Форум Винского

**Филлл** » 24 ноя 2011, 12:36

Пары были, просто пребывая в возвышенном состоянии духа, секс воспринимается как набор бессмысленных движений

всю неделю днем обычно молчал

Так, может, это и было причиной отсутствия симптомов горняшки?

**shum** » 27 ноя 2011, 07:42

Какие таблетки принимать для снижения давления (при возникновении симптомов)?

**b-olegh** » 27 ноя 2011, 09:24

shum писал(а) 27 ноя 2011, 07:42:Какие таблетки принимать для снижения давления (при возникновении симптомов)?

Если у Вас скачки давления, то лучше у своего врача поинтересуйтесь, что лучше будет принимать...
Обязательно принимайте витамины...
И еще, там проблема давления второстепенна... Чаще всего начинают хандрить почки - замедляется выведение жидкостей из организма, и как следствие - все ходят опухшие... В этих случаях рекомендуют даймокс...

**amon_ra** » 27 ноя 2011, 12:10

Меня раз припёрло ночью в Тибете,думал башка взорвётся,хряпнул банального папазола,одну таблетку кетонала и всё зер гуд!Утром ,как огурец. Но тут всё индивидуально

**Mark_Kharkov** » 14 май 2012, 22:26

Скажите, а может случиться горняшка на высоте 3500м (Казбек, базовый лагерь у метеостанции), у человека, который (правда на машине а не с рюкзаком) бывал в Гималаях и на перевале 5600м?
Друг лежит в больнице в Тбилиси, и не совсем как-то это в голове укладывается...
Правда уже на поправку пошел. А до этого - бессознательное состояние. Отек легких и прочее.
Вот что мне писал руководитель их группы:
______________________________________

Всем доброе время суток!
Я, Фиалковский Сергей, являлся руководителем этого похода и хочу внести ясность в происшедшее с Сергеем Микушевым.
Мы прибыли в Грузию 29 апреля. И начали плавный набор высоты в сторону базового лагеря, который должен был находиться на 150 метров ниже "Метеостанции" на ледовой морене (на леднике) на высоте 3440 метров.
Первая ночевка была на высоте около 2200 метров.
Вторая ночевка была на высоте около 2900 метров.
На третий день, когда группа подходила к месту базового лагеря под "Метеостанцией", Сергей почувствовал себя неважно... У него появились признаки "горной болезни", которые выражались в головокружении, повышенном сердцебиении и нехватке кислорода.
У Сергея забрали его рюкзак и донесли его в базовый лагерь.
Группа разбила лагерь. Сергею переоделся и лег спать в палатку.
На четвертый день группа весь день провела в базовом лагере занимаясь снежно-ледовоми треннировками и подгонкой снаряжения перед будущим восхождением. Сергей участия в тренировке не принимал.
Сергей проснулся утром. Съел половину завтрака и пожаловался на то, что у него по-прежнему присутствует головокружение и появился легкий озноб. Мы предложили Сергею выпить таблетки от простуды, но Сергей пить таблетки отказался... сказав, что он таблетки практически никогда не пьет и выпьет их только в том случае, если почувствует себя значительно хуже.
В течении дня Сергей ходил по лагерю, пил чай (или воду) и периодически ложился спать в палатку, а потом вновь просыпался. Днем у Сергея появилась тошнота. он около часа просидел на камне недалеко от своей палатки, но его так и не вырвало. Мы дали Сергею валидол (он помогает при «горной болезни») и настояли, чтобы он его принял.
К вечеру Сергей сказал, что он ощущает, что у него есть температура (хотя лоб у него не был горячий). Мы его уговорили выпить цитрамон, и через пару часов дали ему колдрекс.
Пятый день. На этот день у группы было запланировано восхождения. Группа на восхождение вышла в 2 часа ночи. Перед уходом мы Сергею оставили термос с чаем и расспросили о его здоровье. Он сказал, что ему не легче и по-прежнему присутствует головокружение и озноб, как при температуре.
Вернувшись с восхождения, мы увидели, что Сергею по-прежнему не стало легче. Вдобавок, у него появился сухой кашель.
Пятый день. На этот день у группы был запланирован спуск в цивилизацию.
Проснувшись в 6 утра. Я (руководитель группы) и еще один участник похода, не будя лагерь, пошли на "Метеостанцию", чтобы узнать, какую помощь они нам могут предложить, т.к. мы понимали, что Сергей слаб и ему будет очень сложно спуститься самостоятельно.
На "Метеостанции" нам сказали, что помочь со спуском Сергея нам не могут. Носилок у них не было. Вызвать лошадь до Метеостанции они не могут, так как слишком глубокий снег и лошадь дойти не сможет. Но мы договорились, что они все равно вызовут человека с лошадью, который нас будет ждать на перевале (середина пути) за 100 лари.
Инструктора с "Метеостанции" для спуска Сергея дали нам две сломанные лыжи и лист ДВП, чтобы мы сделали из этого что-то наподобие саней.
Спустившись в базовый лагерь и смастерив сани мы открыли палатку, в которой спал Сергей. Сергей оказался в плохом состоянии, в котором мы не ожидали его увидеть... Он был в сознании, но говорить не мог… Пытаясь что-то сказать, он только хрипел. Действовать пришлось сразу.
Мы достали Сергея из палатки в его спальнике. Поверх одели самый теплый спальник, который был в группе. Положили Сергея на каримат и из бухты веревки связали кокон для транспортировки. Положили Сергея в коконе на самодельные сани и жестко закрепили его.
Времени не было. Пять участников группы (кто в чем стоял), понесли Сергея вниз. Нести пришлось 15 км. Как нам и обещали, человек с лошадью пришел на перевал, но толку от этого не было, так как Сергей не мог самостоятельно держаться на лошади, поэтому пришлось нести его на руках дальше...

На подходе к Казбеги, нас встретил горноспасательный отряд, которой вызвали с "Метеостанции". У них были специальные носилки, на которые переложили Сергея и спуск ускорился.
Возле церкви нас уже ждала машина скорой помощи и полиция. Сергею оказав первую помощь (несколько уколов) доставили в больницу г. Казбеги (Степансминда).
Первым диагнозом в больнице сказали - реакция химических препаратов (т.е. как будь-то Сергей принимал какие-то таблетки, которые и вызвали такое состояние). Нас все расспрашивали, что он принимал... мы объясняли, что не видели, чтобы он таблетки пил... и говорили, что он вообще таблетки всегда пить отказывался. А врачи продолжали - "все альпинисты что-то принимают «специальное», чтобы легче переносить высоту".
Позже они поставили другой диагноз - Второй диагноз - когда врачи определились, что у Сергея отек легких, они не смогли понять причину из-за которой это произошло. Мы очень плавно набирали высоту (группы приходят на Метеостанцию за один день, а мы шли 3 дня) - поэтому эта версия врачей не устроила.
Врачи предположили, что у него что-то с сосудами в голове, но оборудования проверить эту версию у них не было. Поэтому они вызвали реанимобиль и нас перевезли в Тбилиси.
Документы Сергея (как и весь его рюкзак) остались в базовом лагере. Данных страховки не было. За первую помощь мы заплатили 480 лари. Перевозка в Тбилиси - 300 лари.
В больницу в Тбилиси нас привезли 4 мая в 23.40. Сергея увезли, а нас в больницу не пустили. Мы провели в больнице в Тбилиси сутки, ожидая, пока группа со всеми вещами документами спуститься в цивилизацию и приедет за нами в Тбилиси. Связи с группой не было, поэтому покинуть больницу мы не могли (сопровождали Сергея в Тбилиси 2 человека).
За это время мы нашли консула Украины в Грузии и договорились о помощи по размещению Сергея в больнице, о оказании финансовой помощи (консул договорился о отсрочке оплаты лечения в больнице), о переносе даты авиабилета Сергея назад в Украину
В Тбилиси врачи поставили диагноз: "Аневризма сосуда головного мозга, двухстороннее воспаление легких, отек легких"

**b-olegh** » 15 май 2012, 10:55

Mark_Kharkov писал(а) 14 май 2012, 22:26:Скажите, а может случиться горняшка на высоте 3500м (Казбек, базовый лагерь у метеостанции), у человека, который (правда на машине а не с рюкзаком) бывал в Гималаях и на перевале 5600м?
Друг лежит в больнице в Тбилиси, и не совсем как-то это в голове укладывается...
Правда уже на поправку пошел. А до этого - бессознательное состояние. Отек легких и прочее.

Прочитал весь текст... На мой взгляд, это не горная болезнь в чистом виде... Симптомы немного отличаются от традиционных... Хотя, проявления AMS могут возникать и на более низких высотах - видел, как ухудшалось самочувствие на 3000 метрах... Если верить описанию, то вероятнее всего, Ваш товарищ пошел в горы с какой то недолеченной болячкой, с ослабленным иммунитетом. Где-то на маршруте еще подпростыл, получил осложнение...
Мне трудно судить о действиях группы в целом, но одна явная ошибка была - резкое ухудшение самочувствия на подходе к ВС (человек уже с трудом передвигается), отсутствие положительной динамики в самочувствии на следующее утро (низкая активность, медикаментозное вмешательство не приводит к видимым улучшениям) - нужно было сразу на утро организовать спуск на предыдущую точку, или даже ниже...

**pusots** » 16 май 2012, 21:23

Самая что ни наесть горняшка. Болячка с равнины, недолеченная простуда, быстро спрогрессировала в пневмонию, которая спровоцировала аневризму. Стечение обстоятельств. То что он был на высотах раньше и не был готов к конкретному восхождению, совершенно разные вещи. Грубейшая ошибка что ему дали отлеживаться. Врачи в Гималаях даже непередвигающихся заставляют сидя спать, растирания груди делают согревающими, так как застой в легких это смерть. Ну и однозначно спускаться надо было, но винить руководителя не в чем, столь стремительное развитие, на такой высоте, это конечно фатальная неудача. Фильм есть ВВС, по моему что то типа Гималайи 911, всем смотреть перед восхождениями, мешки под глазами, отпадающие ногти, черные пальцы, ну и ребра выступающие при горняшке из под синей кожи. Многих заставит подумать еще раз о подготовке. Ну, а товарищу вашему скорейшего выздоровления и чтоб вспоминал только как о приключении, хоть и не забавном.

**Sn2** » 08 июн 2012, 18:10

b-olegh писал(а) 27 ноя 2011, 09:24:shum писал(а) Вс ноя 27, 2011 9:42 am:
Какие таблетки принимать для снижения давления (при возникновении симптомов)?

Если у Вас скачки давления, то лучше у своего врача поинтересуйтесь, что лучше будет принимать...
Обязательно принимайте витамины...

Тут еще хороший вопрос, а нужно ли его снижать в такой ситуации ? Организм же не просто так его повышает, а для снабжения органов кислородом в достаточном количестве. К сожалению, В Инете нормальных исследований на эту тему встречать не приходилось. Хотя разумеется, если на равнине есть склонность к гипертонии, то продолжать пить таблетки в горах нужно.

**ahav** » 07 авг 2012, 20:00

а как на заядлых курильщиках отражается горняшка?

**mole** » 07 авг 2012, 20:08

Они курят меньше, так как приход больше

**b-olegh** » 08 авг 2012, 06:47

ahav писал(а) 07 авг 2012, 20:00:а как на заядлых курильщиках отражается горняшка?

Так же, как и на остальных... Симптомы те же... Только им еще и курить хочется!

**ahav** » 08 авг 2012, 18:09

Значит у меня, как у курильщика со стажем, есть шанс там походить

**b-olegh** » 08 авг 2012, 18:23

ahav писал(а) 08 авг 2012, 18:09:Значит у меня, как у курильщика со стажем, есть шанс там походить

Ну что могу добавить...
Мой коллега и товарищ ходит, ночует на высоте... И курит, курит, курит...
Единственная проблема для него: непальские сигареты - не фонтан!

**Nata-Tata** » 10 авг 2012, 18:30

а сколько пачек можно брать с собой?

**mole** » 10 авг 2012, 18:41

Nata-Tata

а сколько пачек можно брать с собой?

Пачек чего и откуда???

**b-olegh** » 10 авг 2012, 18:43

Nata-Tata писал(а) 10 авг 2012, 18:30:а сколько пачек можно брать с собой?

Дык, от вас зависит... Никто на таможне Вас шмонать не будет!
Хотите - блок! Хотите - пять!

**Сергей2006** » 14 авг 2012, 09:01

Филипп Киркоров писал(а) 24 ноя 2011, 12:36:Пары были, просто пребывая в возвышенном состоянии духа, секс воспринимается как набор бессмысленных движений

Да, вот на счет "секса на высоте", с горняшкой, тема еще не обсуждалась...!
А может быть, тогда и не нужно бороться с "горняшкой", секс на высоте, по моему мнению, в "возвышенном состоянии духа", это очень хорошо...!
Данную тему нужно развивать...!
Причем, ведь, на высоте, повышается кровяное давление и не только...!

**Kamoloff** » 05 сен 2012, 17:07

Осталась после поездки пачка Диакарба. Не понадобился . Забирать м.Ленинский проспект
(Не знаю куда запостить )

Осталась после поездки пачка Диакарба. Не понадобился . Забирать м.Ленинский проспект

А сами-то больше не планируете в горы? Если не нужна, охотно заберем на днях.
Координаты отправил в личку.