Вопрос по гиду-портеру, нужен/не нужен на маршруте ЕВС+Чукунг

[Maytri]

Необходим совет бывалых! В конце ноября намечен одиночный маршрут ЕВС + Чукунг в темпе 18 дней. Была в прошлом году в апреле Лукла-Намче-Ренджо-Гокио-Монг-Намче Лукла. Дальше не получилось, горняшка в Гокио после Ренджо накрыла по полной. Пришлось за неадекватные деньги искать портера и спуститься из Гокио в Маччермо. На следующий день на Монг-Ла попустило, но возвращаться назад уже не смогла. В этот раз планирую пройти, где не была, но без перевалов. Одна на перевалы что-то не решаюсь, а к группе пристроиться вряд-ли за ними буду успевать. Хотя очень бы хотелось пройти из Чукунга через Конгма-Ла в Лобуче. Попутчиков что-то не видать(. По опыту прошлого года понимаю, что в одиночку в Сагарматхе очень хорошо, но если где-то резко поплохеет, то очень НЕ хорошо. Теперь вот думаю, может надо в Лукле (как вариант) все-таки найти портера/гида или просто портера? Хотя вроде зачем гид, если маршрут ясный как Божий день. Да и портер тоже вроде не особо нужен, рюкзак планирую не загружать больше 10 кг. Но опять-же ориентируясь на прошлый свой опыт, может стать резко ОЧЕНЬ плохо, а реально найти человека уже на маршруте будет и сложно и в разы дороже. Да и сезон конец ноября начало декабря вроде не высокий. После столь долгого предисловия прошу совета или рекомендации у бывалых: а вдруг есть у кого-то на примете хороший человек, кого могли бы посоветовать? С кем можно идти тихо и спокойно без лишних бесед, просто на тот случай, что если что-то все-таки пойдет не так, чтобы была подстраховка и возможность налегке спуститься? И сколько это может стоить? Или может ну его этого гида-портера? Была не была:)
И да, огромное всем вам спасибо за отчеты и советы по этому региону, реально очень полезно!

[b0b]

Если Вы не знаете зачем Вам нужен портер/гид, то скорее всего он Вам не нужен.
От резкого поплохения Вас портер не спасет. А в лоджах всегда люди есть. Ну и страховка должна быть соответствующая, чтобы вертолет включала.
Чтобы горняшка резко не прихватывала не нужно торопиться. Постепенно поднимайтесь по высоте. Организм свой слушайте и все будет хорошо.
А через перевал Конгма Ла при желании можно на день арендовать портера из Чукхунга до Лобуче. Явно дешевле будет, чем портер на 18 дней.

[IMDM]

ориентируясь на прошлый свой опыт, может стать резко ОЧЕНЬ плохо,

Ориентируясь на опыт надо не ждать, что снова поплохеет, а учесть ошибки прохождения высотной адаптации при планировании нового трека. А надеяться на какого-то дядю или кавалерию, которая прискачет и спасет, не стоит.

[morning_bird]

Оформите обязательно страховку для треккинга на высокогорье с возможностью эвакуации вертолетом.
На Форуме есть достаточно подробные отзывы и инструкции у кого это лучше сделать и как (World Nomads и другие).
Ее наличие реально сможет помочь Вам, если что-то вдруг пойдет не так.

В любом лодже есть опыт и наработанная схема взаимодействия с вертолетчиками (не касаясь темы мошенничества со страховками, хотя и это они с успехом продолжают применять, даже несмотря на реакцию и соответсвующие решения страховых компаний по этому вопросу).

в прошлом году в апреле Лукла-Намче-Ренджо-Гокио-Монг-Намче Лукла. Дальше не получилось, горняшка в Гокио после Ренджо накрыла по полной

А как Вы шли (по дням) ? Слышал такие истории на треке, но там здоровые люди "ломили" вверх, игнорируя все рекомендации по акклиматизации.
Если организм не успевает акклиматизироваться, возможно имеет смысл не лететь на самолете в Луклу, а добраться дня за три-четыре по земле.

[b-olegh]

Теперь вот думаю, может надо в Лукле (как вариант) все-таки найти портера/гида или просто портера? Хотя вроде зачем гид, если маршрут ясный как Божий день. Да и портер тоже вроде не особо нужен, рюкзак планирую не загружать больше 10 кг.

Наверное, в этом случае портер пригодится. Найти его просто.
В Лукле заходите в лодж позавтракать и перепаковаться. Администратору говорите, что нужен портер. Говорите маршрут, количество дней. Вам приведут несколько человек на кастинг.Там смотрите на экипировку, на знание языка - и выбирайте.

Одна на перевалы что-то не решаюсь, а к группе пристроиться вряд-ли за ними буду успевать.

Знаете, группы через перевалы ходят постоянно. И участники групп идут не быстро и кучно, а растягиваются по дистанции.
Обычно последние участники группы идут в сопровождении местного персонала. Всегда можете упасть на хвост какой-либо группе.

Ну и не стоит забывать о страховке. Лучше будет, если она не понадобится. Но принимайте это как жертву богам несчастного случая...

[Maytri]

А как Вы шли (по дням) ? Слышал такие истории на треке, но там здоровые люди "ломили" вверх, игнорируя все рекомендации по акклиматизации.
Если организм не успевает акклиматизироваться, возможно имеет смысл не лететь на самолете в Луклу, а добраться дня за три-четыре по земле.

У меня как раз тот случай и был)). После днёвки в Намче, отправилась в Таме, восхитившись этим чудесным местом и пообедав, забыла напрочь про все рекомендации которые читала накануне на форуме. Да ладно, думаю, погода чудесная, а пойду-ка я дальше. И это была первая грубая ошибка. Заночевав в Марулунге (уже на 4.210) я заподозрила что-то неладное, голову как-то сильно придавило, но в целом было еще всё ничего. Дойдя на следующий день до Лунгдена, пошла разведать тропу на перевал на завтра и поднялась не высоко (вторая ошибка) и на этом ограничилась в тот день. А на следующий в 5:00 отправилась. Вот тут-то всё и началось. Не сразу, постепенно. С каждым шагом силы оставляли и шла я не то, что медленно, я кажется, просто стояла на месте всю дорогу)). Не вполне уже себя осознавая, оказалась всё-таки на перевале ( Непальские Боги подсобили, не иначе ). К этому времени меня обогнали абсолютно все и наступила густо затянутая облачность, это примерно в районе 15:00. Спускалась в кромешном тумане, скользила, тропу теряла под снегом, местами очень помогли котята. Гокио разглядела уже практически на берегу)). Заселилась в первый попавшийся лодж, хозяин лоджа увидев меня, сразу предложил померить уровень кислорода хитрой "прищепкой" и потом печально так поглядел и вздохнул. Начал говорить про вертолет, но у меня все-таки была надежда, что утром полегчает. Уже поздно вечером он заглянул ко мне и спросил с сомнением: "Чё, sister, до утра-то дотянешь?" Отвечаю: "Да дотяну, наверное..." А ночь мне предстояла ох, какая "волшебная". Наутро попросила кислород, минут сорок подышала, не помогло, силы убывали стремительно, как песчинки из опрокинутых песочных часов. Стало ясно, что дело плохо, надо валить вниз, но рюкзак даже приподнять not possible. Хозяин привел уставшего портера который только поднялся с группой и не особо горел желанием пилить опять до Маччермо. Цена вопроса оказалась 3.500 руп.), но деваться некуда, всяко лучше чем ничего. Зато после Маччермо пережила-таки второе рождение, когда кислород с каждым шагом пребывать начал. Вот такой опыт получился. Вот бы только его больше никто не повторил

[morning_bird]

После днёвки в Намче, отправилась в Таме, восхитившись этим чудесным местом и пообедав, забыла напрочь про все рекомендации которые читала накануне на форуме Да ладно, думаю, погода чудесная, а пойду-ка я дальше

Ну понятно ... Вообще хорошо если, например :

- Намче > Таме (днем хорошо пройтись выше к гомпе)
- Таме (дневка) : Сандер пик, к Ампулапче etc ...
- Таме > Лунгден
- Лунгден (дневка) : выход выше к озерам Ренджо, или в сторону Нангпа Ла
- Лунгден > перевал Ренджо > Гокио

[b-olegh]

Maytri
Просто не нужно бежать. Идите, не торопясь. И выше 3к на каждые 1000 метров набора высоты - одна акклиматизационная дневка.

[b-olegh]

- Намче > Таме (днем хорошо пройтись выше к гомпе)
- Таме (дневка) : Сандер пик, к Ампулапче etc ...
- Таме > Лунгден
- Лунгден (дневка) : выход выше к озерам Ренджо, или в сторону Нангпа Ла
- Лунгден > перевал Ренджо > Гокио

В принципе, все верно. Но если очень поджимает время, то в Намче - без дневки.
Тогда в Таме - обязательная остановка с радиалкой. Попробовать достичь 4,8-5к.
И потом уже переход в Лунгден, а из Лунгдена - в Гокио через перевал.

[morning_bird]

В принципе, все верно

Ну да, это если по фен-шую.

И потом уже переход в Лунгден, а из Лунгдена - в Гокио через перевал

Сам я в Лунгдене дополнительный день не останавливался (т.е проигнорировав правило дневка через 1000 m), на следующее утро ушел через перевал в Гокио (с 4300 Лунгден в 4780 Гокио).
В итоге : припухла физиономия, но чувствовал и спал в эти и последующие дни нормально.

[b0b]

- Таме (дневка) : Сандер пик, к Ампулапче etc ...

точнее к Ташилапче...

[b-olegh]

точнее к Ташилапче...

Сергей, это не принципиально!
Главное - выше!

[b0b]

Это точно!
Главное понимать, что наличие или отсутствие портера никак не связано с горной болезнью.
Не надо торопиться по мере подъема и все будет хорошо.

[morning_bird]

Прошу прощения за очепятку, перепутал перевалы немножко ... поторопился

[Maytri]

Главное понимать, что наличие или отсутствие портера никак не связано с горной болезнью.
Не надо торопиться по мере подъема и все будет хорошо

Точно ведь, всё гениальное просто)!

точнее к Ташилапче...

Можно отсюда подробнее...?

[IMDM]

Можно отсюда подробнее...?

Ташилапча к западу от Таме, через него идет связь с Ролвалинг.
Амфулапча к востоку от Чукхунга, перейдя его и еще 2 6ти тыс перевала попадаете к Макалу.
Это граничные перевалы в районе СНП, не так широко известны, как три внутренних.

[b-olegh]

Maytri
Tashilapcha - категоричный перевал в направлении Rollwaling.
За ним находятся очень интересные ледники - Тракардинг и Дроламбао.
Для меня сейчас очень интересен Дроламбао ~ это как мгновенно замёрзший поток.

[b0b]

Все верно. Дополню.
Из Тхаме можно сходить в сторону перевала Ташилапча за три дня. Акклиматизационную радиалку в ту сторону думаю нет смысла делать. Лучший вариант - по гребню на Сандер пик подняться и вернуться в Тхаме.
Но ТС то в Чукхунг собираетесь идти. Так что эта ремарка не для него)

[b-olegh]

Но ТС то в Чукхунг собираетесь идти.

Для Чуккунга лучше будет вторую дневку сделать в Дингбоче...

[IMDM]

Tashilapcha - категоричный перевал

категорийный ?

[b-olegh]

категорийный ?

Имхо, 2Б.

[Maytri]

Для Чуккунга лучше будет вторую дневку сделать в Дингбоче...

Если без перевалов то выходит примерно так. Покритикуйте свежим взглядом, пожалуйста).
1. Лукла - Пхандинг (радиалка к Пемачолинг гомпе)
2. Пхандинг - Намче
3. Намче (подняться повыше Кхунде гомпы)
4. Намче – Тенгбоче (к Тенгбоче гомпе)
5. Тенгбоче – Пангбоче (к Пангбоче гомпе)
6. Пангбоче (подняться в сторону Ама Даблам вс)
7. Пангбоче - Дингбоче
8. Дингбоче (подняться к Нангартсанг гомпе и выше)
9. Дингбоче – Чукхунг
10. Чукхунг (Чукунг Ри)
11. Чукхунг – Дукла (это реально?)
12. Дукла – Лобуче (куда в окрестностях?)
13. Лобуче - Горак Шеп (сходить к ЕВС)
14. Кала Патар - Горак Шеп – Фериче (это возможно?)
15. Фериче – Намче ( а так?)
16. Намче - Тхаме (сходить к Тхаме гомпе)
17. Тхаме - Монжо
18. Монжо -Лукла
19. Лукла - Ктм
20. запасной день

[b-olegh]

5. Тенгбоче – Пангбоче (к Пангбоче гомпе)
6. Пангбоче (подняться в сторону Ама Даблам вс)
7. Пангбоче - Дингбоче
8. Дингбоче (подняться к Нангартсанг гомпе и выше)
9. Дингбоче – Чукхунг

Имхо, это не складывается в общую картинку. Короткие переходы и круги.
Если в те края идете впервые, то идите из Намче сразу в Пангбоче. В Тенгбоче потратите пару часов на монастырь, а далее уйдете в Пангбоче. Там 2-2,5 часа.
Следующим днем из Пангбоче сходите к Ама наблам ВС, а оттуда уйдете в Дингбоче. Там сделаете полноценную дневку.

11. Чукхунг – Дукла (это реально?)
12. Дукла – Лобуче (куда в окрестностях?)

Реально сразу Чуккунг - Лобуче. Займет часов шесть пути. М.б., шесть с половиной.

14. Кала Патар - Горак Шеп – Фериче (это возможно?)
15. Фериче – Намче ( а так?)

Реально даже одним днем дойти до Пангбоче или Дибоче/Тенгбоче.
А от Тенгбоче до Намче - всего три часа.

[IMDM]

12. Дукла – Лобуче (куда в окрестностях?)

разве что к Пирамиде
http://www.evk2cnr.org/cms/en/evk2cnr_committee/pyramid

[Maxim_Sm]

1. Лукла - Пхандинг (радиалка к Пемачолинг гомпе)

Я бы шел как можно дальше, вплоть до Monjo. На следующий день быстрее пройдете чекпост, пока толпы не подошли, плюс проще переход в Намче.

3. Намче (подняться повыше Кхунде гомпы)

Хорошо бы к 4000 сходить.

4. Намче – Тенгбоче (к Тенгбоче гомпе)

В Тенгбоче могут быть проблемы с ночевкой (приличных клеток для жилья ограниченное количество). Если время и состояние позволяют, идти дальше. Хорошо бы высвободить день и провести его, например, в Чуккунге.

12. Дукла – Лобуче (куда в окрестностях?)

Лобуче лишь на 200 метров выше вашей максимальной ночевки до этого. К тому моменту либо уже нормально на высоте 5000, либо вообще вниз бежать нужно. Идите сразу в Горакшеп, если получается. В Лобуче дорого, людно, безблагодатно и EBC с Пумори нет. В Горакшепе все то же, но есть EBC с отрогом Пумори (Калапаттар).