Королевство Мустанг

[Самоса]

В апреле собрался в Мустанг (Lo Monthang). Кто там бывал, что посоветуете и поделитесь впечатлениями плиз????

[amon_ra]

А Вы уже узнавали,что там сейчас требуется,что бы попасть туда?
Всякие специальные разрешения,сопровождения офицеров связистов,сколько стоит это специальное разрешение...слышал,что вроде в р-не 700 бакинских с человека...
Фильм есть не плохой на dvd Леонида Круглова Тибет "Запретное королевство"

[Cat-man-dino]

Как и раньше, ничего особенного не требуется. Это королевство является закрытым только для бедных. 70 баков в день с человека за пермит - и вперед. Минимум 10 дней, скидок за опт нет. Офицер не нужен, есть пермит - хоть в одиночку. Старт из Джомсома, куда еще добраться надо, так что плюсуйте расходы.

[Victor]

Был там с полгода назад, сильное место, если какие конкретные вопросы - задавайте. Есть немного фото и видео.

[Aleksandr Pankov]

Был там с полгода назад, сильное место, если какие конкретные вопросы - задавайте. Есть немного фото и видео.

Было бы здорово если бы Вы выложили свои фото на этом форуме.
А то сколько я ни спрашивал людей которые там были, так и не понял что же особенного в этом Верхнем Мустанге.

[rabin_d_ranat]

кое-какиен фотографии и мое впечатление о Мустанге можете посмотреть у меня в ЖЖ. промодерированно, mole кроме того, очень рекомендую книгу Песселя "Путешествие в Мустанг и Бутан". По моим собственным ощущениям, с момента написания книги в Мустанге мало что изменилось.

[Самоса]

Начало повестухи классное. а где продолжение???

[Martina]

Скачала книгу Мишеля Песселя "Путешествия в Мустанг и Бутан". Впечатления - неизгладимые! Настоятельно рекомендую прочитать всем, кто собирается в Мустанг и Бутан.

2 rabin_d_ranat: нашла 4 части Вашего рассказа на другом сайте. Очень интересно. Пожалуйста, пишите продолжение поскорее!

Мустанг у нас в планах на ближайщие пару лет. Поэтому сейчас ищу информацию в инете. Информации мало, и она вся какая-то противоречивая. Бюджет поездки составить невозможно
То есть, понятны только 2 цифры: 700 долларов за пермит (70 в день, минимум 10 дней с человека) плюс 130 долларов перелет Покхара-Джомсом-Покхара.
Все остальное - тайна покрытая мраком.
Одни пишут, что офицер связи нужен обязательно. А это, извините, плюс 600 долларов (мы планируем идти втроем, значит по доп. 200 долларов на человека). Другие пишут, что офицер не нужен.
Турагентства предлагают треки по 1500 долларов за 10 дней (это без пермита!), что, ИМХО, явная переплата. В то же время встречаются советы, что агентство нафик не надо. При наличии пермита идешь себе, как по обычному треку, от селения к селению, ночлег и еда есть повсеместно. Хотелось бы получить ифну из первых рук: что правда, а что нет? Можно ли обойтись БЕЗ услуг непальского турагентства? В связи с этим возникает еще один вопрос: портеров-то все равно брать прийдется. Им тоже пермит за 700 баксов нужен??? Можно ли найти портеров, которые согласятся пойти в Ло Мантанг прямо в Джомсоме???
Надо ли оформлять еще один пермит, стандартный, для посещения заповедника Аннапурна? (потому как Джомсом-Кагбени-Муктинатх находятся в зоне этого заповедника)
Короче говоря, вопросов миллион. Буду очень благодарна за любую инфу.

[Самоса]

Martina
А где скачали книгу??? я уезжаю через месяц. хотелось бы по больше практических советов???

[Alexey Fedotenkov]

А где скачали книгу??? я уезжаю через месяц. хотелось бы по больше практических советов???

http://climb.com.ua/imgBooksFull/Mustang_Bhutan.zip

P.S.
Обнаружил эту книгу у себя дома в печатном варианте.
Видать, родители, покупая эту книжицу в 1978 году - уже предполагали, что рано или поздно она понадобится!

[arocha]

Независимый треккинг в верхнем Мустанге невозможен по состоянию на ноябрь 2007.Поэтому нужен и офицер и портеры + палатки- мусор обратно. (гостиницы там не так часты как на Аннапурне.) Разрешение на Аннапурну(заповедник) тоже нужно.
Ищите непальское агенство с нормальными(для вас) ценами.
По осени были разговоры в туридустрии Непала о возможном снижении цен разрешения в нек.районы типа Долпы, Мустанга и пр.
Может что-то уже сдвинулось.

[amon_ra]

по состоянию на ноябрь 2007.

Это как?

[Martina]

А где скачали книгу??? я уезжаю через месяц. хотелось бы по больше практических советов???

http://climb.com.ua/imgBooksFull/Mustang_Bhutan.zip

P.S.
Обнаружил эту книгу у себя дома в печатном варианте.
Видать, родители, покупая эту книжицу в 1978 году - уже предполагали, что рано или поздно она понадобится!

Да-да!!!! Именно это книга!!! здорово, что она у вас есть в печатном варианте, потому что я скачивать книги вообще-то не люблю, а добыть книгу 1978 года шансов маловато. Молодцы родители, предусмотрительные

Я читала на форуме Lonely Planet разговоры о том, что якобы планируется снижение цен на пермиты в Ло Мантанг чуть ли не на 50%. Но пока это лишь разговоры.

2 Samosa: поделитесь, плиз, если можно, вашими планами. Апрель уже не за горами, значит какие-то расклады по ценам у вас есть? Каков бюджет? Вы через агентство идете?

[arocha]

2006.

[Martina]

:-P
2006.

мы догадались
А вы на этапе планирования или уже ходили в Ло Мантанг?

[Самоса]

Martina от москвы до москвы всё встало в 102 тысячи рублей. Нас шестеро. Можно было подешевле, но позновато спохватились с билетами на этом потеряли по 200 баксов плюс гида взяли знакомого рускоговорящего это еще утяжелило баксов на 200. На созвонах попытались организовать всё сами, потом прикинули и решили, что через фирму будет не дороже, а хлопот на порядок меньше...

[Самоса]

Martina коряаво написал... 102 на брата...

[arocha]

Пока планируем.Выбор стоит между Долпой и Мустангом.
Ждем снижения цен...

[Alexey Fedotenkov]

Ждем снижения цен...

И не только мы.

21.03.07
Выставка MITT-2007 в Москве.
Стенд Непала.
Беседовал с тетенькой из Непала (местная!).
Задал ей вопрос - когда цены на Мустанг понизятся?
Тетенька ответила, что в курсе этого. Типа, все уже про знают и ждут этого "с минуты на минуту".

[Martina]

Ждем снижения цен...

И не только мы.

21.03.07
Выставка MITT-2007 в Москве.
Стенд Непала.
Беседовал с тетенькой из Непала (местная!).
Задал ей вопрос - когда цены на Мустанг понизятся?
Тетенька ответила, что в курсе этого. Типа, все уже про знают и ждут этого "с минуты на минуту".

Информация обнадеживающая.
Значит, будем ждать.
Хотя, с другой стороны, снижение цен повлечет за собой больший наплыв туристов, а следовательно привнесет некоторую "затоптанность" Мустангу...

[rabin_d_ranat]

Попробую ответить Martina

1. кроме перминта и перелетв в Джомсом , нужно еще добраться до Покхары и в Покхаре день или два прожить. А до этого нужно добраться до Катманду. А для этого- до Дели или Катара. Билеты до дели- от 300 баксов по акции Аэрофлота до ~1500 Катарским бизнес классом в сезон. До КТМ из Дели- от 60 (если друзья пришлют из Непала, но могут быть проблемы с пересылкой багажа) до 250- если брать в агентстве в Москве.

2. Офицера, говорят, отменили.

3. Без услуг турагентства обходиться не советую. Проводник- это не экскурсовод. Это человек, который берет на себя закботы о ночлеге, еде, который найдет лошадь, если вы подвернете ногу, организует портеров и т.п. и т.д. Учтите, что гостиниц в Мустанге нт, ночевать и есть вы будете в домах местных жителей, договорится с которыми без помощи сердара будет проблематично. И в большинство монастырей вас не пустят без посредничесва проводника. Встречу с королем тоже организует он. Он же покажет много чего интересного, что не написано в путеводителях. Просто агентство нужно правильное подбирать.

4. Гражданам Непала никакие перминты не нужны по всей территории Непала.

5. Портеров и лошадей можно найти в Джомсоме. Лучше, если этим займется проводник (сердар). Если будете брать сами- берите у мистера Тецинга. Даже если вы уверены в своих силах- хотя бы одну лошадь возмите в Джомсоме.

6. К расходам прибавьте чаевые, ночлег-питание на треке, пару-тройку дней в КТМ до и после, минимум снаряжения (спальники, палки, термоса, и т.п.), подарки для местных жителей и короля, перевес в аэропорту, хорошую аптечку. Очень рекомендую сделать хорошую страховку и взять в аренду спутниковый телефон- во-первых, с телефоном вы будете вхожи в лучшие дома Мустанга, а во-вторых, в крайнем случае сможете вызвать вертолет. Учтите, что ближайший врач, знающий что такое аппендицит, например, будет находиться в пяти днях пути и кроме вашего телефона связи с ним не будет. Вообще никакой.

7. батарейки в Мустанге можно купить только в Кагбени. зарядные устройства работают только в светлое время суток от солнечных батарей. Запасной фотоаппарат (лучше-пленочный, аккумуляторы цифровиков разряжаются моментально) не повредит.

8.Нам очень пригодилось несколько палок колбасы, сгущенка, шоколад и супы-концентраты. Мясо есть далеко не в каждом доме.

9. Сигареты купить пробематично. Местный алкоголь- даже не на любителя. На профессионала. Гаш и трава- по всему маршруту без ограничений.

в жж про непал правильно и интересно написано у vnarod , e_grach и lubush. Про Мустанг- у меня

[Martina]

2 rabin_d_ranat: спасибо большое за информацию

Мы в Непале не новички, были в 2004 году, ходили вдвоем с amon_ra Джомсом трек (Джомсом-Бени) с заходом в Кагбени. В этом году в сентябре опять едем, но с целью КТМ - Лхаса, а тему с Мустангом пробиваем на будущее (люблю все планировать заранее).
Занятно, что фильм от Ren TV оставил меня равнодушной, а ваш отчет очень зацепил.
Мой отчет по Непалу вот
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=14205

Друзья, если узнаете о том, что ценовая политика по Мустангу изменилась, не забудьте рассказать нам, плиз

[rabin_d_ranat]

Фильм Круглова- неплохой фильм. Но в нем много мистики и и мало реальности. Дело в том, что у Лени в на посту в Кагбени отобрали почти всю технику, и все снималось на любительские камеры. Поэтому количество и качество исходников было ограничено. Многие эпизоды вообще сняты не Кругловым, а Вертеловым в его предыдуший поход в Мустанг.

[SunSeeker]

Друзья, поставьте пару фото.

[Самоса]

Вернулся из Верхнего Мустанга!!!!! Кому интересно могу поведать... Кто собирается торопитесь в ближайший год там всё начнет сильно менятся... Китаёзы со стороны Тибета прокладывают в Ло дорогу, со всеми вытикающими последствиями...

[Aleksandr Pankov]

Всем интересно! Даешь отчет с фото!

[Самоса]

Постараюсь... я просто ни разу не делал отчеты... думаю научусь...

[rabin_d_ranat]

[quote="Самоса"]Вернулся из Верхнего Мустанга!!!!! ]

Таши деле! Раджа Джигме як буду?

Интересно, зачем ТАМ железная дорога? Что возить-то??

[Самоса]

Дорога не железная а обычная, а возить ... думаю туристов возить будут... ну и стройматериалы разные... вообще дорогу они тянут аж до Царанга...

[rabin_d_ranat]

Они и с обратной стороны дорогу тянут. Я был в 2002-м- от Джомсома дороги не быловообще. В2005 от Джомсома до Кагбени шла вполне приличная дорога.

Как Король? Как Пемба?

[Krotov]

Дорога не железная а обычная, а возить ... думаю туристов возить будут... ну и стройматериалы разные... вообще дорогу они тянут аж до Царанга...

Хм.. а мы там с вами не встречались?
Я был с 2го по 12 мая. Вдвоем с товарищем. Встретили две группы из России - одну в Ло-Мантанге, вторую в Челинге.
Насчет дороги - переэживать не стоит, как мне объяснили местные - погранпереход открывается только пару раз в году, да и то для родственников и жителей близлежащих сел.

[Krotov]

Короче говоря, вопросов миллион. Буду очень благодарна за любую инфу.

Мартина, вот интересующая вас информация.
10 дней нам обошлись в $1750 на брата. Нас было только двое. В цену входило:
1. Пермит 700 у.е. + его оформление (взятки и т.п.). Причем пермит сделали за 1 день.
2. Турбас от КТМ до Покары и обратно
3. Самолет Покара-Джомосом и обратно
4. Запрлата гида
5. Зарплата одного портера (один якобы обязательно, дополнительные - по желанию)
6. Аренда 2х палаток
7. Перелет для гида (живет в КТМ)
8. Ночлег и питание с Покарой включительно (большая ошибка на мой взгляд, т.к. повсеместно приходилось доплачивать за ночлег)
9. Страховка (120 у.е.) - еще один прокол, сделаете в Киеве - сэкономите 100у.е.

В палатках ночевали лищь один раз, да и то по приколу - в Ло-Мантанге на крыше дома прямо перед королевским дворцом. В 2007 году почти в каждом селении есть примитивные гестхаузы. От 100 до 300 рупий за комнату на 2х человек. Разбить палатку в огороженной зоне возле гестхауза стоит примерно 60 рупий. Как видите - экономить смысла мало. На горячий душ после Кагбени лучше не рассчитывать, за исключением Ло-Мантанга, но душик так себе. Не самый лучший из тех что я видел.

Лошадь дешевле брать в Ло-Мантанге. Мы дошли пешком до Ло-Манатнга за 3 дня, что было достаточно нагло (норма - 5-6 дней), назад взяли лошадей по 750 рупий за лошадо-день. В Джомосоме дешевле чем 20 у.е в день не нашел.

Пиво и сигареты продаются везде. Ракчи тоже есть везде и стоит гораздо дешевле пива. Мне, например, спиртное по вечерам было просто необходимо. Снимало усталость.

Портера брали прямо в Джомосоме в отели Majesty (напротив аєропорта) - сколько гид ему платил осталось неизвестно.

Если не ищете большого комфорта, то 1 портер и гид - вполне достаточно. Встречал группы с поварами, кастрюлями, даже с .... биотуалетом. Целый караван. Мне это кажется несколько... э-э-э .. ну вы понимаете.

Пермит на 10 дней не дает права пересекать речку за Ло-Мантангом. Если хотите посмотреть монастыри вблизи китайской границы - надо брать пермит на 14 дней. Сколько он стоит, я не знаю.

За каждый день, проведенный в В.Мустанге свыше оплаченных при покупке пермита, придется доплатить 10 долларов при выходе из королевства.

Если очень много денег или оказались в чрезвычайной ситуации, можно вызвать вертолет. Вертолет из Ло-Мантанга до Джомосома стоит 1500 баксов.

Электричества действительно во многих местах нет, поэтому лучше брать запасные акумуляторы для камеры. На электричесво можно расчитывать в Царанге и Ло-Мантанге, но только вечером, да и то невсегда. В этих городах есть мини-гидроэлектростанции. Иногда они даже работают:)

В заключение - наш гид оказался далеким от культуры и истории Тибета, но парень веселый и дружественный. Если соберетесь - могу дать координаты, уверял, что может организовать все то же, но дешевле. Сам подозреваю, что турагенство взяло сверху каждого из нас где-то по 300-500 у.е. Типа прибыль. Больше всего бесило, что вместо обещанного all-inclusive гиду выдали деньги на наше питание и прожиание, исходя из самых странных соображений. Все, что было дороже 100 рупий, доплачивалось из нашего кармана.

К сумме заплаченной агенству следует добавить 150-200 долларов потраченных на лошадей и пиво, которое там еще дороже чем в Покаре.

Все не так страшно, как об этом говорят. Цивилизация неумолимо проникает в В.Мустанг. Разница между сегодняшним днем и 2003 годом, по словам нашего гида - огромная. В смысле, что сегодня там просто Елисейские поля. Даже бутылированная вода продается. Правда, неясно кто ее бутылирует 8)

[rabin_d_ranat]

to Krotov:

Мы брали с собой Иридиум и солнечную батарею к нему. От батареи заряжали камеры.

Лошадей лучше брать в Джомсоме у мистека Тецинга, в Маджесте. Оба раза со мной был один и тот же конюх- Чумбе. Его легко узнать, у него 6 пальцев на руке.
Мы пожадничали, взяли одну верховую лошадь в Джомсоме- в Ло-Мантанге пришлось брать вторую. Но вот седла не нашлось.

Из алкоголя на маршруте рекомендую кукури-ром. Категорически не рекомендую местную водку.

Цивилизация проникает стремительно- думаю, года через три Мустанг будет мало отличаться от Аннапурна-трек. Все держится на короле, а он уже старый. Енгосын живет в КТМ и в Ло-Мантанг возвращаться не собирается. Мы с ним встречались- у него дом, машина, ковровая фабрика, и, в принципе, он самый заурядный непалец. Не то, что его папа.

[Aleksandr Pankov]

А что, страховка обязательна? Просто я два раза ходил в треки в Непале без страховок и никто про них не спрашивал.

А вооще, Krotov, скажите, понравилось там или нет?

[Krotov]

А что, страховка обязательна? Просто я два раза ходил в треки в Непале без страховок и никто про них не спрашивал.

А вооще, Krotov, скажите, понравилось там или нет?

Допускаю, что со страховкой был развод. После уплаты денег, страховой полис я так и не смог увидеть (типа у них полисов не выдают). Якобы без страховки не дают пермит.
Представляется мне, что В.Мустанг - последнее место в мире, где можно увидеть то, что обычно понимают под словом "Тибет". Стоит ли оно тех денег или нет - вопрос сложный. Кому как. В Ладахе за эти же деньги можно 3 месяца провести. Для меня - стоило однозначно, хотя первые пару дней, пока не разобрася что к чему, я мучился этим вопросом серьезно.

[Самоса]

Kotov (Я был с 2го по 12 мая. Вдвоем с товарищем. Встретили две группы из России - одну в Ло-Мантанге, вторую в Челинге.
Насчет дороги - переэживать не стоит, как мне объяснили местные - погранпереход открывается только пару раз в году, да и то для родственников и жителей близлежащих сел.[/quote])

В Ло мы были 4-5 мая встретили три группы русских, одна шла параллельно с нами, а другую встретили в ЛО откуда они улетели вертолетом (5900 $), дороже всего на маршруте была питьевая вода если в Катманду она стоила 15 рупий то в Мустанге цена доходила до 200, рускоговорящий гид отвалился на второй день пути... лег на тропинку и сказал что дальше не пойдет, трекинг гид был один из лучших за весь мой небогатый опыт. А с лошадьми есть один нюанс если ты за день собираешся совершить двухдневный переход они берут двойную цену. На обратной дороге мы решили не повтарять маршрут и из Самара напрямки дунули в Муктинах через перевал 4300, взяли лошадок, правда полпути шли пешком, уж болно было жалко лошадок. Встречались с русскими вертолетчиками, там тоже не все просто, формально цена да, просто вертолеты не всегда в наличии есть, могут подогнать из Катманду Ми8, но там ценник уже совсем другой...

[Krotov]

В Ло мы были 4-5 мая встретили три группы русских, одна шла параллельно с нами, а другую встретили в ЛО откуда они улетели вертолетом (5900 $)

Странно, что мы не пересеклись, потому что эту же группу я видел и жил с ними в одном гестхаузе. Кстати, как мне сказали местные, за вертолет они переплатили в 4 раза
А у нас питьевая вода была бесплатной: она же там везде с гор течет:eek:

[rabin_d_ranat]

А мы воду не пили- пиво, чанг и кукури-ром.
Возвращаться вертолетом- ИМХО, моветон.

Судя по вашим расказам, Мустанг уже не тот. совсем не тот.

[Самоса]

А мы воду не пили- пиво, чанг и кукури-ром.
Возвращаться вертолетом- ИМХО, моветон.

Судя по вашим расказам, Мустанг уже не тот. совсем не тот.

Мустанг конечно меняется, без вопросов. Пока это выглядит так, обычная жизнь течет похоже не очень изменяясь, но параллельно возникает новая жизнь для туристов.. (атмор, спутниковый телефон, антикварные лавки,) Насчет вертолета согласен, но люди так решили и не нам их судить, может у них причины были.) Одно пока не поменялось точно, это монастыри и общение с монахами. Очень доброжелательное и гдето по детски наивное. Мы окзались в мустанге на полнолунее в это время шли службы возрождения Будды.. наверное это самое сильное мое впечатление из мустанга... хотя если честно я еще не очень осазнал всё, что со мной произошло..