Форум Винского

**Вермут** » 03 авг 2018, 13:34

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 13:21:в-третьих, не держатся колпачки на штычках, у меня один отвалился почти сразу после выхода из Луклы.

Это нормально, все трекинговые тропы усеяны этими колпачками

**luk16** » 03 авг 2018, 14:18

Без колпачка штычок иногда скользит по гладким камням, что не есть хорошо, и даже опасно, мне кажется.

**Вермут** » 03 авг 2018, 15:17

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 14:18:Без колпачка штычок иногда скользит по гладким камням, что не есть хорошо, и даже опасно, мне кажется.

а они все равно не держатся. Я подбирала чужие, прикручивала и они все равно через полчаса отваливались.

**luk16** » 03 авг 2018, 18:40

Вермут писал(а) 03 авг 2018, 15:17:а они все равно не держатся

Ну и ну их тогда. Может, у дорогих не отваливаются? У Вас дешевые были?
Я в прошлый раз вместо покупки палок решил тренировать колени: год до поездки ходил по всем имеющимся на пути лестницам (кроме эскалаторов метро - там ступеньки высокие и народ мешает) через ступеньку неспеша, и вверх и вниз, лифтами не пользовался - типа симулятор трека. Не знаю - помогло или нет, но со стороны коленей ни малейших сигналов не было.

**Вермут** » 03 авг 2018, 19:18

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 18:40: У Вас дешевые были?

конечно дешевые ) отлично выдерживали по многу треков

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 18:40:ходил по всем имеющимся на пути лестницам

врядли это сопоставимо с нагрузкой на треке

**IMDM** » 03 авг 2018, 19:30

Вермут писал(а) 03 авг 2018, 15:17:а они все равно не держатся

А я все время думал, что эти колпачки для безопасной транспортировки палочек, чтоб они ничего не порвали, никого не укололи А то что выходит, видишь скользкий камень - надевай колпачок? А как прошел снимай?

**luk16** » 03 авг 2018, 19:55

Вермут писал(а) 03 авг 2018, 19:18:
luk16 писал(а) 03 авг 2018, 18:40:ходил по всем имеющимся на пути лестницам

врядли это сопоставимо с нагрузкой на треке

Нет конечно. Но думаю, задачу укрепления это решает. Тем более речь идет о связках и суставах, а не наращивании мускулатуры - в этом случае нужна ли большая нагрузка? Хотя я не спец по физре и анатомии.

Вермут писал(а) 03 авг 2018, 13:34:
luk16 писал(а) 03 авг 2018, 13:21:в-третьих, не держатся колпачки на штычках, у меня один отвалился почти сразу после выхода из Луклы.

Это нормально, все трекинговые тропы усеяны этими колпачками

Только сейчас врубился, что Вы, видимо, предлагали их собирать. )) Я ни одного не видел. Да и неохота отвлекаться на поиски.

**luk16** » 03 авг 2018, 20:27

IMDM писал(а) 03 авг 2018, 19:30:А я все время думал, что эти колпачки для безопасной транспортировки палочек,

Не помню правила, боюсь модераторов, ссылку не привожу, хотя это с Амазона:
Rubber & Boot Tips
Rubber Tips are perfect for indoor use and on hard or slippery surfaces. Some environmentally sensitive sites (such as Machu Picchu) require Rubber Tips in order to protect delicate terrain.

Главное: резиновые наконечники для использования внутри помещений, на твердых и скользких поверхностях. И в Мачу-Пикчу...

**Вермут** » 03 авг 2018, 22:16

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 19:55:Только сейчас врубился, что Вы, видимо, предлагали их собирать. ))

Нет, я просто хотела сказать, что они у всех отваливаются

**Niler** » 03 авг 2018, 22:42

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 14:18:Без колпачка штычок иногда скользит по гладким камням, что не есть хорошо, и даже опасно, мне кажется.

Эти колпачки нужны только для скандинавской ходьбы. Нормальные производители, например BD вообще не комплектуют палки этой хренью. А чтобы палка не скользила, во первых штычок должен быть хорошим, с твердосплавной вставкой, а во вторых надо смотреть куда ставишь.

Кстати, если будете выбирать палки, постарайтесь выбрать без "антишока". Может для ходьбы по асфальту он и нужен, а по камням ходить - абсолютно вредная вещь. Опять же BD "антишок" в палки не ставит.

Зажимы по возможности должны быть не цанговые, которые крутить надо, а эксцентриковые. Намного удобнее и надежней.

И мое мнение по поводу палок - те люди которые говорят что они не нужны или лоси с большой буквы "Л" или люди которые с палками пытались ходить только по тропе с легеньким рюкзачком. А например с 20 кг рюкзаком да на крупном курумнике палки просто незаменимы. И особенно с на спусках с тяжелым рюкзаком.

**luk16** » 04 авг 2018, 09:48

Вермут писал(а) 03 авг 2018, 22:16:
luk16 писал(а) 03 авг 2018, 19:55:Только сейчас врубился, что Вы, видимо, предлагали их собирать. ))

Нет, я просто хотела сказать, что они у всех отваливаются

Тогда извините, я подумал, Вы немножко шутите.

Niler писал(а) 03 авг 2018, 22:42:
luk16 писал(а) 03 авг 2018, 14:18:Без колпачка штычок иногда скользит по гладким камням, что не есть хорошо, и даже опасно, мне кажется.

Эти колпачки нужны только для скандинавской ходьбы. Нормальные производители, например BD вообще не комплектуют палки этой хренью. А чтобы палка не скользила, во первых штычок должен быть хорошим, с твердосплавной вставкой, а во вторых надо смотреть куда ставишь.

Посмотрел сайт Black Diamond. Они делают и резиновые, и карбидные сменные наконечники. И те, и другие рекламируются как "для отличного сцепления на твердых поверхностях и каменистых тропах". Про карбидные кроме того указано, что они ещё и для льда.

Niler писал(а) 03 авг 2018, 22:42:те люди которые говорят что они не нужны или лоси с большой буквы "Л" или люди которые с палками пытались ходить только по тропе с легеньким рюкзачком. А например с 20 кг рюкзаком да на крупном курумнике палки просто незаменимы. И особенно с на спусках с тяжелым рюкзаком.

Не то и не другое. С рюкзаком хожу больше 50 лет. Вес рюкзака, конечно, не дотягивает до Bob-овского, но до 45 кг доходил не раз. Совсем не лось, мы скорее "кочуем" по горам, чем бегаем. Да, бывало, что ноги побаливают (мышцы на подъеме, суставы на спуске), но палками в компании из 6-15 человек изредка пользуются лишь двое. Остальные пробовали, не понравилось. Палки (нам) больше мешают, чем помогают.
Полагаю, что каждому нужно попробовать и решить для себя, нужны ли ему эти палки. Стиль хождения здесь, по-моему, ни при чем.

**Вермут** » 04 авг 2018, 17:24

luk16 писал(а) 04 авг 2018, 09:48:Они делают и резиновые, и карбидные сменные наконечники.

Не заморачивайтесь вы так с наконечниками. Когда у меня трек палки сломались, срезала бамбуковые, принципиальной разницы не было.

**IMDM** » 04 авг 2018, 20:24

Вермут писал(а) 04 авг 2018, 17:24:Не заморачивайтесь вы так с наконечниками.

А то запишем вас в компанию к успевающий987 и _Алексей_!

**С Бяка** » 04 авг 2018, 20:41

Niler писал(а) 03 авг 2018, 22:42:те люди которые говорят что они не нужны или лоси с большой буквы "Л" или люди которые с палками пытались ходить только по тропе с легеньким рюкзачком. А например с 20 кг рюкзаком да на крупном курумнике палки просто незаменимы. И особенно с на спусках с тяжелым рюкзаком.

Не видел не одного местного с палками , а уж корзиночки и грузы у них ...
Поколение стало сидячим , чтоб я в тайге да с палками , или в Крыму по пещерам !?..
Издержки это , образа жизни и редкого выхода в походы .
А уж как тропинки изковыряли своими палками , можно редиску сажать - поганые стали тропинки .

**успевающий987** » 04 авг 2018, 20:55

IMDM писал(а) 04 авг 2018, 20:24:А то запишем вас в компанию к успевающий987 и _Алексей_!

Давайте, давайте. Смейтесь. Я за рассуждениями слежу. Палки три дня назад купил. Хорошие. Здесь о них уже не спрашивал...ну его...
А если серьезно, то есть хорошая и ооочень подробная статья по палкам. Можно даже сказать исчерпывающая эту тему статья. Там даже с расчетами математиков и медиков.
Кому интересно, то просто наберите в Гугле: трекинговые палки комбриг. Автор там не скромничал и честно сказал, что на момент написания его статьи, там была собрана наиболее полная информация по этому вопросу.

**alvd** » 04 авг 2018, 20:57

С Бяка писал(а) 04 авг 2018, 20:41:А уж как тропинки изковыряли своими палками , можно редиску сажать - поганые стали тропинки .

А уж как лыжники своими палками снег истыкали - это вообще не передать!

Кстати, интересно, что у лыжников дискуссия про палки почему-то не ведется, как-то сумели придти к консенсусу.

**С Бяка** » 04 авг 2018, 21:07

alvd писал(а) 04 авг 2018, 20:57:А уж как лыжники своими палками снег истыкали - это вообще не передать!

Кстати, интересно, что у лыжников дискуссия про палки почему-то не ведется, как-то сумели придти к консенсусу.

Ваш ответ :
Как то не в лыжню и не в красную армию .
Вам понять или поспорить ?

**IMDM** » 04 авг 2018, 21:14

успевающий987 писал(а) 04 авг 2018, 20:55: есть хорошая и ооочень подробная статья по палкам.

Дожили, докатились .. статья! по чему -- по палкам! по палкам, Карл, ёлки-палки!

**alvd** » 04 авг 2018, 21:24

С Бяка писал(а) 04 авг 2018, 21:07:Вам понять или поспорить ?

Не угадали. Мне посмеяться над дискуссионностью такой темы.

**С Бяка** » 04 авг 2018, 21:52

alvd писал(а) 04 авг 2018, 21:24: Мне посмеяться над дискуссионностью такой темы.

Мне кажется - всех к ортопедам , но люди то серьёзно .
Печальненько .

**alvd** » 04 авг 2018, 21:57

С Бяка писал(а) 04 авг 2018, 20:41:Издержки это , образа жизни и редкого выхода в походы .

Вот тут идут горную шестерку с траверсом пика Коммунизма с палками:
https://www.risk.ru/blog/206648#relap
Редко, видимо, в походы ходят, да и образ жизни не очень.

**С Бяка** » 04 авг 2018, 22:18

alvd писал(а) 04 авг 2018, 21:57:Вот тут идут горную шестерку с траверсом пика Коммунизма с палками

Вот я и говорю , раньше с ледорубами ходили , теперь " коленки" .
В народе говорят : Не умеешь плавать , нечего в воду пукать .
Хорошо , что рук не четыре .

**nivasi** » 04 авг 2018, 22:25

alvd писал(а) 04 авг 2018, 21:24:Не угадали. Мне посмеяться над дискуссионностью такой темы.

Я тоже втихаря хихикаю. Сам то хожу с палками и иначе не смогу, но смешно, сколько букав люди гробят на пустячную тему - да ходите, как вам удобнее и все.

**Дай** » 05 авг 2018, 00:02

nivasi писал(а) 04 авг 2018, 22:25:сколько букав люди гробят на пустячную тему

Какая-жъ она пустячная?? Палкой можно и от гималайского медведя отбиться и палатку в ураган подпереть.

**Niler** » 05 авг 2018, 00:09

Кстати да, У меня палатка ставится на трекпалку.
А еще у меня знакомый соорудил приблуду, с помощью которой из 2х трекпалок собирается вполне юзабельный штатив.
Так что вещь можно сказать универсальная.

**IMDM** » 05 авг 2018, 06:35

успевающий987 писал(а) 04 авг 2018, 20:55:там была собрана наиболее полная информация по этому вопросу

Тут у меня за ночь тема диссертации вырисовалась. "Исследование влияния длины дополнительной телескопической опоры на эффективность перемещения нагруженного двуногого тела в трехмерном пространстве переменной кривизны"

**nivasi** » 05 авг 2018, 10:18

"Тут у меня за ночь тема диссертации вырисовалась. "
А я предлагаю перейти к обсуждению цвета шнурков в ботинках.

**nivasi** » 05 авг 2018, 14:01

IMDM писал(а) 05 авг 2018, 06:35:Тут у меня за ночь тема диссертации вырисовалась. "Исследование влияния длины дополнительной телескопической опоры на эффективность перемещения нагруженного двуногого тела в трехмерном пространстве переменной кривизны"

А у меня - идея для бизнеса: "Индивидуальные трехнедельные курсы по обучению ходьбы с треккинковыми палками". Стоимость - 0,5 л. пива.
Найдете дешевле - верну в 2 раза больше.
В стоимость входит:
- индивидуальные занятия на местности (Нацпарк Сагарматха)
- проживание в лоджах
- встреча и трансфер (пешком) в аэропорту Катманду
- материал для занятий а) палки треккинговые (возвращаются), b) пересеченная 3D местность нацпарка Сагарматха (остается на месте)
Дополнительно оплачивается:
- авиаперелет в Катманду (для себя и инструктора)
- авиаперелет Катманду-Лукла (для себя и инструктора)
- проживание в Катманду в 5* отеле (для себя и инструктора)
- обеды и ужины в Катманду (для себя и инструктора)
- питание на маршруте (для себя и инструктора) (инструктор ест немного)
Спешите, на этот сезон осталось одно место.

**luk16** » 05 авг 2018, 16:28

IMDM писал(а) 04 авг 2018, 20:24:
Вермут писал(а) 04 авг 2018, 17:24:Не заморачивайтесь вы так с наконечниками.

А то запишем вас в компанию к успевающий987 и _Алексей_!

Иногда люблю подзаморочиться. Что есть - то есть.

alvd писал(а) 04 авг 2018, 21:57:Вот тут идут горную шестерку с траверсом пика Коммунизма с палками: https://www.risk.ru/blog/206648#relap Редко, видимо, в походы ходят, да и образ жизни не очень.

Хотел найти в укор всем сторонникам палочной системы фотки советской экспедиции на Эверест 1982 г без палок и нашел на свою голову. Они, оказывается, с палками ходили на подходах! Правда, не все.
Фотка: https://static.tildacdn.com/tild3138-66 ... 82_074.jpg
Из статьи "Эверест Анатолия Овчинникова": http://story.risk.ru/altitude/ovchinnikov

Мой опыт нестандартного применения палок (это те, которые рассыпались) - подпорка зарядника, выпадающего из розетки (бамбуковая не катит!):
Лукла, 2016, отель Himalaya Lodge

**С Бяка** » 05 авг 2018, 16:36

luk16 писал(а) 05 авг 2018, 16:28:Лукла, 2016, отель Himalaya Lodge

Вот это вещь , это по нашему !

**alvd** » 05 авг 2018, 16:38

luk16 писал(а) 05 авг 2018, 16:28:Хотел найти в укор всем сторонникам палочной системы фотки советской экспедиции на Эверест 1982 г без палок и нашел на свою голову

Современных альпинистов поищите. Я вчера несколько известных посмотрел навскидку - у всех есть фото с палками.
Это здесь только спорят, а так вопрос давно решенный.

**С Бяка** » 05 авг 2018, 16:44

alvd писал(а) 05 авг 2018, 16:38:Это здесь только спорят, а так вопрос давно решенный.

Поколение инвалидов , эх ...

**Вермут** » 05 авг 2018, 17:23

luk16 писал(а) 05 авг 2018, 16:28:Мой опыт нестандартного применения палок (это те, которые рассыпались) - подпорка зарядника, выпадающего из розетки (бамбуковая не катит!):

Ну для этого же есть пластырь!

**luk16** » 05 авг 2018, 18:39

Вермут писал(а) 05 авг 2018, 17:23:
luk16 писал(а) 05 авг 2018, 16:28:Мой опыт нестандартного применения палок (это те, которые рассыпались) - подпорка зарядника, выпадающего из розетки (бамбуковая не катит!):

Ну для этого же есть пластырь!

А палки тогда чем ремонтировать?
Вообще, пластырь, конечно, - сила. Я им фонарь ремонтировал.

**IMDM** » 05 авг 2018, 18:45

luk16 писал(а) 05 авг 2018, 18:39:А палки тогда чем ремонтировать?

Что за вопрос! Конечно же -- ".. и надежно склеим скотчем!"

**morning_bird** » 06 авг 2018, 15:31

luk16 писал(а) 05 авг 2018, 16:28:Мой опыт нестандартного применения палок (это те, которые рассыпались) - подпорка зарядника, выпадающего из розетки (бамбуковая не катит!):

Ух, как тему подняли ) Еще палки можно использовать в качестве сушилки для одежды, соединив две вместе или по одной.

**b-olegh** » 06 авг 2018, 15:56

morning_bird писал(а) 06 авг 2018, 15:31:Еще палки можно использовать в качестве сушилки для одежды, соединив две вместе или по одной.

Можно ослов отгонять...

**morning_bird** » 06 авг 2018, 16:11

b-olegh писал(а) 06 авг 2018, 15:56:
morning_bird писал(а) 06 авг 2018, 15:31:Еще палки можно использовать в качестве сушилки для одежды, соединив две вместе или по одной.

Можно ослов отгонять...

Мне кажется это бессмысленная затея ) особенно если идет караван

**Wild gooseberry** » 16 сен 2018, 09:45

nivasi писал(а) 31 июл 2018, 21:31:Про учебу ходьбы с палками ну очень насмешило.

Ага, а ещё все думают что умеют бегать и умеют плавать. ) Все всё умеют

**Wild gooseberry** » 16 сен 2018, 09:49

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 13:21:В 2016 г купил в Лукле палки fake Leki за 2100 рупий (2 палки + газ 230 г) - полное г.: во-первых, трудно регулировать - гайки очень тугие; во-вторых, эти гайки ни фига не держат, максимум один (первый) раз (так вышло, что я сходил только от Луклы до Монжо и обратно, и уже на обратном пути два нижних колена одной палки просто выпали с легким хлопком под тяжестью собственного веса); в-третьих, не держатся колпачки на штычках, у меня один отвалился почти сразу после выхода из Луклы.
При покупке не проверял, доверился продавцу, так что не знаю, они все такие или нет. Когда ходил второй раз - палки не брал: мне показалось, они отвлекают на себя внимание (куда их ставить) и иногда застревают между камней. В итоге меньше смотришь, куда ставишь ноги. Но тут, наверное, надо знать свои колени. Я дошел только до Чуккунга и обратно, плюс несколько радиалок - колени не пострадали.

Поправил цену. Сверился с картотекой - чувствовал, что-то дешево написал...

leki - отличный бренд. Просто вам третьесортную подделку впарили.

**luk16** » 16 сен 2018, 18:33

Wild gooseberry писал(а) 16 сен 2018, 09:49:
luk16 писал(а) 03 авг 2018, 13:21:В 2016 г купил в Лукле палки fake Leki за 2100 рупий (2 палки + газ 230 г) - полное г.: во-первых, трудно регулировать - гайки очень тугие; во-вторых, эти гайки ни фига не держат, максимум один (первый) раз (так вышло, что я сходил только от Луклы до Монжо и обратно, и уже на обратном пути два нижних колена одной палки просто выпали с легким хлопком под тяжестью собственного веса); в-третьих, не держатся колпачки на штычках, у меня один отвалился почти сразу после выхода из Луклы.
При покупке не проверял, доверился продавцу, так что не знаю, они все такие или нет. Когда ходил второй раз - палки не брал: мне показалось, они отвлекают на себя внимание (куда их ставить) и иногда застревают между камней. В итоге меньше смотришь, куда ставишь ноги. Но тут, наверное, надо знать свои колени. Я дошел только до Чуккунга и обратно, плюс несколько радиалок - колени не пострадали.

Поправил цену. Сверился с картотекой - чувствовал, что-то дешево написал...

leki - отличный бренд. Просто вам третьесортную подделку впарили.

Я рассчитывал хотя бы на второсортную!

luk16 писал(а) 03 авг 2018, 13:21:купил в Лукле палки fake Leki

**extremallka** » 18 сен 2018, 14:06

В апреле 2017 пара палок LEKI в Пхакдинге стоила нам 1600 рупий (в Катманду дешевле были). Понятно, что фейковые. Судя по цене, так тоже даже не второсортные)). Но и у меня и у мужа отлично прослужили весь трек (месяц). Гайки не были слишком тугими даже для меня. При этом прекрасно держали, не складываясь, довольно ощутимый вес мужа. Думаю, и дальше бы неплохо с ними ходили, если бы не забыли их в джипе на пути в Катманду. Так что, даже фейковые LEKI довольно неплохи. Просто Вам конкретно с этой парой не повезло.
А колпачки на штычках мы сразу сняли сами: были уверены, что это для перевозки палок, чтобы рюкзак не порвать.

**luk16** » 23 сен 2018, 15:24

Вывод на будущее: при покупке fake LEKI - проверять гайки!

**успевающий987** » 19 ноя 2018, 15:16

Скажу и я свое мнение о палках. Если бы не палки, то еще вопрос, прошел бы я Перевал. Они очень мне помогают в пути. И на ходу, и при остановке на отдых на них можно опереться лбом или грудью и отдохнуть. Незаменимы при длинных спусках и подьемах. Само собой это касается качественных, фирменных палок от 100 евро и выше.

**nivasi** » 19 ноя 2018, 18:47

успевающий987 писал(а) 19 ноя 2018, 15:16:Само собой это касается качественных, фирменных палок от 100 евро и выше.

А у меня палки если не изменяет память меньше 10 уе стоили. Лет 5-6 назад покупал, не нарадуюсь. И Килиманджаро и Кинабалу и 2 трека в Гималаях, использую на полную, и дальше надеюсь проживут (тьфу, тьфу, тьфу). Фирма уже давно стерлась, поэтому не скажу, да и не заморачиваюсь фирмами (не электроника чай). Покупались, правда, в Шотландии.

**bs13** » 24 ноя 2018, 11:15

Не понимаю вообще, как люди ходят без палок. Ходил кольцо Аннапурны в этом сентябре, сколько раз поскальзывался и повисал на них вместо того, чтобы падать. Фирменные брать или нет - не знаю. Брал Leki за 1000 рупий в Катманду, и как в том анекдоте одну - сломал, вторую - потерял. В Чаме они стоили уже 1400 и их хватило на трек, привез их домой, главное - аккуратно раскладывать, не выдвигая дальше отметки Max.

**С Бяка** » 24 ноя 2018, 11:56

bs13 писал(а) 24 ноя 2018, 11:15:Не понимаю вообще, как люди ходят без палок

Да ещё на ДВУХ ногах !

**успевающий987** » 24 ноя 2018, 12:26

bs13 писал(а) 24 ноя 2018, 11:15:Не понимаю вообще, как люди ходят без палок. Ходил кольцо Аннапурны в этом сентябре, сколько раз поскальзывался и повисал на них вместо того, чтобы падать. Фирменные брать или нет - не знаю. Брал Leki за 1000 рупий в Катманду, и как в том анекдоте одну - сломал, вторую - потерял. В Чаме они стоили уже 1400 и их хватило на трек, привез их домой, главное - аккуратно раскладывать, не выдвигая дальше отметки Max.

Палки реально несколько раз если не жизнь, то много костей спасли. А может и Жизнь. Когда по ступенькам-камням-валунам скакал. А они скользкие.

**С Бяка** » 24 ноя 2018, 12:37

Wild gooseberry писал(а) 16 сен 2018, 09:45:Ага, а ещё все думают что умеют бегать и умеют плавать

А ходить в горах любой дурак умеет ?
Оттого и палки ...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР