Форум Винского

**b-olegh** » 18 июл 2016, 12:38

Drups писал(а) 18 июл 2016, 10:59: Учитывая что денек минимум нужно для акклиматизации в Лехе провести - 3500 как никак сразу с самолета - нормально.

Если сразу - то лучше пару... И в первый вечер даже попить какого-нибудь цитрамона...

**Countessa** » 26 июл 2016, 10:06

b-olegh писал(а) 18 июл 2016, 10:51:А что там насчет пермитов? Не требуется дополнительных разрешений, как, например, для того же Дарджилинга?

Ой! А что в Дарджилинг уже пермит нужен??? 1,5 года назад не было такого

**Апро** » 26 июл 2016, 16:03

b-olegh писал(а) 18 июл 2016, 12:38:И в первый вечер даже попить какого-нибудь цитрамона...

А что даёт питьё цитрамона в плане акклиматизации?

**b-olegh** » 26 июл 2016, 16:49

Апро писал(а) 26 июл 2016, 16:03:
b-olegh писал(а) 18 июл 2016, 12:38:И в первый вечер даже попить какого-нибудь цитрамона...

А что даёт питьё цитрамона в плане акклиматизации?

Дает облегчение головной боли...

**Апро** » 26 июл 2016, 19:39

Так голова далеко не всегда болит от горняшки и не у всех.

**aleefate** » 30 июл 2016, 15:24

Друзья, хочу знающим задать такой вопрос. В октябре хочуй пойти в трекинг Трек Вокруг Аннапурны — 12 дней.
Старт: Чамче
Финиш: Джомсом
Трекинг предполагает заход на одно из самых высокогорных озер в мире о. Тиличо (4949 м).

Есть нюанс: я реально боюсь высоты. Подскажите, много ли там именно участков, где метр-полтора от крутого обрыва? Я опасаюсь, что именно это для меня будет самым тяжелым. Потому что голова может от такого закружится на раз.

**goosetea** » 30 июл 2016, 15:36

Ну приблизительно часик придется идти по краю)

**aleefate** » 30 июл 2016, 16:37

Часик подряд или в совокупности?

**Дай** » 30 июл 2016, 18:51

aleefate писал(а) 30 июл 2016, 15:24:где метр-полтора от крутого обрыва?

aleefate писал(а) 30 июл 2016, 16:37:Часик подряд или в совокупности?

4-5 часов в метре-полутора от края и полчасика в 10-15 сантиметрах. В совокупности.
Если боитесь высоты, то на Тиличо, только чтоб боязнь побороть. А просто так не надо.

**С Бяка** » 30 июл 2016, 19:07

Да ладно вам людей пугать .
Там уклон то градусов 30 , но сыпуха и что , полчаса и всё , можно даже на лошади ,
хотя на лошади страшнее .
Ну вообщем нет там проблем .
Хотя если сравнивать с хайвеем ?..

**Вадим В.** » 31 июл 2016, 05:22

Сыпуха это ерунда там тропа больше метра и крутых обрывов нет. Есть одно место когда проходишь подвесной мост и надо подняться по тропе в скале вдоль обрыва. Тропа там тоже больше метра , но и обрыв вниз хороший, ограждения нет. Можно пройти держась за стену и не смотреть в низ если сильно боитесь. Лошади там ходят , значить и Вы пройдете. ( фото есть но найти пока не могу)

**Miracle86ukg** » 31 июл 2016, 09:07

Есть такая же проблема со страхом высоты)) Мне было страшно, особенно после мостика, и по пути, где облазы скальников. Главное чтоб с погодой повезло. Обратно кстати, не так уже и страшно было идти))

**Вадим В.** » 31 июл 2016, 10:19

Да это место, но это только с виду все так страшно. Если будет сухо все проходится очень просто, элементарные правила техники безопасности будут не лишними.

**Дай** » 31 июл 2016, 12:16

Вадим В. писал(а) 31 июл 2016, 10:19:это только с виду все так страшно

На то она и боязнь высоты, что с виду так страшно. Здесь, кстати, есть проблемка в смысле безопасности. С одной стороны, бояться безопаснее — не пошёл и не случится. С другой, — если решился, нельзя бояться. От боязни снижается координация и больше риск упасть.
Падать с тропы на Тиличо, за исключением коротких участков, не смертельно. Но "стереться по уши" при падении вполне вероятно.

**С Бяка** » 31 июл 2016, 12:24

" Волков бояться - в лес не ходить . "

**olmoroz** » 09 сен 2016, 12:08

b-olegh писал(а) 18 июл 2016, 12:38:
Drups писал(а) 18 июл 2016, 10:59: Учитывая что денек минимум нужно для акклиматизации в Лехе провести - 3500 как никак сразу с самолета - нормально.

Если сразу - то лучше пару... И в первый вечер даже попить какого-нибудь цитрамона...

Ну Вы загнули Цитрамон!
Это мёртвому припарка в такой ситуации.
С нами был врач (жена друга) а у неё напульсник давление мерять. Таакое оказывается творилось! У неё самой давление упало чуть не до нуля, у остальных поднялось как никогда раньше, до 170 или 180 по верхнему. Опухли как звери. Хорошо что у неё как у врача, были Фурасемид (для экстренного сброса жидкости, работает намного быстрее Диакарба) и Энап (снизить давление) и они в комплексе дали хороший результат. Ну и обезболивающее конечно.

Ну а потом, по мере подъёма, можно уже и Диакарб как обычно.

Короче я теперь противник прилётов снизу на 3500. Можно пережить, но тяжело.
Если и пойдём в Сагарматху, то только ножками, снизу. Вот назад улететь - святое дело!

**Вермут** » 09 сен 2016, 12:09

olmoroz писал(а) 09 сен 2016, 12:08:Короче я теперь противник прилётов снизу на 3500. Можно пережить, но тяжело.
Если и пойдём в Сагарматху, то только ножками, снизу. Вот назад улететь - святое дело!

Так Лукла на 2860 )

**b-olegh** » 09 сен 2016, 12:19

olmoroz писал(а) 09 сен 2016, 12:08:Короче я теперь противник прилётов снизу на 3500. Можно пережить, но тяжело

При восхождении на Меру первая ночевка после Ктм идет как раз 3500.
Обычно - все живы...

**goosetea** » 09 сен 2016, 16:57

Кито на 3100 кажется и удалось выжить. Это индивидуальное.

**Darkmesser** » 13 сен 2016, 16:50

Действительно, если соблюдать правила подъема, то обычно все нормально проходит. Но расскажу про свой случай: прилетел в Катманду, на след. день в Луклу, потом дошел спокойно и легко до Пакдинга. там остался на ночь (хотя было около 12 дня). И вот к ночи меня и накрыло... не совсем горняшка, но предвестник её))). сильная головная боль, давление до 180. И никакими таблетками не сбивалось давление и обычные болеутоляющие (пенталгин) не работали.... Спасибо добрым людям из разных стран (я один шел), подогрели, обобрали.... в смысле обогрели подобрали)))). Заставили съесть гарлик суп))) и имбирный чай (потом ел и пил эти блюда с завидной регулярностью). Отпустило к утру. Потом остался там еще на день (ходил к монастырю строящемуся недалеко). А далее уже проблем не было. Намче, Гокио - все нормально. (Но уточню - у меня с давлением и головными болями и на родине - внизу проблемы есть)

**Oks123** » 15 окт 2016, 15:02

Heitshe писал(а) 26 июл 2015, 09:41:Очень понравился трекинг по Гималаям в Непале и для себя понял, что мне не нужны никакие пляжи, жаркие страны и т.п. а нужны именно природные достопримечательности. Сейчас очень тянет в горы, второй раз сомнительно в Непал ехать.

Трекинг в Непале понравился еще и тем, что он какой-то очень простой(вокруг Аннапурны). Минимум вещей, спишь в домиках, деревни часто и в них все есть. Никаких костров, палаток и тяжелейших рюкзаков не надо + мы к этому совсем неподготовленные.
Вот где еще такой легкий и интересный трекинг можно найти? (в любом месть, хоть в России) готов ехать уже через месяц

Недавно приехали из Татр. С Гималаями лучше не сравнивать, хоть я это и делаю иногда. Это совсем другое путешествие.
Но, нам понравилось. Для тех, кому Непал слишком жестко, Татры, Альпы, Пенины... идеальное место.

В Татрах значительно дешевле, чем в Альпах, и местами дешевле, чем в Непале. Там очень комфортно, вкусно и красиво. НО, там много народа.
Ехать надо либо весной, либо осенью.
Если интересно, я сейчас пишу отчет о поездке о треке в Татрах. Можете посмотреть и решить для себя надо вам это или нет.
Закопане. Треккинг в Татрах в сентябре 2016

**kest0007** » 19 апр 2017, 19:56

Треккинг в Турции!
тема на Форуме Турция. Ликийская тропа: треккинг-лайт.
без палаток, по отелям
Можно вообще в стиле лайт - из одного пакетного отеля в Кемере, с заездом-выездом на хорошем
общественном транспорте или прокатном а/м. Возвращаясь к ужину и друзьям в отель.
Для многих из 5 миллионов, едущих в Турцию в этом году.
15-25км по тропе в день, восхождение на г.Олимпос 2365м почти от уровня моря, трек по уникальному пляжу Патара 18км.
Все это рядом с туристической резервацией олинклюзива, но в Другой Турции.

Но все это, конечно, если не получилось поехать в Непал.....

**Drups** » 14 июн 2017, 20:32

"Близкое видится на расстоянии или нет пророка в своем отечестве"

За прошедшие выходные съезили в Лагонаки, Адыгея, сходили на Фишт (по 1Б, но злые языки утверждают, что при таком количестве снега это уже минимум 2А). Всего 4 дня от Москвы до Москвы. Три полных ходовых дня! Зелени - ВО! Снегу - ВО! Воздуха - ВО! Медведи тоже были.
Портеров, правда, нет, это да...

**Андрей_K** » 26 янв 2018, 11:41

Тоже пока планирую бюджетный трекинг на легке, пока нашел -
Ликийская тропа в Турции (если покопаться в гугле есть маршруты на неделю - две с ночевками в отелях/гестах).
Корсика, есть отчет на форуме - Корсика, GR-20 (8 этапов, Бонифаччио и Марсель), вроде тоже можно без палаток орг-вать.
El Camino или Путь Святого Иакова (север Испании). Это конечно не горы, но довольно легкий и красивый маршрут.
Альпы, но дорого (

**Сергей2006** » 27 янв 2018, 06:29

kest0007 писал(а) 19 апр 2017, 19:56:Треккинг в Турции!
Но все это, конечно, если не получилось поехать в Непал.....

Да, лучше трекинга в Непале может быть только трекинг в Непале, по новому маршруту, на котором ты еще не побывал...!)

**Sokotra** » 10 фев 2018, 14:44

Маршруты в Кокуе в Колумбии не хуже.

**yakudza07** » 21 авг 2018, 13:28

Всю тему не читал, может, писали уже, в Сванети можно пройти от деревни к деревне.

**Дай** » 09 фев 2020, 15:57

Программа, которая больше заинтересует непальских треккеров, нежели оманских джипперов.

РАЗВЕДКА БОЕМ В ОМАНЕ

Гугл карту в личку.

1. (2 марта) Прилетаем в Маскат, едем в гостиницу.
2. Берём джип в аренду, первую половину дня исследуем город. В 400 метрах от гостиницы Мечеть Султана Кабуса. Не дожидаясь обеда едем по дороге 1 (Д1) 195 км в Эль Хамру. По пути достопримечательности Низвы и пещера Al Hoota.
3. Первую половину дня исследуем достопримечательности провинции Эд-Дахилия — едем 30 км в крепость Бахла и замок Джибрин. Возвращаемся 30 км в гостиницу, собираемся и по Д2 едем 55 км на гору Джебель Эш-Шам — высочайшую точку Омана (3009 м). По дороге останавливаемся в Jebel Shams Resort, чтобы просмотреть нитку возможного спуска по противоположной стороне каньона. Ночуем на краю 2-километровой пропасти в Лагере 1 (Л1, см. карту).
4. Спускаемся пешком (18км / 1600м), взяв с собой альпинистское снаряжение. Под нами 2-километровые стены, превышающие любую Большого каньона реки Колорадо в Аризоне. Дежурный водитель идёт с группой до горки 2970, возвращается и едет 55 км к условленному месту встречать спускающихся. Далее по Д3 едем 360 км на океан в деревню Тиви, где продают свой улов оманские рыбаки. Заезд в пещеру Majlis Al Jinn опционально, это дополнительные 35 км по грунтовке, 2 лишних часа, и всё равно некогда организовывать спуск. Ночь на пляже в Л2 или в апартаментах в Суре. До Сура можно доехать, если не заезжать в пещеру.
5. Покупаем рыбу, маринуем, по Д4 едем 550 км вдоль океана. На остановке жарим и съедаем рыбу. Ночуем на пляже в Л3 или в FISHING POINT NERA PARK INN.
6. По Д5 едем 660 км в пустыню через населённые пункты Хаима и Убар. Альтернативная дорога вдоль океана на 15 км длиннее. Лезем 2 км на песчаный бархан высотой с 40-этажный дом, ночуем в Л4 на вершине, провожаем и встречаем солнце. Ночью бескрайнее звёздное небо.
7. По Д6 с остановкой на обед в Тумраите едем 265 км в Салалу отдыхать и купаться. Ночуем на вилле у Сьюзан.
8. По Д7 едем 95 км к началу трека, оставляем машину, идём вниз к океану по сухому руслу вади (12км / 900м), без тропы и с техническими участками. Со ступеней спускаемся дюльфером (по верёвке). Смая высокая из них — карниз высотой с 20-эажный дом. Ночуем на диком пляже в Л5.
9. День на диком пляже.
10. Идём в Рахьют по едва заметной тропе над 500-метровым прижимом. Пока группа загорает на пляже, дежурный водитель едет на попутке за машиной. Далее едем до Йеменской трассы альтернативной дорогой, по пути смотрим на долину Вади Сайк, которая, возможно, та самая заветная Земля Баунти из Книги мармонов. До смотровой площадки от машины 1 км. Ещё 95 до Салалы и сдаём машину. Ночуем у Сьюзан.
11. Салала — пляж и достопримечательности.
12. (13 марта) Летим в Маскат рейсами (вылет/прибытие) OV114 1:55/3:35, OV104 11:20/13:00 или OV108 20:35/22:15, и далее домой или в Катманду OV427 7:05/12:40.

Есть 1 место в Лендкрузере. Обязательны навыки вождения и спуска дюльфером. Навыки спуска по верёвке можно приобрести за 2-3 занятия на скалодроме.

**Дай** » 17 мар 2020, 09:24

Ну, почти как в Непале. И почти как треккинг ))
Re: Панасоник и Макита: сверлим дыры в Омане

**LyuPka** » 25 июн 2020, 21:55

10 лучших в мире треков по версии Лонли Плэнет https://www.lonelyplanet.com/articles/b ... -the-world
ЕВС на 4 месте. Но вообще странный очень список, имхо.

**LyuPka** » 25 июн 2020, 22:11

Oks123 писал(а) 15 окт 2016, 15:02:Недавно приехали из Татр. С Гималаями лучше не сравнивать, хоть я это и делаю иногда. Это совсем другое путешествие.

Я ходила по Высоким Татрам для подготовки к Непалу )) Народу действительно слишком много, меня порой жутко раздражали подростки, которые неслись как лоси и часто подрезали на камнях, когда приходилось прямо в воздухе перегруппироваться и ставить ногу не на тот камушек, на который целилась. Коленки болели жутко.
Баба-Яга я, да.
Озера там красивые.
Желания повторить пока нет.

yakudza07 писал(а) 21 авг 2018, 13:28:Всю тему не читал, может, писали уже, в Сванети можно пройти от деревни к деревне.

Ой, а в Сванетии прям очень душевно. Маршрут от Местии до Ушгули (4 дня пути) - очень простой, но красивый, там тебе лес, перевалы, переправа через реку, ледники. И сваны - прям мой народ по духу: не здороваются, не улыбаются, но всегда готовы помочь!

Еще в Албании хорошо (красиво и душевно), но мало.

Но это все не Гималаи (((

**Вермут** » 15 июл 2020, 18:07

Я потеряла надежду на осенний Макалу и собираюсь на Likya way в октябре. Турция белорусам открыта.

**Oks123** » 15 июл 2020, 18:42

Вермут, Конечно это не Гималаи, но идея пройтись по Ликийской тропе прекрасна. Сама несколько лет присматриваюсь, там безусловно есть свой колорит))

**Вермут** » 15 июл 2020, 18:46

Oks123 писал(а) 15 июл 2020, 18:42:там безусловно есть свой колорит))

Чтоб мало не показалось, пойду все 540 км, с палаткой, но налегке, без еды и без горелки. Соло, разумеется.

**sectar_x** » 15 июл 2020, 20:43

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 18:46:Чтоб мало не показалось, пойду все 540 км, с палаткой, но налегке, без еды и без горелки. Соло, разумеется.

Без еды - странное решение, есть там особо не где. Ходил в этом году в феврале - марте в обратную сторону. Советую взять защиту от кабанов и собак. Пастушьи собаки крайне агрессивны, чудом удалось без травм обойтись. А кабаны бродят ночью вокруг палатки. Напрягает...

**Вермут** » 15 июл 2020, 20:50

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 20:43:Ходил в этом году в феврале - марте в обратную сторону

Ачот только в инсте?

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 20:43:Без еды - странное решение, есть там особо не где.

Вроде деревни каждые километров 15-20 есть, буду брать там еду на следующий день - овощи, фрукты.

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 20:43:Советую взять защиту от кабанов и собак.

Шокер?

**sectar_x** » 15 июл 2020, 21:09

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 20:50:Ачот только в инсте?

Не писал, не вижу смысла.

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 20:50:Вроде деревни каждые километров 15-20 есть, буду брать там еду на следующий день - овощи, фрукты.

А в магазине этой деревни может быть только кола и хлеб, реальный пример. Или магазинов нет совсем.

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 20:50:Шокер?

Аэрозольный баллончик Антидог и хороший нож.

Еще фильтр не помешает, типа MSR Trailshot Microfilter. Так как часто единственный исток воды колодец из которого поят скотину.

**Вермут** » 15 июл 2020, 21:16

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 21:09:А в магазине этой деревни может быть только кола и хлеб, реальный пример. Или магазинов нет совсем.

А люди во дворах не продают фрукты? Ну значит поголодаю до следующей деревни. Надо же хоть немного хардкором матрасничество разбавить.

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 21:09:Еще фильтр не помешает, типа MSR Trailshot Microfilter.

О, спасибо, пару отчетов прочитала, об этом не пишут

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 21:09:Аэрозольный баллончик Антидог и хороший нож.

Я ножом пользоваться не умею, буду отбиваться баллончиком и шокером. А баллончик в самолете можно провезти или на месте надо покупать?

**Oks123** » 15 июл 2020, 21:42

Вермут, Балончик нельзя в самолёте, но у нас один раз был случай, когда мы случайно его в Амстердам привезли, никто не заметил.
А так же был случай, когда из'яли.
На счёт кабанов что-то первый раз о них читаю на Ликийской тропе. Наверное, кому как повезет.
Они же опасны весной, осенью вроде спокойнее.

Мы на великах когда мотаемся, специальную штуку возим от собак, три в одном (ультразвук, отпугивающий собак; сирена громкая и фонарик)

**sectar_x** » 15 июл 2020, 22:05

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 21:16:А баллончик в самолете можно провезти или на месте надо покупать?

В багаже почему бы не провезти.

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 21:16:А люди во дворах не продают фрукты?

Может и продают. Только по-английски они не говорят совсем, так что несколько слов по-турецки запомнить тоже пригодится)

Oks123 писал(а) 15 июл 2020, 21:42:На счёт кабанов что-то первый раз о них читаю на Ликийской тропе. Наверное, кому как повезет.

Тоже был весьма удивлен. Их там просто толпы. Возможно я ходил не в сезон и поэтому они осмелели.
Из местных новостей - "В последние месяцы дикие кабаны стали активно обживать турецкий Мармарис, стада животных приходят из леса в город и бродят по улицам."

**Дай** » 15 июл 2020, 22:21

Обладание оружием от серьёзной собаки может не защитить, а наоборот, спровоцирует её. Эффективней откупаться. Полезно знать, каким позывным местные пастухи собакам еду предлагают, ну и вкусняшку под рукой иметь в шуршащем пакете.

**Oks123** » 15 июл 2020, 22:34

О, кстати, на счёт собак....
На нас пару раз нападали стаи за городом, это когда мы на великах ехали. Это жесть как страшно, особенно когда в округе никого нет, а дорога отвратительная, сильно не разогнаться.

В жизни я не громко разговариваю, и никогда не ору. Но... Я не знала своих способностей))) Я такую сирену от страха включала..... Конечно, я потом теряла голос, но главное что собаки были в шоке, поджав хвост убегали.
Наверное, я использовала этот приём неоднократно, но запомнились особенно два раза.

**morning_bird** » 15 июл 2020, 23:42

sectar_x писал(а) 15 июл 2020, 21:09:Аэрозольный баллончик Антидог и хороший нож

Против волкодава ... ? Вряд ли будет шанс просто успеть достать это в нужный момент.

**Вермут** » 15 июл 2020, 23:44

morning_bird писал(а) 15 июл 2020, 23:42:Против волкодава ... ? Вряд ли будет шанс просто успеть достать это в нужный момент

ну вот, сейчас передумаю туда ехать (

**sectar_x** » 16 июл 2020, 06:08

morning_bird писал(а) 15 июл 2020, 23:42:Против волкодава ... ? Вряд ли будет шанс просто успеть достать это в нужный момент.

Разговор был на счет пастушьих собак. Они все-таки какое-то время облаивают, а не кидаются. Во время стычки в Турции, на меня напали две собаки размером с алабая. Успел поднять камень и швырнуть в одну, а вторую ударить палкой. Так что вполне успею достать из поясного кармана рюкзака баллончик.

Кстати, в описаниях по Ликийке даже указаны участки, где нападают собаки.

Oks123 писал(а) 15 июл 2020, 22:34:Я такую сирену от страха включала....

В одном из городков по Ликийке за мной увязались штуки три пакостные собачонки, которые тявкали и пытались за штанину укусить, окрики и у удары палкой не помогали, помогло окатить их водой из фляжки))

Вермут писал(а) 15 июл 2020, 23:44:ну вот, сейчас передумаю туда ехать (

Я шел не популярный участок в не сезон. Возможно в сезон и на более популярных участках, типа из Анталии до Огней Химеры все спокойно. Но я на Ликийку больше ни ногой)) уж лучше и спокойнее Кипр по Е4.

Но не все собаки такие. На одном из участков со мной несколько часов шла прекрасная собака. Потом ушла с другими туристами. А через пару соток я ее встретил в небольшом городке. Увидев меня, она догнала и положила лапу мне на ботинок. И мы потом еще сутки вместе шли.

**LyuPka** » 17 июл 2020, 10:54

Ну вот... А я ж тоже думала о Ликийской тропе на осень, да еще с ребенком. Теперь не пойду. Собаки очень любят мое мясо, 11 раз кусали, стая меня просто сожрет.

Куда еще?

**b-olegh** » 17 июл 2020, 12:39

LyuPka писал(а) 17 июл 2020, 10:54:Куда еще?

Шри Ланка.
Побродить в районе Шри Пады да заняться дайвингом. ))

**Вермут** » 17 июл 2020, 13:29

b-olegh писал(а) 17 июл 2020, 12:39:Шри Ланка.

Закрыта. Точнее открыта, но с такими условиями, что как закрыта.

**LyuPka** » 07 авг 2020, 10:29

А никто в сентябре не хочет на Эльбрус?
Догадываюсь, что все уже наверное были )) Но чёт прикидывая варианты ничего лучше в нынешних условиях не придумала. И даже родилась шальная мысль не просто погулять по Приэльбрусью, но и попробовать дойти вверх и спуститься вниз. Но одной мне сыкотно, т.к. опыта никакого, провалюсь к чертовой бабушке (т.е. в ледовую трещину), а с организованной группой не хоцца, чтоб меня гид как лошадку погонял. А на хвост опытным ребятам с удовольствием бы упала.
Характер не склочный, в еде не прихотлива, ною молча, когда не могу идти - ползу (и это не метафора).

**Вермут** » 07 авг 2020, 12:22

LyuPka писал(а) 07 авг 2020, 10:29:Догадываюсь, что все уже наверное были ))

Я не была, но я не хочу на недельку, я хочу на 25 дней. Я короткие отпуска не умею и не люблю. И в октябре. Полная Ликийка в этот сценарий вписывается, а Эльбрус?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР