Город: Москва, столица нашей Родины...
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #39

Сообщение EsperanzaN » 16 апр 2014, 09:13

ak-ha, спасибо большое за ответ! И плюсик Вам за отчет!
Я на форуме уже читала, как люди колоссальные скидки получают, торгуясь при аренде авто, съеме жилья, покупках и т.д. Вопрос просто, принята, в целом, процедура торговли в данной культуре или нет. В Азии сам процесс торга, по-моему, и продавцам ведь доставляет удовольствие!
Эт-то Вы просто еще юный или давно с просторов нашей бескрайней Родины выехали. У нас сейчас везде можно поиграть ценой; даже покупая внедорожник к салоне, намекнешь на бонусы - получишь комплект зимней резины или страховку в подарок, нет-нет!
"Красота есть во всем, но не всем дано это видеть."
Конфуций
EsperanzaN
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 15.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 63
Страны: 43
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #40

Сообщение Vas 0500 » 04 май 2014, 20:58

Ищу билеты по гуманным ценам на октябрь-ноябрь и попутно читаю про Мексику , составляю маршрут и считаю дни . Скорей бы
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #41

Сообщение Невский » 05 июн 2014, 10:41

подпишусь и я на отчет, очень интересно и познавательно! Внес ваши точки в свой маршрут, Ждем про Гватемалу)
Невский
полноправный участник
 
Сообщения: 475
Регистрация: 27.09.2010
Город: Спб
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 37
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #42

Сообщение Vas 0500 » 10 июн 2014, 22:16

Уже давно ждем ,однако .
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #43

Сообщение Agent00x » 11 июн 2014, 13:47

ТС, а вот у меня необычный вопрос. А если бы вы выбирали город в Мексике для зимовки, какой из посещенных выбрали бы? Не обязательно на море и где побольше домиков с садами.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #44

Сообщение vsegdaso4inyyme4tu » 26 июн 2014, 17:50

Ждем продолжения =)
vsegdaso4inyyme4tu
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 26.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #45

Сообщение katefrommoon » 19 авг 2014, 10:45

Очень познавательно) Сейчас тоже готовлюсь к экономному путешествию и ваш отчет оказался в тему! Подпишусь на продолжение
Аватара пользователя
katefrommoon
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 10.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Мексика и Гватемала за 35 тыс рублей на двоих за 35 дней

Сообщение: #46

Сообщение Vas 0500 » 21 сен 2014, 21:02

Продолжения , походу, не дождёмся .
Люди , которые не могут найти время для отдыха , рано или поздно будут обязаны найти время для болезни. Джон Ванамейкер
Аватара пользователя
Vas 0500
Навечно в списке
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 08.12.2011
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумМЕКСИКА форум — путешествия, отдых, курорты и советы туристовОтзывы об отдыхе в Мексике — впечатления и отчёты путешественников



Включить мобильный стиль