Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Дай » 06 фев 2019, 21:38
А Вас случаем не Иван ли зовут ??
:)
Ходи пешком, смотри по сторонам!
-

Дай
- почетный путешественник
-
- Сообщения: 2314
- Регистрация: 11.11.2013
- Город: Катманду — Петербург
- Благодарил (а): 61 раз.
- Поблагодарили: 377 раз.
- Возраст: 59
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
RSV77 » 06 фев 2019, 22:38
Нет, но мы вместе с Иваном едем. Он наверное тоже пробивает по знакомым и форумам.
-
RSV77
- новичок
-
- Сообщения: 26
- Регистрация: 20.01.2019
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Возраст: 48
- Пол: Мужской
Radioman » 25 фев 2019, 22:13
Всем привет. Собираюсь в Непал первый раз, купил билеты, прикинул маршрут, но только сейчас прочитал про все проблемы с перелетами в Лукле. Соответственно, прошу помощи в оптимизации маршрута, чтобы как-то получить дополнительные дни в случае нелетной погоды.
Текущий вариант трека выглядит так:
21.04 8:40 Прилет в Катманду, (по свежей информации, видимо, еще и сразу переезд в Рамечап)
22.04 перелет в Луклу (или не перелет...) И подход до Монджо.
23.04 Переход в Намче
24.04 Переход в Таме
25.04 Переход в Лунгден
26.04 Переход через перевал Ренджо Ла и спуск в Гокио
27.04 Восхождение на Гокио Ри и Переход в Драгнаг
28.04 Переход через перевал Чо Ла и спуск в Дзонгла
29.04 Переход в Лобуче
30.04 Переход в Горак Шеп
01.05 Радиалка на Кала Паттар и в Базовый лагерь
02.05 Спуск в Фериче
03.05 Спуск в Намче
04.05 Спуск в Луклу
05.05 запас
06.05 запас
07.05 запас
08.05 перелет из Луклы в Катманду
09.05 9:40 Вылет из Катманду домой
Проблема в том, что запасные дни могут быть потрачены не только в Лукле, но и, например, вылететь не получится сразу, плюс, возможно, на акклиматизацию придется потратить день... В итоге перспектива вырисовывается не радужная... Опытные путешественники, что можете посоветовать?
-
Radioman
- новичок
-
- Сообщения: 8
- Регистрация: 22.02.2019
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 36
- Пол: Мужской
b0b » 25 фев 2019, 22:21
Radioman писал(а) 25 фев 2019, 22:13:22.04 перелет в Луклу (или не перелет...) И подход до Монджо.
23.04 Переход в Намче
24.04 Переход в Таме
25.04 Переход в Лунгден
26.04 Переход через перевал Ренджо Ла и спуск в Гокио
2835 - 3440 - 3800 - 4380 - 5360....
Не слишком ли быстрый подъем? Горняшки не боитесь?
ИМХО надо бы где то до Ренджо Ла денек-другой акклиматизироваться.
Если Вас, к примеру, где нибудь между Таме и Лунгденом внезапно накроет, то вопрос
Radioman писал(а) 25 фев 2019, 22:13: как-то получить дополнительные дни в случае нелетной погоды.
уже будет не актуальным.
Вы потихоньку поползете в Луклу... или поедете на осле... или полетите на вертолете прямо в Катманду
Хотя.... может быть Вы - киборгъ или приедете уже с акклимухой (например, после апрельского Эльбруса). тогда конечно...
-
b0b
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 5224
- Регистрация: 04.02.2010
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 151 раз.
- Поблагодарили: 672 раз.
- Возраст: 63
- Страны: 31
- Отчеты: 17
- Пол: Мужской
-
Maxim_Sm » 25 фев 2019, 22:54
Чуть яснее описывать подготовку и цели. Потому что, безусловно, первый возникающий вопрос -- это отвага или расчет.
Кстати, вы же в курсе, что при подъеме на Renjo La с запада нужно больше километра набрать? Примерно 1200 набегает.
Radioman писал(а) 25 фев 2019, 22:13:плюс, возможно, на акклиматизацию придется потратить день...
Я б сказал, что два, и в любом случае день перед Renjo La, даже если вы приедете с акклиматизацией.
b0b писал(а) 25 фев 2019, 22:21:Вы потихоньку поползете в Луклу... или поедете на осле... или полетите на вертолете прямо в Катманду
А можно и на перевале остаться.
При таком раскладе по времени через Renjo La вообще бы не ходил, а посидел бы, ну, хоть в Гокио немного.
-

Maxim_Sm
- путешественник
-
- Сообщения: 1381
- Регистрация: 27.11.2014
- Город: Москва/Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 258 раз.
- Возраст: 47
- Страны: 66
- Отчеты: 8
- Пол: Мужской
Radioman » 25 фев 2019, 23:44
Подобные рекомендации я и хотел услышать.
Т.е. если выкинуть Renjo La, можно получить 1 дополнительный день, но потратить его на акклиматизацию в Намче, например.
Тогда получится:
...
23.04 Переход в Намче
24.04 Акклиматизация в Намче
25.04 Переход в Мачермо (или скорее в Доле)
26.04 Переход в Гокио
...
По поводу подготовки, максимальная высота на которой я был - 4000, негативных эффектов не наблюдал. Поднимался за два дня с нуля на 3000, тоже не наблюдал эффектов. Все было на Кавказе.
Но я прекрасно понимаю, что 5000+ это не 3000 и не 4000, поэтому ни в чем не уверен.
-
Radioman
- новичок
-
- Сообщения: 8
- Регистрация: 22.02.2019
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 36
- Пол: Мужской
Maxim_Sm » 26 фев 2019, 00:42
Скорее да.
Radioman писал(а) 25 фев 2019, 23:44:По поводу подготовки, максимальная высота на которой я был - 4000, негативных эффектов не наблюдал.
Были или спали? Если поднимались дня за 4 и спокойно спали в районе 4000, то здоровье должно позволять всяческие эксперименты.
А EBC и Кала Паттар -- это цели? Даже если так:
Вот это объединить в один день, а высвободившийся использовать для отдыха. В том же Гокио, допустим, или перед Гокио.
С такими датами запас на обратный самолет вам нужно, конечно, оставлять. Я б два дня попробовал.
-

Maxim_Sm
- путешественник
-
- Сообщения: 1381
- Регистрация: 27.11.2014
- Город: Москва/Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 258 раз.
- Возраст: 47
- Страны: 66
- Отчеты: 8
- Пол: Мужской
Maxim_Sm » 26 фев 2019, 01:14
Radioman писал(а) 25 фев 2019, 22:13:01.05 Радиалка на Кала Паттар и в Базовый лагерь
02.05 Спуск в Фериче
03.05 Спуск в Намче
И вот еще что. Посчитайте дистанцию, набор и сброс высоты для каждого сегмента. "Спуск" из Фериче в Намче -- это неслабый такой день. Чем занято утро 2 мая? Мб надо сразу, скажем, в Панбоче идти?
-

Maxim_Sm
- путешественник
-
- Сообщения: 1381
- Регистрация: 27.11.2014
- Город: Москва/Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 258 раз.
- Возраст: 47
- Страны: 66
- Отчеты: 8
- Пол: Мужской
b-olegh » 26 фев 2019, 06:30
Maxim_Sm писал(а) 26 фев 2019, 01:14:[
И вот еще что. Посчитайте дистанцию, набор и сброс высоты для каждого сегмента. "Спуск" из Фериче в Намче -- это неслабый такой день. Чем занято утро 2 мая? Мб надо сразу, скажем, в Панбоче идти?
Нормальный день. За 5,5 - 6 часов без проблем все доходят, если надолго в Тенгбоче не зависнут.
А восходители на Айленд сразу из Чуккунга в Намче уходят.
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
b-olegh » 26 фев 2019, 06:35
А вообще, коллеги верно заметили, что необходим день на акклиматизацию.
Время позволяет, и Ренджо можете не выкидывать.
Сделайте днёвку для акклиматизации не в Намче, а в Таме, где прогуляетесь в сторону Сандер Пика до уровня 5к.
И ещё. Расписание я бы немного уравновесил, т.к. у Вас достаточно серьезная нагрузка на высоте 4,5к+.
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
RSV77 » 26 фев 2019, 06:47
Если что, то снега в этом году много. По пути в Бимтанг 22 февраля сплошной покров на склоне южной экспозиции пошел с 3000. На северной с 2700.
-
RSV77
- новичок
-
- Сообщения: 26
- Регистрация: 20.01.2019
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Возраст: 48
- Пол: Мужской
b-olegh » 26 фев 2019, 07:01
RSV77 писал(а) 26 фев 2019, 06:47:Если что, то снега в этом году много. По пути в Бимтанг 22 февраля сплошной покров на склоне южной экспозиции пошел с 3000. На северной с 2700.
Для февраля это нормально. В 2017 году в середине марта freeze level был ниже 3к.
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
b-olegh » 26 фев 2019, 07:06
Radioman писал(а) 25 фев 2019, 22:13:21.04 8:40 Прилет в Катманду, (по свежей информации, видимо, еще и сразу переезд в Рамечап)
22.04 перелет в Луклу (или не перелет...) И подход до Монджо.
23.04 Переход в Намче
24.04 Переход в Таме
25.04 Переход в Лунгден
26.04 Переход через перевал Ренджо Ла и спуск в Гокио
27.04 Восхождение на Гокио Ри и Переход в Драгнаг
28.04 Переход через перевал Чо Ла и спуск в Дзонгла
29.04 Переход в Лобуче
30.04 Переход в Горак Шеп
01.05 Радиалка на Кала Паттар и в Базовый лагерь
02.05 Спуск в Фериче
03.05 Спуск в Намче
04.05 Спуск в Луклу
05.05 запас
06.05 запас
07.05 запас
08.05 перелет из Луклы в Катманду
В общем, пока могу порекомендовать следующие изменения:
25.04 Делаете акклиматизационную дневку в Таме, с выходом на Сандер Пик.
Далее смещаете свое расписание на день.
Предлагаю также сделать дневку в Гокио. В расслабленном темпе прогуляетесь к озерам.
Сегмент Дзонгла - горак Шеп делаете в один день. В этот же день успеете сходить и в ЕВС.
Следующим днем с утра сходите на Калапаттар, и тем же днем спуститесь в Тенгбоче.
Из Тенгбоче без проблем двумя днями дойдете в Луклу либо Пайя.
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
Radioman » 26 фев 2019, 08:43
Maxim_Sm писал(а) 26 фев 2019, 00:42:Были или спали? Если поднимались дня за 4 и спокойно спали в районе 4000, то здоровье должно позволять всяческие эксперименты.
Спокойно спал в районе 3900, но уже на 6 день похода, на следующий день как раз был перевал 4050.
b-olegh писал(а) 26 фев 2019, 07:06:В общем, пока могу порекомендовать следующие изменения:
25.04 Делаете акклиматизационную дневку в Таме, с выходом на Сандер Пик.
Далее смещаете свое расписание на день.
Предлагаю также сделать дневку в Гокио. В расслабленном темпе прогуляетесь к озерам.
Сегмент Дзонгла - горак Шеп делаете в один день. В этот же день успеете сходить и в ЕВС.
Следующим днем с утра сходите на Калапаттар, и тем же днем спуститесь в Тенгбоче.
Из Тенгбоче без проблем двумя днями дойдете в Луклу либо Пайя.
Спасибо! Подумаю еще над этим вариантом, но, может, действительно не стоит для первого раза идти оба перевала. Дойду через Доле в Гокио, там сделаю дневку, а дальше все как вы посоветовали.
-
Radioman
- новичок
-
- Сообщения: 8
- Регистрация: 22.02.2019
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 36
- Пол: Мужской
b-olegh » 26 фев 2019, 08:55
Radioman писал(а) 26 фев 2019, 08:43:действительно не стоит для первого раза идти оба перевала. Дойду через Доле в Гокио, там сделаю дневку, а дальше все как вы посоветовали.
Тогда разложите переходы
Намче - Монг
Монг - Маччермо
Маччермо - Гокио.
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
b0b » 26 фев 2019, 12:07
b-olegh писал(а) 26 фев 2019, 07:01:Для февраля это нормально. В 2017 году в середине марта freeze level был ниже 3к.
Олег, в этом году немного другая зима была. С 2017 сравнивать не стоит.
Вот здесь посмотрите:
Погода в Непале
-
b0b
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 5224
- Регистрация: 04.02.2010
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 151 раз.
- Поблагодарили: 672 раз.
- Возраст: 63
- Страны: 31
- Отчеты: 17
- Пол: Мужской
-
Maxim_Sm » 26 фев 2019, 12:11
b-olegh писал(а) 26 фев 2019, 06:30:Maxim_Sm писал(а) 26 фев 2019, 01:14:[
И вот еще что. Посчитайте дистанцию, набор и сброс высоты для каждого сегмента. "Спуск" из Фериче в Намче -- это неслабый такой день. Чем занято утро 2 мая? Мб надо сразу, скажем, в Панбоче идти?
Нормальный день. За 5,5 - 6 часов без проблем все доходят, если надолго в Тенгбоче не зависнут.
А восходители на Айленд сразу из Чуккунга в Намче уходят.
Не вопрос, но в первый день мы с песнями бежим по долине 12 км с незначительным градиентом почти строго вниз, пусть и на высотах 5000-4500, а на второй не менее весело топаем 20 с бОльшим спуском и с подъемом 800+. Или уже не так весело?
Возможно, это расчет на что-то, мы ж не знаем. А мб копирование чужих маршрутов без анализа.
-

Maxim_Sm
- путешественник
-
- Сообщения: 1381
- Регистрация: 27.11.2014
- Город: Москва/Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 258 раз.
- Возраст: 47
- Страны: 66
- Отчеты: 8
- Пол: Мужской
b-olegh » 26 фев 2019, 12:15
Maxim_Sm писал(а) 26 фев 2019, 12:11: а на второй не менее весело топаем 20 с бОльшим спуском и с подъемом 800+
Из Фериче до Намче 20 км? Имхо, через Тенгбоче - гораздо меньше...
Обычно ленивым шагом мз Фериче до Тенгбоче -2,5 часа, и от Тенгбоче до Намче - не больше трех...
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
b-olegh » 26 фев 2019, 12:20
Посмотрел по карте. Прямое расстояние от Намче до Тенгбоче - 5,9 км. Учитывая, что тропа идет по гребню практически вдоль реки, то с учетом подъемом/спусков/поворотов будет около 7,5 км.
Примерно также от Фериче, от Дингбоче - чуть подальше.
-

b-olegh
- абсолютный путешественник
-
- Сообщения: 21182
- Регистрация: 04.07.2011
- Город: Оренбург, Муравленко
- Благодарил (а): 242 раз.
- Поблагодарили: 2168 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 31
- Отчеты: 13
- Пол: Мужской
-
Maxim_Sm » 26 фев 2019, 12:26
Вот что дает Openstreetmap. Думаю, Гугл выдаст сходные данные.
-

Maxim_Sm
- путешественник
-
- Сообщения: 1381
- Регистрация: 27.11.2014
- Город: Москва/Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 258 раз.
- Возраст: 47
- Страны: 66
- Отчеты: 8
- Пол: Мужской
Список форумов ‹ АЗИЯ форум ‹ ТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форум ‹ Вопросы Тибет, Непал, Бутан