Непал: обязательный гид для треккинга с апреля 2023 года

[lulu2012]

Погуляйте по Ролвалингу. Уверен, Вам понравится.
Красивая долина, да и из Нагаон есть куда прогуляться

А Канчеджанга??
По прежнему можно через Раджедру оформить перми + виртуального гида и гулять самому??

[b-olegh]

А Канчеджанга??

Пермит оформить можно. А вот как там сейчас с виртуальным гидом - х.з.

[goosetea]

Все мы читали как Боб туда добирается) У меня в этом году до Ктм три дня езды. Переезды в Канченджангу я не выдержу. Ну и столько таскать как Сергей я не в силах, я все же помоложе)) Так что мне туда все равно надо было бы портера или гида тащить и тд.

[A Stray]

Здравствуйте!
Планирую в ноябре пройти полное кольцо Аннапурны в одиночку и есть вопросы:
На маршрут иду один и очень не хочется, чтобы со мной постоянно был гид/портер и дело даже не в деньгах, а в том, что не хочу назойливого спутника, который бы меня беспокоил и заставлял о нём беспокоиться. Готов даже заплатить те же 20-25$ в день, чтобы его не было со мной на маршруте, но и не было проблем на чек постах. Где-то здесь один форумчанин писал, что его знакомым удалось дать денег турфирме, которая решила проблему с пропуском на первых чек-постах, а дальше у них вроде как и без гида получилось. Есть ли у кого подобный опыт или контакты турфирм (агентство Раджендры?) с которыми можно было бы предварительно списаться и договориться насчёт прохода через посты без постоянного гида (сфотографироваться с гидом в городе, поставить какую-нибудь отметку в пермите о том, что гид есть)? Как думаете, можно ли нанять гида в начале и отпустить его в Джомсоме/Кото, а дальше пойти без него?
т.к. прилетаю в 15:20 в Катманду, то скорее всего не успею в этот же день оформить пермит. Планирую его оформить в Бесисахаре. Какова вероятность, что вместе с пермитом я смогу нанять гида в Бесисахаре? Что ещё, помимо 20-25$ в день мне придётся заплатить за портера, еда, транспорт?
Понимаю, что больше информации будет в конце октября, когда народ уже отходит маршруты сентября октября, но хотелось бы пораньше узнать.

UPD:По информации из местных чатов от ходящих с мая по август, гидов никто не требовал. Посмотрим что будет в новом сезоне.

[ig67]

(агентство Раджендры?)

вот контакты
Website: https://www.mountainvoyage.com/
Mobile/WhatsApp/viber: +977-9841815039
он может сделать готовый пермит и тимс, купить вам заранее билет, встретить в аэропорту и отдать вам все готовое, и даже довезти, посадить в автобус, естестенно за некоторую, обычно, небольшую сумму

К ноябрю еще могут быть изменения, как в плане ужесточения проверок, так и многого другого, лучше всего это уточнять за пару-тройку недель перед приездом

[Smeaz]

ig67, то есть по идее, если начинать с бесисахара и закидываться от него на джипе до Чаме - а маршрут заканчивать в Джомсоме- то Tims в принципе не нужен? Без разницы с гидом или без?

С 01.10 на две недели идём туда, по выходу отпишусь что как. Планируем начинать от Дарапани, то есть один пункт (Кото) мы проходим. Думаю договориться в бесисахаре с гидом, что два дня он с нами (один день заброс до Дарапани и второй день Дарапани - Кото - Чаме, дальше он не нужен)

[ig67]

то есть по идее, если начинать с бесисахара и закидываться от него на джипе до Чаме - а маршрут заканчивать в Джомсоме- то Tims в принципе не нужен? Без разницы с гидом или без?

как сейчас будут местные "отельеры" соблюдать правила сопровождения гидом не знаю, отказываться от платы за проживания думаю не резон, и все будет норм
последний чек пост на входе через Бесисахар находится в Humde,
перед ним в Кото, а на выходе в Джомсоме, Газе и Татопани,
если выезжать автобусом "to home" трясти не будут

в Бесисахаре раньше можно было оформить тимсы и пермиты,
думаю там явно много желающих приписаться на денёк в гиды

"весенние правила" пермит без тимса не выдают, и самостоятельно теперь тоже
т.е. вам в Бесисахаре по любому нужен какойто типа-гид-портер,
который вам их оформит, и впишется как гид


другой вариант через Раджендру оформить другой тип пермита - климбинг-пермит
с ним народ ходил без гида и без проблем, но это было весной
как сейчас поведет себя эта машина - узнавайте напрямую у Раджендры

Планируем начинать от Дарапани, то есть один пункт (Кото) мы проходим.

не совсем один, есть еще один в Humde, поскольку там аэропорт
но смысла идти проезжей дорогой уже давно нет, видов там тоже нет
там сейчас "запустение" у отельеров,
все бесплатно, и жилье и душ и вайфай, только кушай у нас

сейчас большинство уходят живописной тропой через Верхний Писанг,
обходя верхом всю эту пыльную дорогу и Хумде в том числе,
сразу в Браку если пойти тропой направо,
или основной тропой, несколько ниже в Муге

потому по сути, а не по расположению, последний чек в Кото

Верхний Писанг по сути перехватил статус перевалочной базы
соответственно и дороже, хотя удобства там так себе
можно остановиться в нижнем, или чуть раньше
это утром добавит полчаса до верхнего,
но можно устроиться получше и подешевле

[b-olegh]

другой тип пермита - климбинг-пермит

Не стоит привязывать climbing permit к треккингу.
Climbing permit - это пермит для восхождения на какую-либо из вершин списка NMA.
Наличие climbing permit уже означает, что гид есть, он туда вписан. Можно смело говорить, что он ждет под горой со снаряжением, устанавливает лагерь и т.п.
Но по такому пермиту гиду придется по каждому случаю писать отчет в NMA о восхождении - достигнут саммит или нет, причины, погода и т.п. Кстати, по нормам NMA при наличии climbing permit треккеру/восходителю TIMS не требуется. Сам пермит на осенний сезон стоит USD125 на человека, на весенний - USD250. К этой цене накидывайте комиссии агентств.

[аваз]

Не особо понимаю про что речь, но на всякий случай, джипы из Бесисахара, если в них есть хотя бы один иностранец, всегда любезно останавливаются на всех чек постах: в Тале, Дхарапани, Кото. Главный, по-моему, в Дхарапани, там даже в компьютер что-то вбивают.

[ig67]

Главный, по-моему, в Дхарапани, там даже в компьютер что-то вбивают.

он не главный, они равнозначны, сейчас уже везде в компы вбивают и проверяют номер пермита, а то вдруг прошлогодняя копия перепечатка, только в Кото пока по старому в тетрадку, но может позже в компе проверяют, неудобное у них место на тропе с навесиком

[ig67]

Но по такому пермиту гиду придется по каждому случаю писать отчет в NMA о восхождении - достигнут саммит или нет, причины, погода и т.п.

ох уж проблема, написать, они мастера на это, и денюжки за это получают

Сам пермит на осенний сезон стоит USD125 на человека,

пересчитываем на цену гида, получаем три дня, и ты свободен целый месяц гулять по просторам

не обязательно на человека, есть и групповые, а цена от намеченной вершины зависит, можно вписаться в маленькую вершинку 6т

[b-olegh]

не обязательно на человека, есть и групповые, а цена от намеченной вершины зависит, можно вписаться в маленькую вершинку 6т

Давно уже нет групповых пермитов на восхождение. Теперь все они - индивидуальны. Стоимость зависит от сезона. Весна - самый дорогой тариф, осень - дешевле. Лето и зима - еще дешевле. Ранее пермиты были групповыми, и выдавались для группы, начиная от 4 человек с доплатой для каждого следующего участника.
Всего NMA выдает пермиты на восхождение на 27 вершин. Если привязываться к району Аннапурны - то таких вершин пять. Это Chulu East в купе с Chulu Far East, Chulu West, Pisang (все - район Мананга), и Huinchuli и Singhu Chuli (район sanctuary). Кстати, Singhu Chuli и Chulu East - дороже. Для них пермит стоит USD200 на осень.

[Smeaz]

ig67, спасибо!
То есть сейчас в чаме, писанге, Мананге и далее берут деньги за жильё, проживание в счёт завтрака-ужина не работает?

[TanyT]

То есть сейчас в чаме, писанге, Мананге и далее берут деньги за жильё, проживание в счёт завтрака-ужина не работает?

Да, везде называли цену за жилье изначально. Даже в меню указано.
Апрель этого года.

[goosetea]

Там последние десять лет так было плюс минус. Надо спрашивать Израели дил. Ну если сезон совсем плохой могли сами сказать, что комната бесплатно если тут столуешься.

[goosetea]

Уточнил у нашего общего знакомого насчет climbing permit, не понял как эта идея возникла он ожидаемо дороже чем гид. Страховки всякие и тд. Наверное, имелся в виду какой-то другой пермит все же.

[b-olegh]

Уточнил у нашего общего знакомого насчет climbing permit, не понял как эта идея возникла он ожидаемо дороже чем гид.

Он и не может быть дешевле...
USD120 на человека осенью - это только ройялти. Так называемая доля государства. Плюс гиду что-то нужно заплатить, он даже если не пойдет, то будет писать отчет.
Плюс страховки, плюс комиссия агентства...

[sleditel]

Дорогие непальцы и непалки! С содроганием и болью в сердце следил в этой теме за разгулом анархии и произволом властей Непала. Хочу весной посмотреть на Гималаи вблизи, максимум с высоты 4.5-5 тыс. метров, остались ли треки не требующие гидов, сроком на 10-14 дней? Упомянутые в теме Dudh Kunda и Numbur Cheese смущают отсутствием чётко обозначенных на картах троп и ночёвок. Палатка не подходит. Немного о себе: интроверт, 48 лет, горного опыта нет, но отмотал 2 Камино по Испании. Планировал Лангтанг: есть на карте, лаунджи, но нет денег на гида и не хочу его.

[IMDM]

Планировал Лангтанг: есть на карте, лаунджи, но нет денег на гида и не хочу его.

Если найдутся средства на внутренний перелет в Луклу, то под указанные параметры

максимум с высоты 4.5-5 тыс. метров
сроком на 10-14 дней

лучше всего подходят Гокио или Чукхунг в Сагарматха НП. Ну или ЕВС

[b-olegh]

Sleditel,
Непальские карты - вещь сама по себе особая. В чрезмерной точности они замечены не были.
И картографирование - вещь трудоемкая, каждый год один и тот же регион не снимают.
И карты в Непале - очень часто лохматых годов. Как пример, в последний трек (2022) покупал карту Ролвалинга.
Сама карта - 2012 года, издана в 2021 году. На ней отмечена еще тропа по северному берегу озера Ролпа, которая осыпалась еще не то в 2015, не то в 2016 году. Но там нет тропы к святилищу Долакха, которую даже на Google Earth видно.
Также и про Ваши регионы - все может не соответствовать картам!
Про Dudh Kund не скажу, но для Numbur Cheese trek на местности тропы промаркированы.

[IMDM]

Про Dudh Kund не скажу

На озеро прямая тропа с Таксинду, без вариантов.

[Waran4ik]

Интересно, а многочисленные поломники, которые ходят к озерам Госайкунда, тоже за ручку с гидами теперь ходят?

[ig67]

Интересно, а многочисленные поломники, которые ходят к озерам Госайкунда, тоже за ручку с гидами теперь ходят?

у них всегда проводник есть, свой знаток индус, им везде зеленый свет и без гидов, так же как и саду

[b-olegh]

а многочисленные поломники, которые ходят к озерам Госайкунда, тоже за ручку с гидами теперь ходят?

Про паломников не скажу... К святилищам Госайкунд, Долакха и другим идут в основном местные индуисты. И скорее всего, местные паломники никаких гидов не берут. Они даже не регистрируются как треккеры.
Но встречал где-то на просторах интернета, что с индусов, шедших в мае в Муктинатх, требовали гида.

[ig67]

К святилищам Госайкунд, Долакха и другим идут в основном местные индуисты.

из Индии приезжают тоже,
на какието особые даты-праздники шиваизма
всего на несколько дней и уезжают, большой тусовкой
пересекаться с ними не приходилось
местный отельер рассказал
регистрация им и не нужна вовсе

[b-olegh]

из Индии приезжают тоже,
на какието особые даты-праздники шиваизма
всего на несколько дней и уезжают, большой тусовкой

Приезжают, но чаще по монастырям.
Идут к озерным святилищам для церемонии смены шнура в основном местные.
Индусы меняют шнура принадлежности к варне в своих - местных - водоемах.

[Waran4ik]

Они даже не регистрируются как треккеры.

Вот, видимо, и выход. Нет регистрации, нет и гида, гуляй, где хочешь. Мне кажется местным вообще фиолетово, с гидом ты пришел или один, они все равно с этих сборов-поборов центральной власти ничего не получают. Поэтому в Солокхумбу и послали лесом эти нововведения.

[sleditel]

https://english.onlinekhabar.com/permit ... tions.html

Наткнулся на такую вот статью в непальской прессе. Раз не нужно разрешений TIMS, гиды тоже не нужны?

[goosetea]

Интересно, Раджендра говорит пока гид необязательный как раньше. Можно пойти самому. Будем надеяться, что ничего не поменяется.

[IMDM]

гид необязательный как раньше. Можно пойти самому

какой район?

[goosetea]

В целом речь про Аннапурну, но это непальцы. Да на все вопросы и не факт, что это не поменяется когда последний муссон оросит улицы Катманду)

[TanyT]

А что так?
План провалился?

[b-olegh]

TanyT,
Думаю, что просто неопределенность.
Ну и самостоятельный туризм, все-таки, начал сокращаться!

[goosetea]

Может еще не начался сезон прям и сквозь пальцы смотрят. Может не хотят официально объявлять. Так будет еще хуже. Постановление останется и могут на местах ловить. Пока непонятно, про какие-то fit trekkers сказал, кто такие)

[TanyT]

А мой портер даже на гида учиться пошел весной, я похвалила (говорю, на английский нажимай еще!). Правда, не знаю, можно ли по 2-3 недели отсутствовать на занятиях (работать параллельно) и как там обучение проходит.
Хорошо бы внесли ясность, я бы повторила Кольцо, одна и целиком теперь.

[goosetea]

Зачем одна, можно в Нар Фу пойти или прийти с Манаслу на Круг) А там попутчик нужен по документам. Раньше как-то легче вымышленные попутчики делались. Тут прям беда. Вот они лучше бы убрали правило минимум 2 туриста за такие-то деньги, чем тулить гидов где не нужно.

[TanyT]

Зачем одна, можно в Нар Фу

Можно и в Нар Фу (Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф)

А по Кольцу так после весеннего прохождения:

А может снова все начать,
И все сначала повторить,
Мне все сначала повторить,
О, как мне быыыыть? (с)

[b-olegh]

TanyT,
Зачем повторять? В Непале стол кт всего интересного!
Пройдите еще пару-тройку новых маршрутов! А потом уже повторяйте!))

[goosetea]

Ну, кстати, я бы поспорил насчет повторов) Я почти все минимум два раза прохожу, чтобы не осталось вопросов. Тем более любимые места. Там хоть каждый год.
А вот по поводу Фу я бы не шутил)) Там местами было Phoo и вот шутишь, а потом всякое случается))

[TanyT]

а потом всякое случается

Паранормальные явления?

[b-olegh]

Паранормальные явления?

И с этим можете столкнуться!))

[Nepalissimo]

По иронии судьбы искал раздел с контактами непальских гидов - и не нашел. Мистика?
В ноябре собираюсь в свободолюбивую Сагарматху на Айленд пик.

[b-olegh]

Nepalissimo,
Убрали на форуме раздел, посвященный гидам!

[_Бродяга_]

Подскажите пожалуйста названия или укажите ссылки на маршруты, для которых сейчас ничего не требуется оформлять, получать и нанимать. Актуально по всему Непалу.

Про Сагарматху я понял так, что сейчас нужно только пермит получить и можно спокойно идти сольно в одного человека?

[b-olegh]

Про Сагарматху я понял так, что сейчас нужно только пермит получить и можно спокойно идти сольно в одного человека

Оплатить пермит и муниципальный сбор. Можно сделать на тропе.

[IMDM]

Подскажите пожалуйста

На предыдущей странице есть ссылка на статью
10 permit-free trekking destinations in Nepal

[_Бродяга_]

b-olegh, понял , спасибо, значит не нужно тратить время в городе на все оформления, а сразу идти на трек!

[b-olegh]

Да, можно.
В Сагарматхе можно все оформить в Монджо или Лукле!

[ig67]

На предыдущей странице есть ссылка на статью
10 permit-free trekking destinations in Nepal

посмотрели описание этих "треков"
туринфраструктуры практически ноль
чисто паломнические треки к индуистким местам, ну еще пару озер
как правило проживание в палатках в окружении орущей толпы индуистов
сомнительное удовольствие

[IMDM]

сомнительное удовольствие

я туда и не собираюсь, а в вопросе _Бродяги_ не было каких-либо ограничений кроме

ничего не требуется оформлять, получать и нанимать. Актуально по всему Непалу.

По сути после того как в Аннапурне и Лангтанг/Госайкунде подчинились новым требованиям, из районов масстуризма где не было обязаловки (даже формальной) наличия гида, остаётся она Сагарматха