Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Обсуждение и подготовка маршрутов и треккингов в Тибете, Непале и Бутане: Эверест, Аннапурна, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанга, Кайлас и кора вокруг Кайлаша. Маршруты к базовому лагерю Эвереста, путешествия по Лхасе и Читвану, советы по логистике, высоте, снаряжению и стоимости поездки. Что посмотреть и где лучше ходить в горах Тибета, Непала и Бутана.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #1

Сообщение TheFog » 13 окт 2012, 13:03

Я долго не решался создать эту тему на форуме. Откровенно говоря, надеялся, что все-таки сам смогу разобраться во всех вопросах и выбрать самый оптимальный маршрут.
Прочитано куча литературы, просмотрено море сведений, как на форуме, так и в инете.
Не могу сказать, что «воз и ныне там».
Но нет главного.
До сих пор нет четкой определенности с маршрутом.
И виной этому, наверное, желание увидеть все и сразу в пределах, достаточно жестких временных рамок.
Поэтому вынужден обращаться к вам, уважаемые форумчане, как к практикам. Потому как рекомендательные сведения из литературы это одно, а реальный практический опыт, это уже совсем другое.

Итак, исходные данные.
В Непал летим впервые.
Есть строго две недели отпуска. К сожалению не больше.
На сам трек хотим посвятить строго 8-9 дней.

Прилет в КТМ 11 ноября, ближе к полудню. Вылет обратно 23 ноября поздно вечером. Летим Катарцами.
11 и 12 ноября планируем пробыть в КТМ, докупить дополнительную снарягу, решить вопросы с портерами и проводником на маршрут, всеми необходимыми разрешениями на трек, да и сам Катманду посмотреть.
13 ноября выдвигаемся на трек из КТМ.
Вернуться в КТМ хотим числа 21. В запасе (до вылета домой) остается 21 (полдня), 22, и 23 (полдня). Эти дни также хотим пробыть в КТМ, прикупив подарки сувениры, ну и досмотреть город.
Итого, как уже сказал, на сам трек приходится 8-9 дней. То есть – 13 – 20 ноября. 21 возвратиться в Катманду.

1. Имея к сожалению ограниченный временной интервал (8-9 дней), скорее всего основные маршруты к Эвересту придется исключить.
Однако остается надежда попытаться по времени пройти трек GOKYO.
Например ЛонлиПланет рекомендует для него 12 дней, причем с двумя днями отдыха в Namche Bazaar.
ВОПРОС 1 – реально ли GOKYO трек пройти за 8-9 дней, исходя из тех исходных данных, которые я изложил ранее ???? То есть пройти и вернуться в Lukla за 8-9 дней.
Естественно ключевым условием является прохождение данного трека за такой интервал по времени без риска ущерба для здоровья.
В ЛР достаточно подробно изложен этот маршрут с временными интервалами.
Может есть возможность где то на маршруте подняпрячься, чтобы сократить те или иные временные интервалы ???

2. Если район Эвереста исключается полностью, рассматриваем Аннапурну.
Здесь есть свои вопросы также.
Рассматриваю либо трек к АВС, либо трек вокруг Аннапурны.

По треку к АВС, здесь все вроде понятно. По времени вполне укладываемся в 8-9 дней.
Начало трека из Phedi. Возвращение в Naya Pul.
ЛП рекомендует 10 дней, но, как я понимаю по этому треку возможны разные варианты, где можно сократить время.
По АВС вопрос состоит в другом.
ВОПРОС 2 – насколько трек к АВС отличается от трека вокруг Аннапурны по своей красоте и впечатлительности ??? Просто встречал мнения, что трек вокруг Аннапурны гораздо более впечатляет своими видами, нежели чем трек к АВС.

Теперь что касается трека вокруг Аннапурны.
Рекомендованный интервал по времени – дней 18. Но это в целом полностью весь трек.
Я пытаюсь рассмотреть вариант трека с переходом через Thorung La и до Muktinath. И далее по возможности на транспорте уже вернуться в Pokhara.
Однако временной интервал от Besisahar до Muktinath с переходом через Thorung La также, как я понимаю, превышает наши 8-9 дней.
Но, слышал и читал, что сейчас от Besisahar уже проложена дорога, по которой на транспорте можно добраться до максимальной точки откуда уже стартовать на своих двоих.
ВОПРОС 3 – действительно ли с целью экономии времени трек вокруг Аннапурны возможно начать не только от Besisahar, но и от более северо расположенных мест по которому проходит этот трек и где уже проложена дорога. Если это так, до какого места можно реально добраться на транспорте ?
ВОПРОС 4 – дойдя до Muktinath, как лучше с точки зрения экономии времени на транспорте добраться до Pokhara ??? И сколько времени может на это уйти ?? Рассматривается преимущественно наземный транспорт.

Понимаю, что в горах все достаточно относительно и мои вопросы не однозначно должны влечь четкие ответы.
Но, хотелось бы иметь более-менее четкое понимание.
Потому как до вылета остается меньше месяца, а вопросы еще есть.

Заранее благодарю всех откликнувшихся.
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской
кайлаш отзывы туристов
Похожие темы

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #2

Сообщение namaste1969 » 13 окт 2012, 13:19

В ваших вводных и вопросах уже содержатся ответы на них же)))
Выбирайте трек к АВС с заходом на Пун хилл
и трек к АВС ничем не уступает по красоте А - around, а на чей-то вкус - и превосходит
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #3

Сообщение Кочевник » 13 окт 2012, 16:17

Сейчас сижу в Намче, сегодня 8-й день на маршруте Лукла-БЛЭ+Кала-Паттар-Гокио-Лукла. Завтра буду в Лукле часов в 12. Ущерба для здоровья нет и не предвидится. Правда без хорошей физ. формы и высотного опыта повторять такое не советую. А вот отдельно Гокио за 8-9 дней вполне реально.
LP по этому поводу не читал, но на практике может выглядеть так:
2 дня переход от Луклы немного выше Намче Базара, скажем в Куямджунгму (3700 примерно).
3 дня переход от Куянджунгма до Гокио
1 день выход на Гокио Ри. Если повезет с погодой, то и Эверест оттуда увидите, и много чего еще
2 дня - спуск от Гокио к Лукле, тут придется немного поднапрячься, но вниз не вверх
Итого 8 дней. 9-й резервный на плохую погоду и/или самочувствие
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #4

Сообщение IMDM » 13 окт 2012, 17:15

Кочевник LP по этому поводу не читал, но на практике может выглядеть так:
2 дня переход от Луклы немного выше Намче Базара, скажем в Куямджунгму (3700 примерно).
3 дня переход от Куянджунгма до Гокио

Куянджунгма, хозяева лоджа произносили что то похожее на "Кензюма"
среднестатистический трекер при таком раскладе наверняка повстречается с горняшкой уже день на третий
если хочется побродить в том районе то за 8-9 дней можно сходить до Тенгбоче/Пангбоче, полюбоваться на АмаДаблам, Лхотце-Нуптце
а бегать по горам как электричка - здоровью вредить, да и не поймешь ничего, не увидишь толком
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3739
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #5

Сообщение namaste1969 » 13 окт 2012, 17:41

IMDM писал(а) 13 окт 2012, 17:15:
Кочевник
а бегать по горам как электричка - здоровью вредить, да и не поймешь ничего, не увидишь толком


Совершенно с вами согласен, при временных рамках и услових, заданных ТС, все варианты кроме АВС (и Лангтанга - но ТС его не рассматривал) выглядят как Harlem Shuffle
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #6

Сообщение b0b » 13 окт 2012, 17:48

TheFog писал(а) 13 окт 2012, 13:03:ВОПРОС 1 – реально ли GOKYO трек пройти за 8-9 дней, исходя из тех исходных данных, которые я изложил ранее ???? То есть пройти и вернуться в Lukla за 8-9 дней.

Как вам уже ответил Кочевник за 8-9 дней можно сбегать Лукла-Гокио-Лукла.
Но вам то надо за 9 дней вернуться в Катманду. А это уже другой расклад.
Вы спросите у того же Кочевник сколько дней он вылетал из Катманду в Луклу. И обратно из Луклы не факт, что за день долетите. В прошлом году, например, люди неделю не могли улететь.
Оно вам надо, с вашим плотным графиком?
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #7

Сообщение TheFog » 14 окт 2012, 02:14

Народ, спасибо за советы.
Хотелось чтобы меня правильно поняли - первые впечатления самые запоминающиеся и самые реальные.
Вот почему есть стремление к возможному максимуму, но контролируемому....

2 дня переход от Луклы немного выше Намче Базара, скажем в Куямджунгму (3700 примерно).
3 дня переход от Куянджунгма до Гокио
1 день выход на Гокио Ри. Если повезет с погодой, то и Эверест оттуда увидите, и много чего еще
2 дня - спуск от Гокио к Лукле, тут придется немного поднапрячься, но вниз не вверх


Что из себя представляет реально такой переход по времени. Имею в виду среднее кол-во часов каждый день в пути ???
Честно говоря, действительно не хотелось бы лететь как паровоз на всех парах....
Из опыта есть Монблан. Но это конечно не Непал....Поэтому реакцию организма, конечно трудно предугадать....


Вы спросите у того же Кочевник сколько дней он вылетал из Катманду в Луклу. И обратно из Луклы не факт, что за день долетите. В прошлом году, например, люди неделю не могли улететь.
Оно вам надо, с вашим плотным графиком?


Риск не улететь вовремя как из КТМ в Луклу, так и из Луклы в КТМ в ноябре велик ???


Народ, все таки хотелось бы еще услышать ваши мнения по 3 и 4 моим вопросам.
АВС в любом случае в запасе...
Но насколько реален усеченный вариант трека вокруг Аннапурны...???
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #8

Сообщение IMDM » 14 окт 2012, 09:38

TheFog Что из себя представляет реально такой переход по времени. Имею в виду среднее кол-во часов каждый день в пути ???

здесь не это главное, в графике "Лукла-Гокио за 5 дней" не заложено ни дня на акклиматизацию, чем это чревато понимаете.
Два раза был на Гокио, и оба раза приходил туда на 7й день, с двумя акклиматизационными полнодневными радиалками в Монжо и Кензюме. Очень не хотелось рисковать и нарваться на горняшку в самом начале трека. Может несколько перестраховались, но и то, один весьма подготовленный товарищ с которым ходили в прошлом году, бодро стартанув из Мачхермо, на Гокио почувствовал некоторое недомогание .. так что "слоули, вери слоули" (с)
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3739
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #9

Сообщение b0b » 14 окт 2012, 11:38

TheFog писал(а) 14 окт 2012, 02:14:Риск не улететь вовремя как из КТМ в Луклу, так и из Луклы в КТМ в ноябре велик ???

Риск не велик, но он есть.
Вот здесь почитайте как люди улетали из Луклы в начале ноября прошлого года.
Проблем с вылетом нет, если вы заложите 2-3 дня на ожидание погоды. Но у вас нет этих дополнительных дней!
Возможно, все пройдет нормально и вы улетите в Ктм вовремя. Даже с большой вероятностью так и будет. Но вы об этом узнаете только в самом конце. А весь трек над вами будет висеть эта проблема. Оно вам надо?
ИМХО с такими ограничениями по времени не стоит связываться с авиатранспортом внутри Непала. Смотрите треки, в которые можно попасть по земле.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #10

Сообщение slonopotam » 14 окт 2012, 14:22

Советую рассмотреть еще Лангтанг-Госаинкунд-Хеламбу. В ваши сроки есть шанс уложиться, хотя и впритык; не придется рисковать с перелетом - сравнительно удобный старт из Катманду. Трек менее известный, поэтому народу поменьше, но места красивые и интересные.
slonopotam
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 20.07.2005
Город: Красногорск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Отчеты: 1

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #11

Сообщение namaste1969 » 14 окт 2012, 21:17

Сдаётся мне, что ТС отлично ознакомлен с матчастью и его превусловутые муки его выбора связаны с тем,
что он отлично осознаёт, что в сроки его трека и рыбку съесть, и прочее - нереально
а наши советы выглядят как нетленка из диалога ментов в "Бриллиантовой руке"
-Наверное, мне бы надо,,,
-Не надо!
-Теперь вот такое предложение - а что, если,,,
-Не стоит!
-Тогда может быть нужно,,,
-Не нужно!
-Понятно.Разрешите хотя бы,,,
-А вот это попробуйте!
http://www.youtube.com/watch?v=82VkpOZ3Jko

так что советую ТС самому выбирать между риском и железобетоном по-непальски
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #12

Сообщение Кочевник » 14 окт 2012, 21:30

TheFog писал(а) 14 окт 2012, 02:14:Народ, спасибо за советы.
Хотелось чтобы меня правильно поняли - первые впечатления самые запоминающиеся и самые реальные.
Вот почему есть стремление к возможному максимуму, но контролируемому....

2 дня переход от Луклы немного выше Намче Базара, скажем в Куямджунгму (3700 примерно).
3 дня переход от Куянджунгма до Гокио
1 день выход на Гокио Ри. Если повезет с погодой, то и Эверест оттуда увидите, и много чего еще
2 дня - спуск от Гокио к Лукле, тут придется немного поднапрячься, но вниз не вверх


Что из себя представляет реально такой переход по времени. Имею в виду среднее кол-во часов каждый день в пути ???
Честно говоря, действительно не хотелось бы лететь как паровоз на всех парах....
Из опыта есть Монблан. Но это конечно не Непал....Поэтому реакцию организма, конечно трудно предугадать....


Вы спросите у того же Кочевник сколько дней он вылетал из Катманду в Луклу. И обратно из Луклы не факт, что за день долетите. В прошлом году, например, люди неделю не могли улететь.
Оно вам надо, с вашим плотным графиком?


Риск не улететь вовремя как из КТМ в Луклу, так и из Луклы в КТМ в ноябре велик ???



От Луклы до Намче среднепенсионерским темпом с остановками 8-9 часов ( у меня было около 6), добавьте еще 2 часа на Куямджунгу. Итого получаем 10-11 часов - по 5-6 часов в день. Ну то есть с утра и до обеда идем, после обеда отдыхаем. Не сильно устаем.
Далее 3 дня до Гокио - там еще 12-14 ходовых часов тем же небыстрым темпом, т.е. по 4-5 часов движения в день.
Выход на Гокио Ри - 2-3 часа вверх, 1-2 вниз, вообще ни о чем
Вниз от Гокио до Намче - часов 8-9, но БЫСТРО, я предупреждал. Если медленно, то 10-12. От Намче до Луклы еще 6 БЫСТРО или 8 медленно. Как вариант можно начать спускаться в тот же день, как сходите на Гокио Ри - часа 2 до Мачермы, например. Тогда следующие 2 дня до Намче и Луклы будут легче.
Если использовать запасной день на спуске вниз, то везде пойдете совсе медленно. Впрочем, это надоедает, вниз хочется поскорее обычно.
Если идти совсем лень, а деньги есть, можете ехать на лошади/муле/яке. Только не быстрее по дням.
В КТМ на каждом углу продаются карты для треккеров с раскладкой движения по часам между деревнями. Вернусь - отсканирую свою и выложу, если не забуду.
Монблан это, конечно, не Непал. Монблан это сложнее, хоть и ниже. Если, конечно, мы говорим о вершине, а не о поездке на поезде или канатке. А по какому маршруту и в каком формате ходили?
Реакцию организма предугадать невозможно. Но организм можно подготовить, при желании конечно.
И не слушайте пенсионеров с радиалками из Монжо и 8 днями до Тенгбоче! это 2800 и 3800 соответственно
Из КТМ в Луклу улетел на 5-й день на вертолете, впрочем в этот день и самолеты полетели. Из Луклы в КТМ улетел сегодня почти сразу как спустился с Намче. Но, конечно, это все не статистика, а частный случай. Впрочем, если бюджет позволяет, то на вертушке сможете улететь с высокой вероятностью. Но гарантий никто не даст.
Кстати, ЕBC по раскладу высот и движению примерно то же самое, что и Гокио, если не идти ночевать в самой дальней деревне Горак Шеп выше 5000, а остановиться в Лобуче на 4900 и сделать оттуда радиалку на EBC. Правда радилка будет подлиннее, чем Гокио Ри. Но Гокио красивее.
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #13

Сообщение TheFog » 14 окт 2012, 23:13

Сдаётся мне, что ТС отлично ознакомлен с матчастью и его превусловутые муки его выбора связаны с тем,
что он отлично осознаёт, что в сроки его трека и рыбку съесть, и прочее - нереально


namaste1969, спасибо за советы и рекомендации.
Я действительно матчасти всегда уделяю должное внимание перед каждой своей поездкой куда-либо. И Непал не исключение.
А тему создал, чтобы понять есть ли исключения из общих правил в силу изложенных ранее мною причин.

Вот тут, например, народ почти полный круг вокруг Аннапурны делают за восемь дней, что тоже вроде не совсем укладывается в существующие временные рамки
http://worldinsite.org/around_annapurna/



Кочевник, спасибо за подробную информацию.

Из КТМ в Луклу улетел на 5-й день на вертолете,


Вот это вот и больше всего напрягает, учитывая мой плотный график...


Монблан это, конечно, не Непал. Монблан это сложнее, хоть и ниже. Если, конечно, мы говорим о вершине, а не о поездке на поезде или канатке. А по какому маршруту и в каком формате ходили?


Так называемый "Traverse" маршрут. Траверс трех вершин...


Впрочем, если бюджет позволяет, то на вертушке сможете улететь с высокой вероятностью. Но гарантий никто не даст.


У вертушки такая же жесткая привязка к погоде ???
Кстати а сколько вертушка по деньгам получается...??
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #14

Сообщение Кочевник » 15 окт 2012, 04:45


Так называемый "Traverse" маршрут. Траверс трех вершин...


Нормально. В прошлом году на вершине встречал людей оттуда, не очень бодрые были, долго там ползти


У вертушки такая же жесткая привязка к погоде ???
Кстати а сколько вертушка по деньгам получается...??


Если погода совсем дерьмо, то не летают. Если дерьмо, но не совсем, то по фактической погоде садятся в Лукле либо в соседнее ущелье, 40-45 мин пешком до Луклы. Фактически сидишь под вертолетом и ждешь. Как только оттуда позвонили, что есть просвет, быстро на борт и полетели.
Сейчас было 600 долларов в один конец с человека, говорят, что бывает и за 300-400, но когда самолеты не летали неделю, то цены выросли.
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #15

Сообщение namaste1969 » 15 окт 2012, 08:50

TheFog , у меня есть знакомые, которые ЕВС с Калапапаттаром сбегали ровно за 10 дней от Катманду до КТМ
нюанс только в том, что они проходили до этого акклиматизацию на Аннапурновских треках
а ещё на форуме есть Zorkiy_zmei - он уложился в 13дней, но при этом он успел и в Гокио, и через Чо-ла прошел, и на ЕВС успел
вот его отчёт Галопом по Нацпарку Сагарматха, или умный гору обойдет
не уверен, что эта инфа вам поможет с выбором
тут , как говорится - если нельзя, но очень хочется , то можно
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #16

Сообщение IMDM » 15 окт 2012, 09:41

namaste1969 писал(а) 15 окт 2012, 08:50: Zorkiy_zmei - он уложился в 13дней, но при этом он успел и в Гокио, и через Чо-ла прошел, и на ЕВС успел

и, кстати, нехило при этом страдал головными болями
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3739
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #17

Сообщение namaste1969 » 15 окт 2012, 09:47

да, я виделся с ним в Горак Шепе
но уж сильно измученным он не выглядел, так - загнанным слегонца
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #18

Сообщение IMDM » 15 окт 2012, 10:00

namaste1969 писал(а) 15 окт 2012, 09:47: сильно измученным он не выглядел, так - загнанным слегонца

ага, "Но, сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (с) Т.Шаов
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3739
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #19

Сообщение TheFog » 15 окт 2012, 11:38

Народ, по 3 и 4 вопросу можно все-таки что либо подсказать.

По региону ЕВС определенность и понимание уже есть.

По "Around Annapurna" в рассматриваемом мною усеченном варианте, делая упор на максимальную возможность добраться севернее BESISAHAR на транспорте - такое возможно ??
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #20

Сообщение namaste1969 » 15 окт 2012, 19:16

ну доехал после BESISAHAR ты как минимум до Chanje (может там ещё сколько-то километров кинули какгбы дороги) , добежал за 6 днй (к примеру) до Муктинатха, там сел на джип до Джомсома, оттуда опять на джип до Покхары,,,,
так ты про эту электричку что-ли спрашиваешь с упорством, достойным другого применения ?????
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #21

Сообщение TheFog » 15 окт 2012, 20:04

так ты про эту электричку что-ли спрашиваешь с упорством, достойным другого применения ?????


namaste1969, веселый вы однако.....и добрый....
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #22

Сообщение namaste1969 » 15 окт 2012, 20:12

Дык сразу бы спросили - до куда дорогу после Besishar построили
там грозятся до Писанга и Мананга её довести, чтоб пакетников возить, видимо
а мы ж не дорожные непальские строители, поэтому в ум не пришло, отчего муки выбора
мы сразу думаем, как бы вам на Гокио успеть
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #23

Сообщение TheFog » 15 окт 2012, 23:28

Вообщем благодаря настойчивости namaste1969 .... решено.
Идем по маршруту АВС.

Кочевник, спасибо вам за подробную инфу по Гокио.
Но риск "влететь" с невозможностью перелета для меня слишком критично.
Оставлю район ЕВС на следующий раз, когда не буду связан жесткими двухнедельными рамками отпуска.

IMDM, b0b, slonopotam, также спасибо за полезные советы и комментарии.


К АВС вот такое вот вырисовывается....
Буду благодарен за возможную критику....особенно со стороны namaste1969

11 ноября - прилет в КТМ (днем)
12 ноября - ознакомительная часть в КТМ, допокупка снаряги.
13 ноября - утром на автобусе выдвигаемся в Покхару. В районе 14 часов прибытие в Покхару. Размещение в отеле.
14 ноября - Pokhara - Phedi - Tolka.
15 ноября - Tolka - Chomrong.
16 ноября - Chomrong - Doban.
17 ноября - Doban - МВС.
18 ноября - MBC - ABC - Doban - Chomrong.
19 ноября - Chomrong - Grandrung - Birethanti - Naya Pul - Pokhara.
20 ноября - утром на автобусе Pokhara - KTM.
21 - 23 - KTM. Вылет (поздний вечер).

Получается, что на обратном пути в КТМ будем полных три дня. Мне кажется наверное многовато. И двух вполне должно хватить.
Куда можно этот третий день на треке воткнуть ??? Имею в виду дополнительно что посмотреть. Думал о Poon Hill. Но, начитался отзывов о том, какая там толкучка народа получается...
Или в Покхаре еще лишний денек побыть ??
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #24

Сообщение namaste1969 » 16 окт 2012, 09:45

по нитке маршрута у вас всё нормально
а вот то- что у вас "лишний" день образовался - это очень хорошо
во- первых, возможно вам захочется не убегать так быстро из АВС (я бы так и сделал)
так как поправку на погоду никто не отменял - в ноябре там(на АВС) часто заволакивает всё облаками после 12-13 часов
в этом случае у вас поменяется расписание, начиная с 18 ноября
во-вторых, вполне реально, что вам захочется задержаться в Покхаре после трека
то есть этот запасной день даёт вам возможности самим решать по ходу действия
(на то они и планы, чтобы их грамотно менять по обстоятельствам)
заходить/не заходить на Пун Хилл - дело сугубо погодного везения, а не толп вокруг
в Непале бывает или хорошо, или Ramro Cha
тем более вы в первый раз - вам ещё не раз захочется туда вернутся и пройти и Гокио,и Чо ла, и на Калапаттар залезть, и тд
вам бы только чуть больше времени выкроить
Вложения
Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #25

Сообщение Сергей2006 » 20 окт 2012, 06:09

Да, ABC - это хороший трек для первой поездки в Непал!
Не зря, ведь, Майкл Пейлин, во время своего шестимесячного путешествия по Гималаям, в рамках съёмок серии теливизионных документальных фильмов BBC Himalaya with Michael Palin, в Непале прошел именно этот трек и в фильме о нем хорошо рассказано, рекомендую посмотреть!
каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу...
Сергей2006
почетный путешественник
 
Сообщения: 2472
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #26

Сообщение b-olegh » 24 окт 2012, 09:13

TheFog писал(а) 15 окт 2012, 23:28:В

К АВС вот такое вот вырисовывается....
11 ноября - прилет в КТМ (днем)
12 ноября - ознакомительная часть в КТМ, допокупка снаряги.
13 ноября - утром на автобусе выдвигаемся в Покхару. В районе 14 часов прибытие в Покхару. Размещение в отеле.
14 ноября - Pokhara - Phedi - Tolka.
15 ноября - Tolka - Chomrong.
16 ноября - Chomrong - Doban.
17 ноября - Doban - МВС.
18 ноября - MBC - ABC - Doban - Chomrong.
19 ноября - Chomrong - Grandrung - Birethanti - Naya Pul - Pokhara.
20 ноября - утром на автобусе Pokhara - KTM.
21 - 23 - KTM. Вылет (поздний вечер).

Я бы не сказал, что что разбивка маршрута оптимальна... Дни простые будут чередоваться с днями напряженными...
Я бы лучше добавил один день, и немного перекроил расписание...
18 ноября - MBC - ABC - Doban/Himalaya (До Чомронга просто не успеете).
19 ноября - Doban/Himalaya - Jhinu Danda
20 ноября - Jhinu Danda - Birethanti/Nayapul, возможно, даже успеете добраться в Покхару...
21 ноября - переезд в Покхару (если нужно) и день в Покхаре...
22 ноября - утром на автобусе Pokhara - KTM.
22 - 23 - KTM. Вылет (поздний вечер).
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #27

Сообщение TheFog » 24 окт 2012, 13:19

b-olegh, спасибо за ваше мнение.

У меня большая проблема. Сегодня утром мой напарник с кем должен лететь, сообщает, что он не едет. И это после 5-ти месячной подготовки. Мотивировка не поездки - не выдерживает критики.
Срочно начинаю обзвон всех знакомых, готовых резко (за две недели до начала) сорваться в поездку.
Еще раз убеждаюсь по жизни,... всегда надо рассчитывать только на себя...
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #28

Сообщение b-olegh » 24 окт 2012, 13:26

TheFog писал(а) 24 окт 2012, 13:19:b-olegh, спасибо за ваше мнение.

У меня большая проблема. Сегодня утром мой напарник с кем должен лететь, сообщает, что он не едет. И это после 5-ти месячной подготовки. Мотивировка не поездки - не выдерживает критики.
Срочно начинаю обзвон всех знакомых, готовых резко (за две недели до начала) сорваться в поездку.
Еще раз убеждаюсь по жизни,... всегда надо рассчитывать только на себя...

Не переживайте.... Смело летите в одиночку...
На тропе попутчиков подберете!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #29

Сообщение b0b » 24 окт 2012, 13:27

А зачем вам собственно напарник в этот трек?
Отдохните от своих знакомых.
Общения там найдете - выше крыши
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5288
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #30

Сообщение namaste1969 » 24 окт 2012, 18:45

TheFog писал(а) 24 окт 2012, 13:19:
У меня большая проблема. Сегодня утром мой напарник с кем должен лететь, сообщает, что он не едет. И это после 5-ти месячной подготовки. Мотивировка не поездки - не выдерживает критики.


считай тебе повезло, а ему нет балласт на то и нужен, чтоб от него вовремя избавится
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #31

Сообщение TheFog » 04 ноя 2012, 23:18

Народ, я тут по инету шарился и обнаружил, что в Непале с 12 по 15 ноября будет праздник Tihar Festival.
Как раз получается, что праздник приходится на мое время прибытие в Непал (если поеду конечно). Прилетаю в КТМ 11 ноября. 13 или 14 планировал уже выдвинуться из Покхары на трек.

Я так понимаю, что есть риск того, что я не смогу получить все разрешения (TIMS и ACAP Entry Permit), потому как гос.учреждения (Trekking Agencies' Association of Nepal) не будут работать.
Как вопрос решить лучше ??
Альтернатива ТААN существует ??

И еще может кому будет полезно.
Тут рыскал в инете в поисках инфы по поводу возможных забастовок.
И нашел вот такой вот сайт. Тут типо, график забастовок приведен
Правда не знаю, на сколько он соответствует действительности - http://nepalbandh.com
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #32

Сообщение b-olegh » 05 ноя 2012, 08:56

2 TheFog
Альтернатива есть... TIMS сможете оформить через любое авторизованное агентство...
Если пойдете к Сагарматхе, то entrance fee сможете заплатить на чекпосту в Монджо...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #33

Сообщение TheFog » 05 ноя 2012, 11:32

b-olegh, а как быть тогда с пермитом на Аннапурну во время праздника ???
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #34

Сообщение b-olegh » 05 ноя 2012, 11:46

TheFog писал(а) 05 ноя 2012, 11:32:b-olegh, а как быть тогда с пермитом на Аннапурну во время праздника ???

Есть два варианта:
1) выйти на трек и заплатить на чекпосту в Наяпуле/Биретанти (правда, уже 4000 NRs вместо 2000 в офисе)
2) связаться с каким либо агентством, перевести им деньги и фотографии, и они за небольшую комиссию оформят Вам и TIMS, и entrance fee.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #35

Сообщение TheFog » 05 ноя 2012, 12:08

b-olegh, я правильно понимаю, что пермит к Аннапурне оформляется в ACAP (ntnc.org.np).
Вы не знаете, они в воскресенье работают до двух или до пяти часов ?
Я думаю попытаться успеть сразу по прилету к ним заскочить. Самолет прилетает в 11-45 примерно. Может успею.

В крайнем случае использовать предложенный вами вариант через агентство.
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #36

Сообщение b-olegh » 05 ноя 2012, 12:20

TheFog писал(а) 05 ноя 2012, 12:08:b-olegh, я правильно понимаю, что пермит к Аннапурне оформляется в ACAP (ntnc.org.np).
Вы не знаете, они в воскресенье работают до двух или до пяти часов ?
Я думаю попытаться успеть сразу по прилету к ним заскочить. Самолет прилетает в 11-45 примерно. Может успею.

В крайнем случае использовать предложенный вами вариант через агентство.

Пермит (entrance fee) можно оформить как в АСАР, так и NTB.
С марта по ноябрь они, по моему, до трех дня работают...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21714
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Муки выбора !!! Нужен совет практиков. Трек за 8-9 дней.

Сообщение: #37

Сообщение Ksenia_A » 10 апр 2013, 19:19

Автор! Прошел трек? Интересно очень.
Аватара пользователя
Ksenia_A
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 25.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский




Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль