Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

[Александр Данилов]

долина Мананга находятся в дождевой тени.

"Дождевая тень" в мокрый сезон - это почти ежедневные послеобеденные дожди и грозы (красивые! эхо в ущелье замечательное!) на участке Дхарапани - Чеми. Со смытыми мостиками через ручьи и прочими радостями.
Ближе к Манангу это превращается в мокрый снег, уже не так часто - где-то через два дня на третий.
Впрочем, если вы "человек дождя"...

[Victor Drutman]

"Дождевая тень" в мокрый сезон - это почти ежедневные послеобеденные дожди и грозы (красивые! эхо в ущелье замечательное!) на участке Дхарапани - Чеми. Со смытыми мостиками через ручьи и прочими радостями.
Ближе к Манангу это превращается в мокрый снег, уже не так часто - где-то через два дня на третий.
Впрочем, если вы "человек дождя"...

Участок Dharapani - Chame я уже проходил в апреле. Но на перевал не пошел после землетрясения.
И если уж туда снова вернуться через пару лет , то пойти в Lo Musthang и уж тогда акклиматизировавшись пойти через Thorong La в Manang и оттуда на Tilicho Tal ,тропу на которое этой весной вроде как не пробили.
Но в Lo Musthang в сезон дождей вроде сухо, а позже уже очень холодно.

[Дай]

Lo Musthang

Lo Manthang

[b-olegh]

Если уж надумали идти по часовой, то идите автономно.
И не через Thorong La, а через Mesokanto!
Обойдете озеро Тиличо и спуститесь в Мананг.

[Victor Drutman]

Если уж надумали идти по часовой, то идите автономно.
И не через Thorong La, а через Mesokanto!
Обойдете озеро Тиличо и спуститесь в Мананг.

А обычному смертному треккеру только с кошками и без ледоруба и другого снаряжения вообще можно пройти через Mesokanto и вокруг озера ?
Еще Эрцог писал , что непальцы ходят через Thorong La, и это быстрее и легче, и даже своих людей послал в Tukuche таким путем , а не через Tilicho, потому что это быстрее на один день, а сам пошел к лагерю на озеро и по дороге чуть коньки не отбросил .

Кстати, кто-нибудь внимательно смотрел третью часть семейного фильма "Аннапурна. Уйти, чтобы вернуться", ссылку на который дала Вермут ?
Там история на грани фантастики или чуда о выходе этой семьи из Muktinath через перевал после нескольких ночей акклиматизации на 3700 и вынужденной ночевки в домике на перевале. Сказано, что из-за груза и детей они шли очень медленно, и поэтому могли не сбить дыхалку, но всё же остаться в живых без всяких последствий после около 12 часов свыше 5000 метров ? Дети так просто там уснули, а взрослые не спали вообще.

[b-olegh]

Здесь - вопрос цели. если цель - быстрее дойти из Муктинатха в Мананг, то однозначно - Торонг Ла.
Если цель - пройти интересный маршрут, посмотреть малохоженые места, и есть возможность автономки, то почему бы не пойти через Месоканто? Этот перевал немногим сложнее Торонг Ла.

И насчет семьи и грани фантастики. Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать? Сам провел не одну ночь на высотах пять и выше... Можно сказать, прожил несколько дней на 5,4к. Ничего, живой....

[Вермут]

Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать?

от того, что

после нескольких ночей акклиматизации на 3700

[b-olegh]

Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать?

от того, что

после нескольких ночей акклиматизации на 3700

Анна, я понимаю, что они же не сидели безвылазно на 3700.
Это высота ночевок. Наверняка были радиалку с набором до 4-4,5к...

[Victor Drutman]

Здесь - вопрос цели. если цель - быстрее дойти из Муктинатха в Мананг, то однозначно - Торонг Ла.
Если цель - пройти интересный маршрут, посмотреть малохоженые места, и есть возможность автономки, то почему бы не пойти через Месоканто? Этот перевал немногим сложнее Торонг Ла.

И насчет семьи и грани фантастики. Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать? Сам провел не одну ночь на высотах пять и выше... Можно сказать, прожил несколько дней на 5,4к. Ничего, живой....

Этой весной в Непале был мой второй серьезный трек, лодж-трек. За полгода до этого был более короткий лодж-трек (или правильнее alpine hut trek) максимум на 2400 метров в Австрии). Для автономных походов с палаткой, горелкой и припасами , как вы и b0b мне еще расти и расти ( а тем более свыше 5000 метров). Поэтому я и спрашивал проход с каким снаряжением вы имеете в виду. Мне по уровню и опыту надо хотя бы до Вермут дорасти, а она и то в автономные походы с палаткой и ледорубом не ходит.
Интересных маршрутов много, но мои желания должны совпадать с реальными возможностями. Я не волшебник - я еще только учусь .

Насчет ночевки выше 5000 при 12-часовом прибывании на этой высоте , естественно , что это возможно при акклиматизации. Вопрос в том достаточно ли несколько ночей в Muktinath для того, чтобы пережить (делается вывод из фильма , что без каких либо необратимых последствий для здоровья) ночевку на 1300 метров выше предыдущей. Эта семья - среднестатистические треккеры на Annapurna Circuit , и у них как и у многих на этом треке опыта пребывания свыше 3500 до этого просто не было. Это не мешает среднестатистическим треккерам перейти через перевал и быстро удрать вниз, но не ночевать же на перевале. В принципе могло и повезти.
Но ведь необратимый отек мозга или легких вполне реален, и это при отсутствии еды и питья по их утверждению.

[Вермут]

Анна, я понимаю, что они же не сидели безвылазно на 3700.
Это высота ночевок. Наверняка были радиалку с набором до 4-4,5к...

Судя по видео, из Кагбени пошли в Муктинатх, там 2 ночи, радиалка была только в храм. Дальше вообще фантастика, на перевал из Муктинатха вышли в 8 утра (!!!). На перевал дошли в темноте, ни палаток, ни еды у них не было. Ломали дверь в заколоченном на лето тихаусе, чтобы переночевать. И это с тремя маленькими детьми, один из которых грудной. Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

[b-olegh]

Судя по видео, из Кагбени пошли в Муктинатх, там 2 ночи, радиалка была только в храм. Дальше вообще фантастика, на перевал из Муктинатха вышли в 8 утра (!!!). На перевал дошли в темноте, ни палаток, ни еды у них не было. Ломали дверь в заколоченном на лето тихаусе, чтобы переночевать. И это с тремя маленькими детьми, один из которых грудной. Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

Ну это совсем не среднестатистические треккеры. Это - нечто!
Судя по всему, график движения, а также перечень трудностей и лишений им составлял сам Стивен Кинг!
Либо они в процессе перехода прогулялись по "зарослям" эфедры!

[Александр Данилов]

А обычному смертному треккеру только с кошками и без ледоруба и другого снаряжения вообще можно пройти через Mesokanto и вокруг озера ?

Чтобы обойти Тиличо и перевалить Месоканто от Мананга к Джомсому, никаких особых умений или снаряжения не требуется. Но нужно быть готовым к одной (а иногда и двум, зависит от погоды) ночевкам на высоте 5100-5350. Ледоруб не нужен. Разве что он для вас атрибут и вы с ним ходите везде и всегда. Кошки, если вы умеете ими пользоваться, можно взять. Но и "котятами" вполне можно обойтись.
Конечно, поднимаясь за день на 1000 м от ТВС к озеру, вы провоцируете горняшку. И ее проявления, весьма вероятно, дадут себя знать ночью. Если, конечно, вы не успели погулять от ТВС вверх в предыдущий день. Кстати, тропа от Мананга в сторону Тиличо местами проходит метров на 200 выше ТВС.

Вот в обратном направлении, при наличии снега на северо-западных склонах, лезть оченнь и очень не советую. Если же снега нет и вы умеете ходить по осыпям вверх по склону, можно попробовать. Но ночевать наверху все равно придется.
Снег на этом склоне прекрасно просматривается от Марфы. Можете заранее оценить, стоит ли нарываться.

Кстати, в Муктинасе, рядом с автостанцией, есть лодж, который держит русско-украинская семья. С борщами, салатами со своего огородика и пр. Даже сауну построили. Так вот, они грозились организовать конные экскурсии к Тиличо.

Так что все, кроме погоды, в ваших руках.

[IMDM]

Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

ну хоть хватило ума непосредственно на детей керосин не применить! а то вся эта история отдает каким-то безумием, и отнюдь не легким

[Molodoi69]

Анна, я понимаю, что они же не сидели безвылазно на 3700.
Это высота ночевок. Наверняка были радиалку с набором до 4-4,5к...

Судя по видео, из Кагбени пошли в Муктинатх, там 2 ночи, радиалка была только в храм. Дальше вообще фантастика, на перевал из Муктинатха вышли в 8 утра (!!!). На перевал дошли в темноте, ни палаток, ни еды у них не было. Ломали дверь в заколоченном на лето тихаусе, чтобы переночевать. И это с тремя маленькими детьми, один из которых грудной. Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

Посмотрел видео. Эти хиппи в вышиванках сломали замки в сарайчике, пожгли керосин чужой и отказались дать хоть сколько-то денег хозяевам в компенсацию за это, вместо этого *поговорив на повышенных тонах с ними*, а потом еще обиделись, что с них взяли деньги (*дороже, чем в Москве*)за горячую воду из термосов.
Бесят такие люди. Позорят русскоязычных туристов.
Извиняюсь за оффтоп. Накипело.

[goosetea]

Кстати, в Муктинасе, рядом с автостанцией, есть лодж, который держит русско-украинская семья. С борщами, салатами со своего огородика и пр. Даже сауну построили. Так вот, они грозились организовать конные экскурсии к Тиличо.

Опять этот лодж! Мне рассказали про некий лодж красного цвета с русским хозяином, я, значит, зашел в первый попавшийся красный лодж и спросил про русского хозяина. Непальцы что-то покивали, типа да, рюсский, рюсский, я-я-я. Ну, я остался ждать русского хозяина Русский не пришел А там этих красных лоджей оказывается Будем искать около автостанции!

[Александр Данилов]

Будем искать около автостанции!

Да чего его искать? Идете от автостанции вниз, на основную улицу Муктинаса. Левый угловой дом - этот лодж. От автостанции меньше 100 м.

[dharmawarrior]

Да да да! Первое большое здание у автостоянки и есть его гестхаус! А чувака зовут Майтрея, он очень дружелюбный, гостеприимный и ласковый, а вот его визиточка про между прочим:

[Александр Данилов]

Хм... А год назад его имя звучало, как не то Андрей, не то Ондрей!?
Трансформация, однако!
И был, и выглядел человеком православным, воцерквленным. Свою работу в Муктинасе, как послушание восрпринимал.
И вдруг - Майтрейя!? Сильны местные духи, ох сильны!

Но человек он безусловно хороший, заботливый и работящий. И в лодже у него хорошо.

dharmawarrior, спасибо за визитку!

[Heitshe]

Мы с девушкой шли медленно, 2 дня ночевали в Мананге(чуть выше 3тыс м), перед перевалом торунг ла специально ночевали в предпоследнем селении(забыл название на высоте чуть выше 4тыс.м), для акклиматизации ходили в верхний лагерь и еще и на гору поднимались и всё равно она она очень лицо опухло, чувствовала себя не очень, хотя и не сказать что плохо.
Сейчас хотим трек к Сагармвтхе, а там повыше будет. Что порекомендуете? Еще медленнее идти? Или лекарства покупать? Как думаете высотный опыт за 11 месяцев организмом сохранился?

[Дай]

Что порекомендуете? Еще медленнее идти?

Рекомендую ходить не медленнее, а больше. Спланируйте маршрут так, чтобы лучше акклиматизироваться, заодно побольше посмОтрите. Больше пилообразных движений, по 1 зубцу на день))