Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

[SoloEverest]

могу и в бубен дать, подготовка и опыт позволяют.)) три инструмента - бубен, варган и танкдрам. Альпинизм, трекинг - всегда их с собой беру)

[Drups]

Рюкзачок 37 кг от Луклы. До Луклы из Салери 45 кг было.

Сколько из этих 37 кг бубен занимал, если не секрет?

[SoloEverest]

отдельно его не взвешивал, на рюкзак крепил
фото сегодня добавлю.

[b-olegh]

Можно считаться своим и без введения в круг местными.

Если можно, то здесь - поподробнее... Что нужно сделать?
Я очень редко встречал иностранцев, которых непальцы признавали своими!
Таких можно на пальцах одной руки пересчитать... Да еще и пальцы останутся...

[Waran4ik]

Рюкзачок 37 кг от Луклы. До Луклы из Салери 45 кг было.

У Boba появился конкурент Да еще с бубном

[SoloEverest]

Можно считаться своим и без введения в круг местными.

Если можно, то здесь - поподробнее... Что нужно сделать?
Я очень редко встречал иностранцев, которых непальцы признавали своими!
Таких можно на пальцах одной руки пересчитать... Да еще и пальцы останутся...

быть готовым в любую секунду отдать свою жизнь за спасение другого человека. жить этим, заниматься спасением жизней людей от территорий боевых действий до гражданской жизни. это ощущется другими хорошо. пока добирался в Катманду из Беларуси, через Россию, Казахстан, Киргизию, Узбекистан, Афганистан, Индию, данный навык в составе остальных всюду помогал. по бубну, когда талибы в Афганистане стреляют рядом с ногами, ржут и говорят, играй шаман на бубне, вдруг твои боги и духи от пуль защитят. неприятно, сыграл, постреляли, отпустили. В Мазари снова сел в автобус, разговорился с афганцами, уже в Кабуле, один из них пригласил пожить в их семье 3 дня. помогал с визой в Пакистан. и т.д. в ближайшее время структурирую дневники, добавлю к себе на сайт.

[Дай]

У нас принтеры бесятся, а в Непале шерпские ассоциации.
https://thehimalayantimes.com/business/ ... epreneurs/

[b-olegh]

У нас принтеры бесятся, а в Непале шерпские ассоциации.

Роман, это плата за каждую стоянку в парке, или на всем пути?

[IMDM]

У нас принтеры бесятся, а в Непале шерпские ассоциации.

Роман, это плата за каждую стоянку в парке, или на всем пути?

я прочитал -- per person per night

[b-olegh]

я прочитал -- per person per night

По фото - да. А из статьи не ясно. Я понял, что это какой-то разовый сбор.
Если платить NRs1500 за каждую ночь, то путешествие становится ну совсем не бюджетным...
По деньгам это будет уже приближаться к среднему уровню. А по уровню сервиса оставаться ниже плинтуса...

[Puns-Puns]

Я из статьи поняла, что это сбор с восходителей на Эверест, т.е. они официально платят 11000$ и плюс с них вдруг в этом году стали еще брать 1500руп. разово. А так как стали брать и с шерпов и с гидов (100 и 1500), то они стали возмущаться.

[neperech]

Уважаемые путешественники прошедшие трек к ЕВС в 2018-2019 г.г.!
Что с чек-постами нового?

Дошли пока до Дингбоче, никаких постов с поборами не встретили. Проживание везде выше Намче /Phortse Tenga, Pangboche, Dingboche/ = 500 рупий. В Pangboche вечером в лодж пришли два непальца с папками и ноутбуком, хозяйка показывала им документы, общались мирно, после она попросила постояльцев оплатить комната прямо сейчас. Всем выдали квитанции об оплате.

[Дай]

Знакомые шерпы сообщают, что сейчас ассоциация отелей собирает с туристов в Намче по 1000, и во всех других местах начиная с Пхагдинга по 500 рупий, включая, как ни странно, Лобуче и Горакшеп. Прошлый год я на всём треке за "стандарт рум" только в трёх местах платил, а теперь поборов не избежать. В долину Гокио эти мытари пока не суются. В Монге и Пхорце до сих пор 300, а некоторым даже бесплатно.

[b-olegh]

Знакомые шерпы сообщают, что сейчас ассоциация отелей собирает с туристов в Намче по 1000, и во всех других местах начиная с Пхагдинга по 500 рупий, включая, как ни странно, Лобуче и Горакшеп. Прошлый год я на всём треке за "стандарт рум" только в трёх местах платил, а теперь поборов не избежать. В долину Гокио эти мытари пока не суются. В Монге и Пхорце до сих пор 300, а некоторым даже бесплатно.

Печально...
По сути, новый сбор!

[Max Travell]

Неужели в Намче всё от 1000!!!!
А если я один и готов переспать в столовой!?

Буду решать проблемы по мере их поступления!
На крайний случай, пойду ночевать в Кумжунг на две ночи.

Интересно, а там какие цены и будут ли номера!?
Вобще я в шоке, чем ближе поездка, тем больше ожидается попадосов!

[neperech]

Проживание везде выше Намче /Phortse Tenga, Pangboche, Dingboche/ = 500 рупий. В Pangboche вечером в лодж пришли два непальца с папками и ноутбуком, хозяйка показывала им документы, общались мирно, после она попросила постояльцев оплатить комната прямо сейчас. Всем выдали квитанции об оплате.

То же было в Чукунге и в Джонгле - две девушки пришли вечером и собрали по 500 рупий, выдали квитанцию.

[luk16]

Нашел статью в The Kathmandu Post от декабря 2018, где пишут следующее: "Группа молодежи в Khumbu Pasang Lhamu Rural Municipality "нелегально" собирает с иностранных трекеров по 500 рупий гостиничного сбора от имени Khumbu Hotel Association. По словам местных хотельеров, эта ассоциация фальшивая, не зарегистрирована и не имеет членов." И т.д.
http://kathmandupost.ekantipur.com/prin ... erest.html

Как сказал кто-то на трипэдвайзоре, "детишки, которые клянчили у туристов деньги, выросли."

[b-olegh]

Интересна реакция властей. Она примерно такая же, как и на страховое мошенничество. Т.е. близка к нулю.

[Анагор]

Вот только местные хотельеры, если с ними честно поделятся оным сбром, с удовольствием признают "фальшивую" ассоциацию перед туристами. И туристы будут платить - а куда деться? То, что нарастающая волна мошенничества вскоре ударит по туризму в Непале в целом... ну, они же так далеко не заглядывают. А власти, боюсь, просто ничего не смогут с этим поделать. Пустили козла в огород...

[Вермут]

вскоре ударит по туризму в Непале в целом...

Не ударит. Альтернативы -то нет. Ну для меня во всяком случае.

[Анагор]

Не ударит. Альтернативы -то нет. Ну для меня во всяком случае.

Да, я уже неоднократно отмечал, что аксакалы упорно судят всех треккеров по себе...
Но поговорите, например, с израильтянами, которых в Непал ездит в несколько раз больше, чем уроженцев СССР, оставшихся на его территории. Или с американцами. Они мыслят совсем иначе. И у большинства из них, оказывается, полно альтернатив...
Да что далеко ходить? Вот для меня, наверное, тоже почти нет альтернативы. Надоели европы вусмерть. Зато для жены, сына и невестки - еще как есть. Им не надоели. Жена послезавтра в Цюрих и далее в Венецию, сын со своей женой в мае - в Финляндию.. в Непал тоже планируют еще разок, но начнись там повсеместный гнилой напряг - их туда больше не заманишь. Ибо они хотят ездить отдыхать, а не просветляться, преодолевать себя, доказывать себе что-то и т.п.

[Вермут]

. И у большинства из них, оказывается, полно альтернатив...

Тогда я горячо поддерживаю картель мошенников! Пусть все едут в Финляндию. Непал - для аксакалов!

[b-olegh]

Тогда я горячо поддерживаю картель мошенников! Пусть все едут в Финляндию. Непал - для аксакалов!

А я - не поддерживаю. Абсолютно.
Непал красив, и я готов возвращаться туда снова и снова. Я готов там преодолевать перевалы и себя.
Но бороться с алчностью непальцев желания становится меньше и меньше. Выросшие детишки, клянчившие деньги, стали бизнесменами. И ставши бизнесменами, совсем не понимают, что полученные авансы нужно отрабатывать.

[Анагор]

Тогда я горячо поддерживаю картель мошенников! Пусть все едут в Финляндию.

- в этом есть логика, пусть и слегка женская. Но сделаем следующий логический шаг. Удельное число мошенников на одного аксакала в таком случае существенно вырастет. И борьба с ними начнет отнимать больше сил, чем подъемы и перевалы...
Имхо, с этим надо что-то делать нам самим, не ожидая милостей от природы и непальских властей, мало от нее отличимых. Например, при оформлении пермита поинтересоваться, за что я, собссно плачу, а именно, включена ли в стоимость защита от мошенничества, попросить предоставить телефон "горячей линии", желательно с вотсаппом/вайбером. Когда все начнут их об этом справшивать... А при встрече с "двумя девушками", прежде чем безропотно заплатить, вежливо потребовать документы, скромно их сфотографировать на память - и выложить фото, например, сюда.
То есть, надо хотя бы просто попробовать как-то договориться и сорганизоваться, а не сдаваться ихней мафии по-одиночке.

[Александр Данилов]

Имхо, с этим надо что-то делать нам самим, не ожидая милостей от природы и непальских властей

Неприятно, но, пожалуй, верно. Если совсем не сопротивляться и пустить на самотек, дальше будет только хуже. Эх!

[b-olegh]

с этим надо что-то делать нам самим, не ожидая милостей от природы и непальских властей, мало от нее отличимых.

Увы, но КПД от наших действий будет близок к плинтусу.
Для этих детишек турист - не друг, не брат, не сват, не курица, несущая золотые яйца.
У них нет принципа: "Приди, как гость - вернись, как друг!"
Вместо это во главе всего у них деньги. Деньги здесь и сейчас.
И самое интересное, им пох..., что будет после...

[Александр Данилов]

Для этих детишек турист - не друг, не брат, не сват, не курица, несущая золотые яйца.

Нет, с детьми работать я не готов. А вот с родителями... У нас там много друзей. Которые если не понимают, то во всяком случае ощущают, что ситуация развивается не туда. Вот им помочь осознать происходящее - полагаю, можно. А уж они пусть работают с молодежью.
Да, не панацея. У вас есть лучший рецепт? Давайте, будем употреблять!

[Анагор]

Можно использовать этот форум как площадку для взаимного информирования. Завести особую тему, где излагать все факты мошенничества, с которыми встретились в Непале: где, когда, в чем состав, желательно фотографии всех этих "детей", фотографии их документов... отпечатки пальцев... Осведомленного развести куда сложнее...
А если удалось обломать развод - делиться опытом, как это удалось. И т.п.

[b-olegh]

Завести особую тему, где излагать все факты мошенничества, с которыми встретились в Непале: где, когда, в чем состав, желательно фотографии всех этих "детей", фотографии их документов... отпечатки пальцев... Осведомленного развести куда сложнее...

Зачем отдельную тему?
Можно прямо здесь...

[b-olegh]

Которые если не понимают, то во всяком случае ощущают, что ситуация развивается не туда. Вот им помочь осознать происходящее - полагаю, можно. А уж они пусть работают с молодежью

Александр, там многие понимают, что ситуация развивается не совсем так, как должна.
Тоже есть друзья (шерпы), и они тоже не совсем довольны тем, что происходит.
Просто раньше надувательство было милым и наивным (когда у тебя пытались выцыганить денежку на освобождение Тибета/ремонт провала/на молоко для ребенка/продать барахло - нужное подчеркнуть).
И он было индивидуальным...
А сейчас надувательство принимает общественный характер. Даже, наверное, в какой-то мере - государственный. И самое интересное - государство об этом знает, ничего не предпринимает, поощряя к развитию.

[Александр Данилов]

А сейчас надувательство принимает общественный характер. Даже, наверное, в какой-то мере - государственный. И самое интересное - государство об этом знает, ничего не предпринимает, поощряя к развитию.

Вряд ли мы можем повлиять на государственном уровне. А на уровне отдельных людей, полагаю, можем.
Дальше варианты: не делать ничего или делать то, что в силах, осознавая малость воздействия. Я предпочитаю второй путь.

[b-olegh]

не делать ничего или делать то, что в силах, осознавая малость воздействия. Я предпочитаю второй путь.

Я тоже. Как написал Анг Дами, гиды отказываются платить этот сбор. И тем, кого ведут, тоже рекомендуют не делать.
Но многие платят, боясь столкнуться с проблемами в чужой стране.

[constax]

а Док с Туриком всё знали... им ББ и гест и столовую в себе носит

[Sokotra]

В Лобуче и Горакшепе эти ларьки были закрыты, никто не приставал, прошли свободно. Ночевали в палатке. Может они по отелям шляются.

[LyuPka]

Ларьков не заметила, но уже с Пхадинга владельцы лоджей берут деньги, объясняя, что если я не заплачу, с них все равно возьмут 500 рупий за меня.
Перед входом в Намче табличка типа с обращением ассоциации лоджей Кхумбу.
Бесплатно переночевала только в Дебоче в стафф рум (не было комнат).

[Анагор]

Имхо, лучше всё же отдать деньги владельцу лоджа, перевесив на него моральный выбор, платить мзду или нет. Сомневаюсь, что картель по ночам ходит заглядывает в окна, считая постояльцев и занятые комнаты.

[Дай]

Сообщение от Анг Шерпы из Замфуте: "Hello Roman,
from this season i have been giving rooms free okeii
because hotel assosciation stopped colllecting money and hotel owners themself are collecting themself".

[успевающий987]

На Гокио Треке никто ниразу от Намче до Гокио деньги не собирал. Комнаты по 100, 200, триста максимум. В двух местах деньги вообще не взяли за комнату, хватило оплаты едой. И это в высокий сезон. Правда, говорят, что в этом году народу поменьше.
А в Гокио в Fitzroy Inn система все включено. В цену комнаты уже включена еда, зарядка, телефонов, вода в бутылках, чай всех видов. Это стоит 3500 -4000 в сутки с трехразовым питанием. Комната без удобств. С удобствами 5500 -6000 рупий.

[b-olegh]

because hotel assosciation stopped colllecting money and hotel owners themself are collecting themself

Хорошая новость...
Только с чем это связано?

[IMDM]

Только с чем это связано?

Возможно с тем, что лоджи стали получать меньше, чем до нововведения?

[Дай]

с чем это связано?

С этим: Visit Nepal Year 2020
Продвиженцы национального проекта объяснили эверестовским "ассоциальщикам", что их идея несёт Непалу существенные имиджевые потери.

[b-olegh]

Продвиженцы национального проекта объяснили эверестовским "ассоциальщикам", что их идея несёт Непалу существенные имиджевые потери.

Т.е., по завершении проекта все вернется на круги своя (или придумается что-то новое)?

[b0b]

С этим: Visit Nepal Year 2020
Продвиженцы национального проекта объяснили эверестовским "ассоциальщикам", что их идея несёт Непалу существенные имиджевые потери.

А чего же они это не объяснили тем кто плату за визы поднимает?

[b-olegh]

А чего же они это не объяснили тем кто плату за визы поднимает?

А плату за визы именно они и принимают, и поднимают!

[Дай]

А плату за визы именно они и принимают, и поднимают!

Именно так. Жалеют только, что не сделали это раньше, чтобы к 2020 лучше забыться успело. Это как раз нормально. Я бы на их месте задрал бы цену на заповедники, но убрал бы такие косяки, как оплата АКАП для Манаслу треккеров, которые виноваты лишь тем, что хотят побыстрее свалить с трека на джипе по пыльной дороге, изуродовавшей заповедник Аннапурна.


ЗЫ
И ещё была бы хорошая мера, если бы, например, авиакомпания Победа за перелёт из Петербурга в Москву брала бы со всех прочих по две тысячи российских рублей, а с непальских граждан по пять. И чтобы также поступали Люфтганза и Флайдубай.

[IMDM]

убрал бы такие косяки, как оплата АКАП для Манаслу

Гауришанкар еще уберите для проезжающих из Шивалайя в Бандар

[b-olegh]

Я бы на их месте задрал бы цену на заповедники

Увы, но заповедники - не их место... Деньги в другой карман идут.

Победа за перелёт из Петербурга в Москву брала бы со всех прочих по две тысячи российских рублей, а с непальских граждан по пять. И чтобы также поступали Люфтганза и Флайдубай.

Роман, достали? Да?
Предложите еще непальцев облагать дополнительно налогами и сервисным сбором!
Для путешествия нужно будет оплатить пермит, сбор и нанять местного проводника!

[Дай]

Для путешествия нужно будет

... и чтобы ещё чаевые, которые они нам заплатят, НДСом обкладывались в пользу нашего народного состояния.

[Анагор]

Правда, говорят, что в этом году народу поменьше.

В долине Лангтанг лоджи полупустые (кроме "узкого места": связки Римче - Лама хотел). На Госайкунд-треке - просто пустые. Народу, говорят, примерно столько же, но много новых лоджей. И еще строятся.

[Александр Данилов]

С этим: Visit Nepal Year 2020 (https://visitnepal2020.com/)

Мы получили от знакомой непальской фирмы следующее предложение в связи с этим проектом:

A. Кто бы ни забронировал мероприятия через нашу компанию, мы возвращаем визовые сборы входящим гостям, которые будут находиться в Непале более десяти дней.
B. Лидер группы выше десяти человек получит бесплатный горный полет, а остальные члены группы получат скидку 15% на то же самое в течение всего 2020 года
C. Дисконт десять процентов от общей стоимости во всех других видах деятельности, связанных с туризмом, таких как треккинг, скалолазание, рафтинг, сафари в джунглях, тур на горных велосипедах, бронирование гостиниц, чартерные услуги вертолетов, парапланеризм и т.д.
D. Бесплатный осмотр достопримечательностей города с гидом для альпинистов.
E. Бесплатный приветственный напиток по прибытии и прощальный ужин с непальской культурной программой перед отъездом.
F. Чтобы сделать посещение Непала памятью на всю жизнь, компания предложит сувенир и сертификат достижения перед отъездом.
G. Мы предлагаем наш индивидуальный сервис для каждого гостя, чтобы сделать счастливым и удовлетворенным во время их пребывания в Непале.

Разумеется, нам пишут, что это конфиденциально, только для нас и т.п. Но я полагаю, что и другие непальские фирмы поступят аналогично.
Цель программы - привлечь начиная с 2020 г. по 2 млн. туристов в Непал.