Снаряжение для треккинга в Непале

Первый раз в Тибет, Непал или Бутан — общие вопросы, советы и FAQ: лучший сезон и погода, климат и муссоны, получение разрешений и пермитов, подготовка к треккингу, снаряжение, карты и GPS-треки, мобильная связь, безопасность, обмен валюты и бытовые вопросы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1251

Сообщение Форум Винского » 08 сен 2006, 12:27

Снаряжение для треккинга в Непале 2025–2026: что брать на трек, без лишнего

Треккинг в Непале — это не альпинизм, но и не прогулка. Основная задача — тепло, лёгкость и удобство, а не «тактический обвес».
Одежда: минимум, который реально работает

2 пуховки:
– лёгкая (ходить днём);
– тёплая (вечером, в лоджах, на высоте).

Термобельё — обязательно, особенно для сна (в лоджах холодно).
Флиска или софтшелл — основной рабочий слой.
Мембранная куртка — от ветра и снега (дождь реже, чем кажется).
• Треккинговые штаны + тёплые штаны для вечера.

Ошибка новичков: брать много «городской» одежды — она не используется.

Обувь и ноги

• Треккинговые ботинки с уже разношенной подошвой.
• 2–3 пары треккинговых носков + тёплые носки для ночи.
• Шлёпки или лёгкие тапки — must have для лоджей.

Рюкзак и вес

• Рюкзак 40–50 л — оптимально.
• Вес рюкзака без воды — до 10–12 кг.
• Если идёте с портером — всё равно берите маленький дневной рюкзак.

Вода и питьевой режим

• Пить ~3 литра в день — не обсуждается.
• Таблетки для очистки воды или фильтр — дешевле, чем покупать бутылки.
• Термос — полезен на высоте (чай вместо холодной воды).

Готовка и еда

• В большинстве треков есть лоджи, готовка не обязательна.
• Если берёте горелку — компактные системы типа Jetboil удобны.
• Газ продаётся в Катманду и Покхаре (в самолёт не берут).

Полезная мелочёвка, без которой страдают

• Налобный фонарь (вечером электричество по расписанию).
• Power bank (зарядка в лоджах платная).
• Солнцезащитные очки + крем SPF 50.
• Аптечка: от горняшки, ЖКТ, головной боли.
• Трекинговые палки — реально разгружают колени.

Итог:
В Непале решает не бренд, а лёгкость, слои и проверенное снаряжение.
Если сомневаетесь — берите меньше: лишний вес на высоте наказывается быстро.


Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25837
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1252

Сообщение Анагор » 20 апр 2018, 12:19

Вермут писал(а) 20 апр 2018, 11:52:А онлайн, не меряя, обувь заказывать не хочу.

Это да. То есть, нет, ни в коем случае! Две пары доставленных их Китая TFO так дома и валяются. В магазине - и то полчаса выбирал. Три пары расставил перед собой, и по очереди по кругу...
Жаль, что Декатлон в Минск не добрался. Приемлемое азиатское качество про приемлемым ценам. В месячную автономку - не прокатит, но для обычных нужд самое оно. У меня 80% вещей в треке, а не только боты, были из Декатлона - и вполне. Разве что майка маммутовская (ах, как быстро сохнет!) да носки с шапкой местные.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1253

Сообщение Вермут » 20 апр 2018, 12:26

b-olegh писал(а) 20 апр 2018, 11:58:Всегда остается возможность купить ботинки в Ктм...

Ну... это ж в Тамель надо ехать, а я это очень не люблю.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1254

Сообщение GekaDon » 20 апр 2018, 12:32

В Катманду есть настоящие фирменные Салевы и Ласпортивы в магазинчиках Тамеля, цены рекомендованные производителем, но само собой 10-20% скинут после торга. Сам покупал там позапрошлой зимой Салевы (такие вот https://www.amazon.co.uk/Salewa-TRAIN-M ... 004VZKVGI/ модель это года уже другая), отдали за $130, на Амазоне они $190 стоили, отходил в них в Непале всю зиму, несколько альпсборов, и этой весной снова, все целое, очень доволен. У Ласпортивы выбор в Тамеле вообще на любой вкус, от легких трековых до тех, в которых на Еверест ходят. Все настоящее. Цены дешевле немного чем на сайте производителя и точно дешевле чем в эксСНГшных спортмагазинах.
Аватара пользователя
GekaDon
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 25.09.2012
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1255

Сообщение мехоня » 20 апр 2018, 15:17

Вермут писал(а) 20 апр 2018, 10:09:Тем не менее, мои новые ботинки будут какого-нибудь другого бренда.


Похожая ситуация и у меня с ботинками в этом году. Всегда покупала недорогие модели типа "в Декатлоне". Хватало на 1-2 сезона стабильно. А тут решилась на более дорогие и "качественные" Salomon. Покупала в фирменном магазине в СПб.
Про комфорт могу сказать - шикарно. Но через неделю ходьбы по сухой и некаменистой тропе начал отклеиваться кантик на подошве, а ещё через 200 км разошлись швы и треснула кожа в местах сгиба на обоих ботинках.

Я, конечно, понимаю, сыпуха, камни, но связь камней с местами сгиба я не уловила, поэтому отнесла боты опять в магазин. Гарантию они дают 2 года и пробег не менее 600 км. Взяли на экспертизу и вот недавно вернули деньги.
Аватара пользователя
мехоня
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 15.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 44
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1256

Сообщение sectar_x » 23 апр 2018, 15:37

Хожу в Mammut Mercury GTX их и советую. Пройдено кольцо Аннапурны, Горный Алтай 2 недели, в этом году 20 дней трек в Непале, плюс хожу в них в осенне-зимний период. Состояние - отличное. Легкие, удобные, хорошо дышат и в них не холодно. Через Конгма Ла шел в coolmax носках.
Брал в Триале
sectar_x
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 07.02.2013
Город: Уфа
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1257

Сообщение Дай » 23 апр 2018, 21:34

мехоня писал(а) 20 апр 2018, 15:17:а ещё через 200 км разошлись швы
ИТОГО 10000/200 = 50 рублей на км. Мои дешевле обходятся, но только потому, что я их ещё новыми в специальных местах кусочками кожи проклеиваю.
sectar_x писал(а) 23 апр 2018, 15:37:Mammut Mercury GTX их и советую.
Согласен, хорошая модель, рваться почти нечему и стоит недорого.

Однако, для стандартного непальского треккинга одновременно и легче и надёжнее полуботинок La Sportiva Boulder просто нет.

И Шива Вас упаси ходить в серьёзные треки в Ecco — скользкие они.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2317
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1258

Сообщение b-olegh » 24 апр 2018, 03:31

Дай писал(а) 23 апр 2018, 21:34:И Шива Вас упаси ходить в серьёзные треки в Ecco — скользкие они.

Да почему ж?
Мои ЕССО прошли Кили, Меру, две прогулки по леднику Аннапурны... Да ещё зимы местные...
Нареканий не вызвали...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1259

Сообщение morning_bird » 24 апр 2018, 09:54

мехоня писал(а) 20 апр 2018, 15:17:
Вермут писал(а) 20 апр 2018, 10:09:Тем не менее, мои новые ботинки будут какого-нибудь другого бренда.


Похожая ситуация и у меня с ботинками в этом году. Всегда покупала недорогие модели типа "в Декатлоне". Хватало на 1-2 сезона стабильно. А тут решилась на более дорогие и "качественные" Salomon. Покупала в фирменном магазине в СПб.
Про комфорт могу сказать - шикарно. Но через неделю ходьбы по сухой и некаменистой тропе начал отклеиваться кантик на подошве, а ещё через 200 км разошлись швы и треснула кожа в местах сгиба на обоих ботинках.

Я, конечно, понимаю, сыпуха, камни, но связь камней с местами сгиба я не уловила, поэтому отнесла боты опять в магазин. Гарантию они дают 2 года и пробег не менее 600 км. Взяли на экспертизу и вот недавно вернули деньги.


Очень печально. А модель какая ?
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1260

Сообщение Дай » 24 апр 2018, 11:21

b-olegh писал(а) 24 апр 2018, 03:31:Да почему ж?
Да потому ж, что если взять 3000 малоопытных треккеров, случайным способом разделить их на 3 равные по количеству участников группы, первой раздать треккинговые Ласпортивы, второй Маммуты, а третьей Эки, потом запустить всех их в одно время в три одинаковых трека подряд, то количество травм по причине недостаточного сцепления подошвы с грунтом будет выше именно в третьей группе.
А на одном единственном треккере достоверной статистики не сделать. Тем более, если опыт его выше среднего. Тем более, если повезло ему не упасть.

Есть более дешёвый метод понять, что лучше держит — взять несколько пар обуви одного класса от разных производителей и походить-попрыгать по наклонной бетонной плите с углом наклона чуть меньше среднего угла трения (ещё лучше делать это на скалах). Ваши субъективные ощущения тогда достаточно точно отразят объективную картину. С Эками мне всё понятно, тут даже наклонной плоскости не надо, достаточно поиграть в них на асфальте в футбол против, допустим, команды в Вибраме.
Мы мерили как-то раз на ладожских скалах новые Саломоны и несколько Вибрамов с верхом от разных брендов. Причём, менялись ботинками для бОльшей достоверности. С небольшим отрывом победил Саломон. Напомню, что в данном случае речь идёт не о надёжности и удобстве, а о сцеплении с грунтом. Саломоны очень удобны, но очень быстро сыпятся. Рекомендую тем, кто идёт в трек в первый и последний раз
Последний раз редактировалось Дай 24 апр 2018, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2317
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1261

Сообщение Вермут » 24 апр 2018, 11:26

Дай писал(а) 24 апр 2018, 11:21:если взять 3000 малоопытных треккеров, случайным способом разделить их на 3 равные по количеству участников группы, первой раздать треккинговые Ласпортивы, второй Маммуты, а третьей Эки, потом запустить всех их в одно время в три одинаковых трека подряд, то количество травм по причине недостаточного сцепления подошвы с грунтом будет выше именно в третей группе.


А действительно был такой эксперимент?

Дай писал(а) 24 апр 2018, 11:21:А на одном единственном треккере достоверной статистики не сделать.

Можно и второго малоопытного для статистики. 2 пары Экко сношено, рвутся, да, но сцепление подошвы с тропой не могу пожаловаться. Мне даже показалось, что получше, чем вибрам у Меррелов.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1262

Сообщение b-olegh » 24 апр 2018, 12:31

Роман, на модели типа X-Pdition ЕССО всегда ставило вибрамовскую подошву...
Это - специальная обувь, а не casual.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1263

Сообщение Вермут » 24 апр 2018, 12:47

b-olegh писал(а) 24 апр 2018, 12:31:на модели типа X-Pdition ЕССО всегда ставило вибрамовскую подошву...

Разве? У Ecco своя подошва ведь
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1264

Сообщение GekaDon » 24 апр 2018, 13:59

Дай писал(а) 24 апр 2018, 11:21:Мы мерили как-то раз на ладожских скалах новые Саломоны и несколько Вибрамов с верхом от разных брендов. Причём, менялись ботинками для бОльшей достоверности. С небольшим отрывом победил Саломон. Напомню, что в данном случае речь идёт не о надёжности и удобстве, а о сцеплении с грунтом.

Так ведь вибрам вибраму рознь. У них(Vibram) очень большое количество типов подошвы, и даже в пределах одного бренда, производители обуви в разных моделях используют разные типы. Тут никак нельзя сказать что у Соломона сцепление вибрама лучше чем у ЛаСпортивы, нужно уточнять тогда какой именно тип вибрама лучше на конкретном типе мокрого камня. Ну и сам вибрам чуть ли не каждый год изменяет(улучшает?) тип подошвы под разные виды активности, и можно на 10 парах трековой обуви разных фирм пронаблюдать 10 разных типов вибрама.. Сейчас они мегагрип и хс-трек рекомендуют производителям для аутдора. Сам как то выбирая ботинки, никак не мог понять зачем производитель обновляет модель, если визуально отличий практически нет, и только потом понял что за 5 лет они трижды меняли тип вибрамовской подошвы и из-за этого вынуждены были как бы обновляться.
Аватара пользователя
GekaDon
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 25.09.2012
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1265

Сообщение morning_bird » 24 апр 2018, 15:18

Игры в футбол в трекботинках на асфальте это конечно казуистика, до этого еще додуматься надо. Ля Спортива, Асоло, Саломон и т.д. по списку, это конечно хорошо при наличии выбора и возможности приобрести. Но зачастую выбора просто нет, и Экку с Мереллом купить за счастье . Отчеты почитаешь, так люди в кирзачах и набедренной повязке, условно говоря, треки ходят, и вполне довольны и о другом не помышляют.
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1266

Сообщение LyuPka » 02 авг 2018, 11:35

Дамы и господа, какой необходимый объем рюкзака для треккинга вокруг Аннапурны, если идти одной барышне в сезон и самой нести все свои вещи?
Сейчас в поездку нужен рюкзак, думаю, может купить сразу такой, чтобы с ним и в поездки и в трек, или чушь это и все равно нужно 2 рюкзака?
Аватара пользователя
LyuPka
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1267

Сообщение IMDM » 02 авг 2018, 11:39

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 11:35:идти одной барышне в сезон и самой нести все свои вещи?

А сколько всего у барышни вещей? Может так оказаться, что и 120 л не хватит.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3750
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1268

Сообщение LyuPka » 02 авг 2018, 11:47

IMDM писал(а) 02 авг 2018, 11:39:
LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 11:35:идти одной барышне в сезон и самой нести все свои вещи?

А сколько всего у барышни вещей? Может так оказаться, что и 120 л не хватит.


Барышня адекватная, вечерние платья в трек не носит. Т.е. рассматриваем необходимый и достаточный минимум вещей с собой: спальник, пуховка тощая, куртка-мембрана, флиска, пара футболок, штаны, шорты, сандалии, (ботинки на ногах), белье, мыльно-рыльное, всякая мелочь, фотоаппарат. Ну типа того.
Аватара пользователя
LyuPka
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1269

Сообщение IMDM » 02 авг 2018, 11:51

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 11:47: Ну типа того.

Ну раз адекватная, то рюкзак барышни от рюкзака юноши не должен сильно отличаться. В 60-70 л должны уложиться.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3750
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1270

Сообщение LyuPka » 02 авг 2018, 12:02

И вдогонку еще вопрос: как вы возите рюкзаки в самолете? В ручную кладь 60 л треккинговый рюкзак не возьмут. Значит в багаж. В пленку? Чехол?
Аватара пользователя
LyuPka
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1271

Сообщение IMDM » 02 авг 2018, 12:05

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 12:02:как вы возите рюкзаки в самолете?

У меня рюкзак по паспорту 68 л, возил неск.раз в кабине, правда недозаполненный на максимум.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3750
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1272

Сообщение b-olegh » 02 авг 2018, 12:22

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 12:02:И вдогонку еще вопрос: как вы возите рюкзаки в самолете? В ручную кладь 60 л треккинговый рюкзак не возьмут. Значит в багаж. В пленку? Чехол?

В баул и в багаж...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1273

Сообщение Arctic lynx » 02 авг 2018, 12:57

Я хожу с 60 литров,в аэропорту заворачиваю в пленку. Пока нормально долетал
"Я не ищу легких путей -- мне лень...."
Аватара пользователя
Arctic lynx
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 42
Страны: 32
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1274

Сообщение morning_bird » 02 авг 2018, 13:27

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 12:02:И вдогонку еще вопрос: как вы возите рюкзаки в самолете? В ручную кладь 60 л треккинговый рюкзак не возьмут. Значит в багаж. В пленку? Чехол?


Всегда с собой беру большой водонепроницаемый мешок Tatonka. В него помещается любой рюкзак, стяжкой сверху регулируется объем. На длительных перелетах дополнительно обматываю скотчем.
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1275

Сообщение morning_bird » 02 авг 2018, 13:46

Вот кстати, пример. Прилетели в Минводы, а там сильнейший ливень. Багаж из самолета укладывают на тележки, весьма неспешно. И все это время вещи лежат под проливным дождем. Рюкзак внутри, на мешке даже скотч и наклейки остались с предыдущих поездок.

Снаряжение для треккинга в Непале
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1276

Сообщение Вермут » 02 авг 2018, 15:30

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 12:02:И вдогонку еще вопрос: как вы возите рюкзаки в самолете? В ручную кладь 60 л треккинговый рюкзак не возьмут. Значит в багаж. В пленку? Чехол?


Пошила мешок из плащевки. В нем же вожу в непальских автобусах, защищает от грязи.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1277

Сообщение SolarKitten » 03 авг 2018, 12:52

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 11:35:Дамы и господа, какой необходимый объем рюкзака для треккинга вокруг Аннапурны, если идти одной барышне в сезон и самой нести все свои вещи?

Такой, чтобы при плотной вдумчивой упаковке влезли все вещи и желательно осталось еще процентов 10-20 объема (тогда при "быстрой" упаковке как раз весь объем и будет забиваться).
LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 11:35:Сейчас в поездку нужен рюкзак, думаю, может купить сразу такой, чтобы с ним и в поездки и в трек, или чушь это и все равно нужно 2 рюкзака?

Смотря что вы понимаете под поездками. У меня к примеру "поездочных" рюкзаков два - 85л для треков и больших поездок, 55л (влезает в ручную кладь) для малых и средних поездок.
Внутри 85-литрового рюкзака еще едет маленький легкий 20-литровый - в аэропорту он изымается оттуда и это ручная кладь с гаджетами в самолет, в городе и в радиалках на треке - это то, в чем носится нужное в течение дня барахло.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1278

Сообщение Igremis5 » 04 авг 2018, 09:00

LyuPka писал(а) 02 авг 2018, 11:35:Дамы и господа, какой необходимый объем рюкзака для треккинга вокруг Аннапурны, если идти одной барышне в сезон и самой нести все свои вещи?
Сейчас в поездку нужен рюкзак, думаю, может купить сразу такой, чтобы с ним и в поездки и в трек, или чушь это и все равно нужно 2 рюкзака?

Сейчас в поездку нужен рюкзак, думаю, может купить сразу такой, чтобы с ним и в поездки и в трек, или чушь это и все равно нужно 2 рюкзака?[/quote]
55 литров хватит за глаза. Перед поездкой пошить чехол из зонтичной ткани, бросить на землю и не обмазать рюкзак. Для переездов в автобусах от пыли самый лучший вариант -полиэтиленовые мешки объемом 100-120 л.
Аватара пользователя
Igremis5
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 13.10.2014
Город: Пирятин Полтавская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1279

Сообщение LyuPka » 05 авг 2018, 14:45

Спасибо всем большое за отклик и советы!
Купила пока рюкзак на 34 литра для отпусков, для вещей этого хватит и в ручную кладь проходит. Если в Татрах не умру со страха (я боюсь высоты), то весной поеду в Непал, тогда буду брать уже нормальный рюкзак для походов.
Аватара пользователя
LyuPka
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1280

Сообщение Igremis5 » 05 авг 2018, 17:39

LyuPka писал(а) 05 авг 2018, 14:45:Спасибо всем большое за отклик и советы!
Купила пока рюкзак на 34 литра для отпусков, для вещей этого хватит и в ручную кладь проходит. Если в Татрах не умру со страха (я боюсь высоты), то весной поеду в Непал, тогда буду брать уже нормальный рюкзак для походов.

Правильно сделали, большой объем сразу для треккинга покупать не нужно. (Со своего горького опыта). Не умрете, Вы же не скалолазом едете, висеть на отвесной стене.
Аватара пользователя
Igremis5
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 13.10.2014
Город: Пирятин Полтавская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1281

Сообщение bemeglot » 01 сен 2018, 10:34

Всем привет. Ребят подскажите не будут ли избыточны на EBC через Гокио вот такие боты? Асоло Трайб. Прошли Кавказ и Хибины дважды, по сыпухе и курумнику просто отлично, но вес и жесткость для трека по тропам мне кажется избыточными. Может имеет смысл озаботится более простыми и легкими треккинговыми кроссми? Тут вот рекомендовали провославную Кечуа из Декатлона. Прошел-выкинул, или все таки озадачиваться брендами? Еще вопрос по штанам верхним. У меня из Декатлона обычные https://www.decathlon.ru/brjuki-rock-muzh-_e1-id_8386897.html?gclid=CjwKCAjw8ajcBRBSEiwAsSky_U1dvH5bxtzNJlr09hNP6OlV9V6dY1jebrxftn1QCneeflu73OJEshoCgfcQAvD_BwE На верх больше ничего не планирую. Если только вниз совсем тонкую терму. Их будет достаточно?
Вложения
Снаряжение для треккинга в Непале
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1282

Сообщение b-olegh » 01 сен 2018, 10:39

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34:Ребят подскажите не будут ли избыточны на EBC через Гокио вот такие боты? Асоло Трайб. Прошли Кавказ и Хибины дважды, по сыпухе и курумнику просто отлично, но вес и жесткость для трека по тропам мне кажется избыточными.

Если ноги чувствуют в них нормально, то берите... Смысл покупать сто-то еще?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1283

Сообщение b-olegh » 01 сен 2018, 10:40

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34: Еще вопрос по штанам верхним. У меня из Декатлона обычные

Вполне нормальные брюки для трека... У меня даже более легкие...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1284

Сообщение bemeglot » 01 сен 2018, 10:53

b-olegh писал(а) 01 сен 2018, 10:39:
bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34:Ребят подскажите не будут ли избыточны на EBC через Гокио вот такие боты? Асоло Трайб. Прошли Кавказ и Хибины дважды, по сыпухе и курумнику просто отлично, но вес и жесткость для трека по тропам мне кажется избыточными.

Если ноги чувствуют в них нормально, то берите... Смысл покупать сто-то еще?

Да чувствуют то себя нормально, просто тяжелые. После 20 км дневного перехода чувствовал себя хоббитом Если можно снизить вес, я бы помягче чего купил бы
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1285

Сообщение b-olegh » 01 сен 2018, 11:02

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:53:Да чувствуют то себя нормально, просто тяжелые. После 20 км дневного перехода чувствовал себя хоббитом Если можно снизить вес, я бы помягче чего купил бы

Ну на маршруте у Вас не будет переходов по 20 км в тяжелых ботинках...
До Маччермо можно идти в простых кроссовках...
Да и после Фериче/Дингбоче - тоже...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1286

Сообщение bemeglot » 01 сен 2018, 11:14

b-olegh писал(а) 01 сен 2018, 11:02:
bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:53:Да чувствуют то себя нормально, просто тяжелые. После 20 км дневного перехода чувствовал себя хоббитом Если можно снизить вес, я бы помягче чего купил бы

Ну на маршруте у Вас не будет переходов по 20 км в тяжелых ботинках...
До Маччермо можно идти в простых кроссовках...
Да и после Фериче/Дингбоче - тоже...

Спасибо Вам большое. А переход через перевал Чо Ла? Высокие кроссы - норм будет? В ноябре.
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1287

Сообщение b-olegh » 01 сен 2018, 11:18

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 11:14:А переход через перевал Чо Ла? Высокие кроссы - норм будет? В ноябре.

Я бы предпочел ботинки... Кто знает, какие погодные условия будут на момент перехода...
Кстати, сам хожу в ECCO X-Pedition II
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1288

Сообщение Maxim_Sm » 01 сен 2018, 13:04

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34:Может имеет смысл озаботится более простыми и легкими треккинговыми кроссми?

Я бы в кроссовках на перевал не шел даже в хорошую погоду. На Чо Ла как минимум при движении в сторону Гокио довольно резкий сброс высоты и хватает всяких камней, тропа может быть просто направлением. А уж оказаться в снег на перевале в кроссовках -- экстрим.
bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34:Тут вот рекомендовали провославную Кечуа из Декатлона.

Кожаные раньше были очень даже ничего для нежаркого трека. Сейчас у них вид изменился, не знаю. Кожа иначе выглядит. В любом случае, не уверен, что Асоло Трайб легче и мягче.
Аватара пользователя
Maxim_Sm
путешественник
 
Сообщения: 1416
Регистрация: 27.11.2014
Город: Москва/Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Возраст: 47
Страны: 67
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1289

Сообщение Igremis5 » 03 сен 2018, 14:48

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 11:14: А переход через перевал Чо Ла? Высокие кроссы - норм будет? В ноябре.

В кроссах ноги быстро промокают, но и сохнут кроссы быстрей. Я бы выбирал ботинки.
Аватара пользователя
Igremis5
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 13.10.2014
Город: Пирятин Полтавская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1290

Сообщение Вермут » 03 сен 2018, 16:53

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34:Тут вот рекомендовали провославную Кечуа из Декатлона.

Слышала истории, как Кечуа разваливалась на половине трека. Да чегоужтам, у меня и новые Ecco Biome Hike на 12-й день трека порвались. Сейчас купила Salewa WS MTN TRAINER MID GTX . Красивые!
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1291

Сообщение morning_bird » 03 сен 2018, 16:54

bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:53:
bemeglot писал(а) 01 сен 2018, 10:34:Ребят подскажите не будут ли избыточны на EBC через Гокио вот такие боты? Асоло Трайб. Прошли Кавказ и Хибины дважды, по сыпухе и курумнику просто отлично, но вес и жесткость для трека по тропам мне кажется избыточными.

Да чувствуют то себя нормально, просто тяжелые. После 20 км дневного перехода чувствовал себя хоббитом Если можно снизить вес, я бы помягче чего купил бы


Asolo Tribe не такие уж тяжелые : 1.4 кг пара. Но если вам в них тяжело, значит ноги еще не готовы.

Вес можно снизить в пределах 900 грамм -1.2 кг за пару обуви. Основные критерии простые : хороший протектор (вариации вибрамовской подошвы, или саломоновский contagrip) : перед перевалом со стороны Gokyo на подъеме достаточно много сыпухи, защита (фиксация) голеностопа, защита носка от ударов о камни. В этом классе обувь вся как правило уже с мембраной, да и особо намокать негде, тем более в сезон. Размер брать побольше, с запасом.

Это либо треккинговые кроссовки (только нормальные, а не легкие и простые городские тапки), пример : Salomon X Ultra MID 2 (или 3) GTX (вес примерно 900 за пару) или потяжелее (ботинки, но еще достаточно легкие) : Salomon Quest 4D 2 GTX, тот же Asolo Fugitive или что-то из так называемой "подходной" обуви : La Sportiva Boulder X MID или La Sportiva TX4. Вариаций тут много, озвучены лишь примеры, нужно подбирать под себя, чтобы колодка была комфортной. Ну и бюджет тоже не на последнем месте.

С собой обязательно на перевал взять "котята", привезти из дома или купить в Катманду или Намче : на спуске с перевала в сторону Dzonglа с высокой вероятностью будет лед и скользко.
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1292

Сообщение bemeglot » 03 сен 2018, 21:26

Asolo Tribe не такие уж тяжелые : 1.4 кг пара. Но если вам в них тяжело, значит ноги еще не готовы.

Вес можно снизить в пределах 900 грамм -1.2 кг за пару обуви. Основные критерии простые : хороший протектор (вариации вибрамовской подошвы, или саломоновский contagrip) : перед перевалом со стороны Gokyo на подъеме достаточно много сыпухи, защита (фиксация) голеностопа, защита носка от ударов о камни. В этом классе обувь вся как правило уже с мембраной, да и особо намокать негде, тем более в сезон. Размер брать побольше, с запасом.

Это либо треккинговые кроссовки (только нормальные, а не легкие и простые городские тапки), пример : Salomon X Ultra MID 2 (или 3) GTX (вес примерно 900 за пару) или потяжелее (ботинки, но еще достаточно легкие) : Salomon Quest 4D 2 GTX, тот же Asolo Fugitive или что-то из так называемой "подходной" обуви : La Sportiva Boulder X MID или La Sportiva TX4. Вариаций тут много, озвучены лишь примеры, нужно подбирать под себя, чтобы колодка была комфортной. Ну и бюджет тоже не на последнем месте.

С собой обязательно на перевал взять "котята", привезти из дома или купить в Катманду или Намче : на спуске с перевала в сторону Dzonglа с высокой вероятностью будет лед и скользко.


Да как сказать не готовы. В Хибинах другой обуви и не порекомендую, было то что нужно. Но это Хибины низкие и сырые. И +12 градусов днем максимум. Может я заблуждаюсь, но для ЕВС трека мне думется они будут жарковаты, вот и вся моя мотивация. С учетом что планируется подход от Салери. "Котята" уже заказал у наших китайских друзей. Надеюсь не подведут. Вариант с Соломонами закрывающими лодыжку на мойй взгляд то, что нужно.
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1293

Сообщение b-olegh » 04 сен 2018, 11:46

bemeglot писал(а) 03 сен 2018, 21:26:для ЕВС трека мне думется они будут жарковаты, вот и вся моя мотивация. С учетом что планируется подход от Салери.

А зачем от Сальери идти в ботинках?
Идите в кроссовках, ботинки - в рюкзак.
В Маччермо переобуетесь...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21732
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2229 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1294

Сообщение Вермут » 04 сен 2018, 12:00

b-olegh писал(а) 04 сен 2018, 11:46:Идите в кроссовках, ботинки - в рюкзак.

Это ж + полкило к рюкзаку. Никогда не брала кроссовки в трек, только ботинки + кроксы. Правда, в Индии ходила в трек только в трейловых кроссовках, без ботинок, нормально даже по сыпухам и курумнику но там максимальная высота была 4100.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1295

Сообщение Igremis5 » 04 сен 2018, 12:20

Я тоже поддерживаю Вермут, сам в первом треке тянул кроссы. Лишний вес.
Аватара пользователя
Igremis5
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 13.10.2014
Город: Пирятин Полтавская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1296

Сообщение Leech74 » 04 сен 2018, 14:46

У меня легкие кроссы сетчатые с вибрамом, 550 гр. И они по мне так очень нужны в треке, внизу в ботинках жарко + во время дождя и на мелких ручьях ботинки будут сохнуть очень долго и становяться очень тяжелыми, а кроссовки высыхают через 5 минут. В кроссовках идти легче, +250 грам на ногу совсем не тоже самое что + 1 кг.
Аватара пользователя
Leech74
активный участник
 
Сообщения: 923
Регистрация: 25.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1297

Сообщение Вермут » 04 сен 2018, 14:48

Leech74 писал(а) 04 сен 2018, 14:46:внизу в ботинках жарко + во время дождя и на мелких ручьях ботинки будут сохнуть очень долго и становяться очень тяжелыми

Я теплую часть иду в кроксах
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1298

Сообщение Leech74 » 04 сен 2018, 14:50

Вермут писал(а) 04 сен 2018, 14:48:
Leech74 писал(а) 04 сен 2018, 14:46:внизу в ботинках жарко + во время дождя и на мелких ручьях ботинки будут сохнуть очень долго и становяться очень тяжелыми

Я теплую часть иду в кроксах


если рюкзак не 40 кг то кроксы прекрасный вариант тоже )
Аватара пользователя
Leech74
активный участник
 
Сообщения: 923
Регистрация: 25.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1299

Сообщение IMDM » 04 сен 2018, 14:57

Сколько пар и какой обуви брать каждый сам решает, исходя из особенностей своего организма. Сергей Бойко (se-boy) тот чуть ли не по снегу в сандалях ходит на босу ногу, а то и просто босиком.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3750
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1300

Сообщение b0b » 04 сен 2018, 21:21

Вермут писал(а) 04 сен 2018, 14:48:Я теплую часть иду в кроксах

да... теперь я понимаю что думали встречные трекеры, когда видели меня в двойных ботах LaSportiva Baruntse на тропах Самаргатщины...
и почему меня в Катманду по возвращению не хотели таксисты в машину садить...
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Снаряжение для треккинга в Непале

Сообщение: #1301

Сообщение IMDM » 04 сен 2018, 21:38

b0b писал(а) 04 сен 2018, 21:21:почему меня в Катманду по возвращению не хотели таксисты в машину садить.

Ну это понятно, не каждая подвеска выдюжит под ВасильВасиличем.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3750
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль