Непал: обязательный гид для треккинга с апреля 2023 года

[b-olegh]

NTB - это не госструктура, она просто работает под эгидой министерства по туризму и авиационного сообщения.

Это именно госструктура. Нечто среднее, между унитарным предприятием и ведомством. Чем-то подобным лет 15 назад были РЖД и Росэнергоатом...

кому что можно, а кому нельзя?

Пока мы видим только пресс-релиз и статью в регулярной прессе. Нужно дождаться официального документа, где будут прописаны цели и порядок достижения/реализации.

И насчет ограничения иностранных гидов. Боюсь, что квалифицированных кадров в Непале не хватит даже для обеспечения организованного группового туризма (даже в небольших цифрах потока 2020-22 г.г.)
Нужно создавать инфраструктуру для оказания допуслуг на местах, чтобы люди самостоятельно принимали решение на месте и оставляли свои деньги добровольно.
Есть же примеры. Те же услуги на месте с восхождением на Island и Меру. Местные думают о развитии - охватить подобным и Лобуче.
Подобный кластер можно организовать в Гокио (Mt. Abi и ВС Чо Ойю), В Мананге, Писанге, АВС и прочих местах...

[Дай]

Пока мы видим только пресс-релиз

Не совсем так. Этот "пресс-релиз" — официальное извещение о принятом решении. Считайте, что в "Правде" напечатано. Или в "Известиях" Советов народных депутатов СССР.

[b-olegh]

Роман, да - это извещение о принятом решении.
Но отличие самого решения от информации о решении в том, что там должны быть прописаны механизмы реализации.
Либо должно быть указано, где эти механизмы взять.

[Дай]

должны быть прописаны механизмы реализации

А вот это заблуждение. Ничего они не должны. Механизмы никто не опубликует. До потребителей они дойдут через жо... Пардон. На местах дойдут.

[Tecno9]

Механизм очень простой - что опубликовано в СМИ и сказано "Больше никаких соло, все обязаны" - и теперь в любой деревне тебе упрутся рогом, хоть ты обдоказывайся, что никакого документа нет. Это называется "бесструктурное управление". Как нам тут все показывают на сайтах бумажку, на которой написано "Указ" или "Закон" и говорят "такой-то подписал закон". А никакой подписи нет, но "закон" теперь работает. Так и тут. Да че там далеко ходить - ковидобесие наглядно показало, как можно управлять мозгами на целой планете.

Вот что теперь делать с гидом на треке, если он тебе не нужен? Не общаться? Послать? Он же сам захочет свалить, когда поймет, что толку от него никакого, а деньги уплачены.

[Alehon]

Ещё интересно: гид чисто номинальный будет? Т.е. ты ему план свой показал и вы пошли? Или он скажет "не, так не пойдет, где ты нарисовал 5 дней, на самом деле мы пойдем 8 дней", и весь трек из 12-14 дневного вырастет в 15-19 дневный и оплата соответственно. Или все таки ты просто говоришь "с товарищем Дхармой или Рашаном или Гопалом (не важно) прогуляемся 10 дней", а реалии могут расходиться? Вообще не ясно, как всё это будет работать. И всё таки по региону Кхумбу - они и так собирают ТИМС-2 кНРП + вход в Сагарматху - 3 кНРП с человека... Теперь еще и гид? А если джипом заброска, а не самоль до Луклы? Его еще и в джипе везти и через Саллери-Адхери и прочие Кариколы с собой таскать?

[ig67]

Или он скажет "не, так не пойдет, где ты нарисовал 5 дней, на самом деле мы пойдем 8 дней", и весь трек из 12-14 дневного вырастет в 15-19 дневный и оплата соответственно. Или все таки ты просто говоришь "с товарищем Дхармой или Рашаном или Гопалом (не важно) прогуляемся 10 дней", а реалии могут расходиться?

подробностей нет, а гадать незачем, ждем

был у нас случай, с горе-гидом
говорит да я могу 20 часов без передыха идти
мы ему говорим, ну так и пошли, 20 нам не надо 8 достаточно
а он: я устал, плохо спал, пойдем сегодня только до соседней деревни 2 часа,
но поскольку ваши сроки обозначенные в пермите истекают,
вы должны забашлять еще

[Snusnumrik]

Огромное количество потенциальных трекеров просто не приедет на таких условиях, включая меня.

Мне навязанная безопасность эта даже бесплатно не нужна,вообще ни на каких условиях не готова идти с ненужным мне в пути человеком, присутствие которого придётся терпеть рядом.

А за почти тридцатку в день и подавно.

Интересно, как будет в реале - недосчитаются кучи трекеров и отменят этот бред, или начнут де-факто это дебильное начинание обходить?
Ждём-с..

[IMDM]

Интересно, как будет в реале

коллега доводит инфу от агентов с мест
Re: Отчет без названия о прогулке в Непале осенью 2079 года

[Alehon]

То есть спокойно едем из Чабахила на джипе в Саллери, далее в районе Луклы покупаем пермиты и в путь? Поживем - увидим, посмотрим, как осенью люди сходят и что расскажут. Буду следить за информацией тут.

[IMDM]

из Чабахила на джипе в Саллери

я попробовал, мне не понравилось
лучше автобусом

[Alehon]

я попробовал, мне не понравилось
лучше автобусом

А до Саллери ходит автобус? Раньше вроде бы только до Джири ходил, а потом день пешком до Такшинды. Мы скучковались и а 6рых взяли джип из Чабахила, за 17 кНРП. Вышло по 2830 НРП/чел, зато мы ехали одни, доехали комфортно достаточно.

[IMDM]

зато мы ехали одни

Так наверно можно, а в забитом полностью джипе мне решительно не понравилось

[ig67]

Так наверно можно, а в забитом полностью джипе мне решительно не понравилось

очень малоприятно, разве что сидеть на переднем сиденье

Раньше вроде бы только до Джири ходил, а потом день пешком до Такшинды

вы видимо пошутили, оттуда 5 дней пути

А до Саллери ходит автобус?

нет
но можно автобусом до сворота, а там ловить те джипы
дорога там не сильно комфортная, еще 2-3 часа

[IMDM]

но можно автобусом до сворота

А давно автобусы не ходят? в 2018 ходили

[ig67]

А давно автобусы не ходят? в 2018 ходили

в 19м хотели купить билет на автовокзале, сказали только джипы от чабахил и все
да там и джипы то еле пролазили, дорога была убитая, еле доехали к 9 вечера

[Tecno9]

Все очень просто - я лучше отдам $20-25-30 на чекпосте, скахав, что пусть лучше деньши пойдут на развитие местой общины, чем уебанам из NTB.

[Мария Егорова]

а интересно как тем, кто заходит на трек 27 марта? за неделю до 01 апреля, на обратный путь гида оплачивать, не пойму

[Pavel P.]

Автобус до Саллери ходит. Всего один рейс в день. Билет в два раза дешевле, чем на джипе и ехать комфортнее. Нужно пройтись по кассам в Чабеле, и найти, ту где продают билеты на автобус. На обратном пути из Саллери, хозяйка лоджа сказала, что автобус отправляется в 4 утра. Он проехал в 3.40, пока мы еще собирались. Ехали в январе 2023.

[Дай]

Шерпы из Солукхумбу заявляют, что не позволят NTB вмешиваться в их дела, и что на треках к Эвересту в этом сезоне всё по-старому, никаких ТИМСов и никаких обязательных гидов.

[Fetiska]

прям "низы не желают".. как бы до войны не дошло.

[lier08]

На треке к Эвересту осенью уже стояла будка, где всех застовляли покупать Тимс, а на обратном пути проверяли, весной её ещё не было. Поэтому вряд ли они будут противиться тимс.

[IMDM]

всех застовляли покупать Тимс

это точно ТИМС был? не карточка трекера?

[b-olegh]

На треке к Эвересту осенью уже стояла будка, где всех застовляли покупать Тимс, а на обратном пути проверяли, весной её ещё не было. Поэтому вряд ли они будут противиться тимс.

А где будку то поставили?
Весной никаких будок не было...

[lier08]

Поставили будку в Ток ток. Проверяют на входе и выходе. Называли, что Тимс и стоило 2000.

[morning_bird]

На треке к Эвересту осенью уже стояла будка, где всех застовляли покупать Тимс

Поставили будку в Ток ток. Проверяют на входе и выходе. Называли, что Тимс и стоило 2000.

lier08, Вы заблуждаетесь : TIMS там не оформляют и не продают.
Чек-пост в Ток Токе действительно появился осенью, его я отдельно упоминал в своем отчете, и действительно, проверяют документы в том числе на обратном пути.
Но, для тех кто оформил электронную карточку в Лукле, достаточно просто ее показать.
Для тех у кого карточки нет, там нужно купить бумажный вариант билета в нацпарк Сагарматха, который сейчас называется tourist fee и стоит 2000 рупий.

Не пугайте людей ...

Вот этот чек пост в Ток Токе (маленькая будка по центру с синей крышей) :

[lier08]

Билет в нацпарк Сагарматха покупался ранее и стоил 3000. Не буду спорить, что это за сбор, но нам девушкой из будки озвучены, как Тимс. Но весной его не было и для проверки уплаты за вход в нац парк, там и так добавили будок с 2018 года.

[bwhale]

А какого цвета карточка была?
Извиняюсь за вопрос в стиле "какого цвета учебник", просто по цвету можно понять, тимс это или нет. Или вы ее на руки не получали?

[morning_bird]

Не буду спорить, что это за сбор, но нам девушкой из будки озвучены, как Тимс

Простите, Вы ТИМС когда нибудь в руках держали ?

- билет в нацпарк Сагарматха (в виде электронной карточки или бумажного листка) стоит 2000.
- пермит в нацпарк (второй документ, который оформляется чуть дальше, в Монжо) стоит 3000 непальских рупий

все остальное от лукавого.

[b0b]

Коллеги, какая разница, как называется бумажка и в какой будке ее продают или проверяют.
Даже если добавят еще одну бумажку/карточку за 2000 рупий.
Самое главное вот в этом:

Шерпы из Солукхумбу заявляют, что не позволят NTB вмешиваться в их дела, и что на треках к Эвересту в этом сезоне всё по-старому, никаких ТИМСов и никаких обязательных гидов.

Если в Сагарматхе это продавят, то и в остальных регионах подтянутся)

[bwhale]

Коллеги, какая разница, как называется бумажка и в какой будке ее продают или проверяют.
Даже если добавят еще одну бумажку/карточку за 2000 рупий.

Самое главное вот в этом:
Дай писал(а) Сегодня, 14:22:
Шерпы из Солукхумбу заявляют, что не позволят NTB вмешиваться в их дела, и что на треках к Эвересту в этом сезоне всё по-старому, никаких ТИМСов и никаких обязательных гидов.

Если в Сагарматхе это продавят, то и в остальных регионах подтянутся)

Хотелось бы верить.
Проблема что хотелки сейчас часто расходятся с реальностью, а тут у человека самая свежая информация. "Шерпы из Солукхумбу" это так себе источник.
Если реально уже осенью на EBC требовали ТИМС, то надеяться особо не на что.

[morning_bird]

Если в Сагарматхе это продавят

А в этом нет необходимости, им глубоко параллельно до ужимок NTB. У них все хорошо.

то и в остальных регионах подтянутся)

Конечно, пример Сагарматхи будет на виду для остальных.

[morning_bird]

а тут у человека самая свежая информация

Если реально уже осенью на EBC требовали ТИМС, то надеяться особо не на что.

lier08 заблуждается, и Вы тоже.
Я был осенью прошлого года в Сагарматхе, проходил эти чек посты два раза : ТИМС там не нужен, уже шестой год как отменили в этом нацпарке...

"Шерпы из Солукхумбу" это так себе источник.

Вы неадекватно оцениваете действительность, уже три человека за последнюю неделю подтвердили что в Сагарматхе все по прежнему :

мне подтвердил шерпа, который находится в Намче Базаре :
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=341&t=418873&start=40#p11395369

San Sergio написал в понедельник :

сегодня спросил полицейского на чек-посту после Луклы, он махнул рукой и тоже сказал, что это все ерунда и будет все по-прежнему

Дай написал сегодня ...

[аваз]

А какого цвета карточка была?

не ТИМС:

не ТИМС:

Не буду спорить, что это за сбор, но нам девушкой из будки озвучены, как Тимс. Но весной его не было и для проверки уплаты за вход в нац парк, там и так добавили будок с 2018 года.

Будка в Ток Токе как минимум с осени 2020 там. Покупала там билет (не ТИМС) в октябре 2020, весной и осенью 2021 и тот что на фото.

[IMDM]

тут у человека самая свежая информация

человек судя по всему "не в теме"

[b-olegh]

"Шерпы из Солукхумбу" это так себе источник.

Шерпы из Солу Кхумбу - особенно те, которые связаны с муниципальным управлением, - источник достаточно надежный.
Вообще, район имеет автономию и широкие права, даже в рамках региона.
TIMS в Солу Кхумбу не признавали и не требовали с 2017 года...

[Lavary]

Я сейчас оформила пропуск и Тимс в Анапурну, без проблемм, 3000+2000
Девушка пояснила что если вы зашли до 1 апреля, то можете спокойно гулять я указала дату выхода 26 апреля!

[Lavary]

Спросила у начальника о 1 апреля
Пояснил что это решение политиков, к ним в туристический департамент пока не спустили распоряжения, возможно и не успеют до этого срока, но может и распорядятся.
В любом случае все кто зашёл официально до 1 апреля не должны иметь проблем

[ig67]

Вот этот чек пост в Ток Токе (маленькая будка по центру с синей крышей) :

А они переехали получается ?

помню, покупали эту fee-бумажку перед мостом через реку, в 2019м,
длинный мост они контролировали получалось,
если из Намче идти, то получается сразу после него

посмотрел по гугломапсу, такой мост только в Nawang есть

[morning_bird]

А они переехали получается ?

Я этот чек-пост не помню, т.к. до этого был весной 2019.

Но некоторые передвинули немного, сейчас чек-посты расположены (если идти от Луклы к Намче Базар) :

- в Лукле, внизу в новом здании после арки Pasang Lhamu, раньше он был до арки.
- в Ток-Ток
- в Монжо, теперь там же где и пермит оформляют. Раньше был отдельно в самом начале Монжо, сейчас закрыли.
- перед Намче Базар, после намчевского тягуна. Этот чек-пост расположен также как и раньше.

После Намче армейские чек-посты.

[nikolay_d]

Lavary, Аналогично, оформил до 31 мая то же самое сказали. Правда, походил четыре дня (Марди Химал), сплошные дожди и снег, и спустился минуя посты обратно в Покхару. Интересно, нужно будет чтобы первый штамп был до 1 апреля, или просто пермит достаточно что в марте выписан? Пока не хочется опять высоко забираться, ещё дней 10 минимум плохая погода по прогнозу

[yaLemur]

Свежачек по теме из непальской прессы:
В районе Эвереста новые правила действовать не будут. Местная администрация послала центральное правительство нафиг. Более того, с их точки зрения даже TIMS можно не покупать, потому что это - противозаконное распоряжение центра :-).
Вангую что бюджетные треккеры поедуют на эвересчину, остальные регионы не досчитаются прибылей и или начнут мочить администрацию района эвереста, или начнут саботировать решение центра. А скорее все сразу. К осени, концу года решение о запрете рассыпется.

Сама статья тут:
https://kathmandupost.com/money/2023/03 ... -exception

[b-olegh]

Основной смысл статьи - решением не довольны. Как туристы, так и некоторые регионы.
Также сказано, что в ближайшее время NTB и правительство выступят с совместным заявлением.
Подождем!

[goosetea]

Некоторые отельеры с района Круга (пусть и временно отъехавшие) вообще не в курсе) Продолжаю информировать местную общественность и настраивать против этого правила))

[Alehon]

Эти бумажки покупали в 2018м в ноябре в Монджо на входе. Далее, в конце Монджо, потом перед Намче и возле моста ДудхКоси за Намче, проверяли и записывали нас в свои тетрадки, на выходе вычеркивали.

[IMDM]

Эти бумажки покупали в 2018м в ноябре в Монджо на входе.

вы в другой теме пишете

пермит, ТИМС в парк Сагарматха, которые приобрели в ноябре 2018.

ТИМС на этом фото нет

[аваз]

Alehon, наберите а гугле "tims card nepal", перейдите в раздел Images, там можно посмотреть, как выглядит TIMS, и кто их выдает.
После того как муниципалитет Кхумбу официально в газете на всю страну объявил, что ТИМСы незаконны, прения можно сворачивать, ссылка в сообщении #92:
С 1 апреля Непал запрешает треккинг без гида

[supersnowman]

забронил один отель в Тамеле, мне они такую бумажку приложили

[IMDM]

такую бумажку приложили

так ничего нового в той бумажке нет
Re: С 1 апреля Непал запрешает треккинг без гида

[bwhale]

Свежачок про отношение к этому мудрому решению NTB в мире:

BREAKING NEWS: Solo trekkers in Nepal will have to carry a live chicken
https://www.markhorrell.com/blog/2023/b ... e-chicken/