Непал: обязательный гид для треккинга с апреля 2023 года

[yaLemur]

С 1 апреля 2023 года треккинг только с гидом по всей территории Непала

https://www-hindustantimes-com.cdn.ampp ... 81788.html

UPD от 3 апреля 2024 года - По результатам прошлого года, на начало текущего, картина такая. Требование 1 треккер - 1 гид, официально продолжает действовать. НО. Во многих местах локальные администрации на него наплевали. Точно без гида можно спокойно идти: EBC и вокруг, кольцо Аннапурны и его части (долину Мананга, в частности). Если стремаетесь или не уверены - в теме есть контакты проверенных хендлеров на местах, которые все за вас сделают и просто ответят на вопросы.

Всем удачных походов - Непал стоит того, чтобы прожить его самостоятельно!

[RenaS]

Интересно, какие цены на местного гида на кольцо Аннапурны и к базовому Эвереста?

[RenaS]

Подискутировала с женой непальского гида - основная версия, что в первую очередь хотят ограничить зарубежных гидов, чтобы полностью вели свои

Для меня остается вопросом про самостоятельных опытных трекеров.. если люди среди вас такие, что хотите в апреле идти сами и у вас куплены билеты. Что будете делать?

[biruzza]

Слушайте,это конечно кошмар.мы купили билеты ещё в январе,хотим пройти копра трек и тут такая засада.бюджет не предполагает затраты на гида да и зачем он там... теперь даже не знаю что и придумать)

[RenaS]

Да уж… копра трек - не слышала про такой, почитаю

Возможный вариант - это еще найти людей на маршрут, чтобы скинуться вскладчину на гида.. только вот как за короткое время найти попутчиков..

[biruzza]

На фиксированную дату выхода сложно найти попутчиков.я думаю может договориться с агентством чтобы оформили нам tims и проводили до check point а дальше мы сами...так получается что и на пун Хилл теперь гид нужен?))))

[Alehon]

Надо ждать официально документа. Есть возможность хотя бы одного года на 6-7чел ( сколько в джип влезет) взять? Чтобы экономить на этом бесполезном обязательном приложении для треккеров

[Alehon]

Минуточку: "Nepal has decided to ban solo trekking for foreign trekkers from April 1, making it mandatory to take a guide along the trekking path/route to ensure the safety and well-being of the visiting guests, a senior official said" Тут речь про соло! А если мы группой идём? Тогда можно?

[sergeyf73]

.When it does come into force, all independent foreign travellers — including those travelling solo or in groups — will have to book a licensed guide for any form of trekking activities.

thenationalnews.com- источник

[Caca bonita]

Некоторые солотрекеры все равно нанимают портера (например, мой случай). Думаю, портерам придётся стать сотрудниками турфирм и на бумаге переквалифицироваться в "гидов". Или непальские законы не позволят этого ввиду того, что деятельность гидов регламенитуруется наличием лицензии гида или чего-то подобного?
Я вижу выход из ситуации только в найме более дешевого, чем гида, портера, который официально стал "гидом".
В противном случае придется формально нанимать гида. И это будет просто вид увеличившейся пошлины за прохождение трека.

[Александр Данилов]

непальские законы не позволят этого ввиду того, что деятельность гидов регламенитуруется наличием лицензии гида

Увы, именно так. Требуется лицензия гида. Причем на конкретный район, а не "вообще".

[Дай]

по всей территории

Нет, уважаемый, не по всей, а только в некоторых «Protected areas». В «Restricted areas» и некоторых других «Protected» он и так был запрещён.

[Fetiska]

Интересно, какие цены на местного гида на кольцо Аннапурны и к базовому Эвереста?

Подискутировала с женой непальского гида

А вы не спросили у жены непальского гида, сколько он (гид) стоит на трек к базовому лагерю Эвереста?
Ну, просто хотя бы порядок?

Мы планировали этот маршрут на следующую весну. Хотя почему планировали... планируем!
Время прицениться и что-то поменять в планах еще есть, но все-таки.. фишка в том, что отсутствие группы позволяют двигаться так, как удобно тебе.
Естественно (для нас), возьмем портера, но это не гид и не группа. Все равно получается "соло" - ровно то, к чему мы и стремились. А теперь придется рассматривать индивидуального гида.
Во сколько это обойдется - даже не представляю. В общем, пИчалька. :(

[biruzza]

Интересно,а лицензированный Портер не подойдёт?

[Alehon]

Источник: https://www.hindustantimes.com/lifestyl ... 81788.html
"This decision has been made for the tourists' benefit. While going on solo treks, tourists often get lost and might face insecurities. In order to mitigate that we have come to the decision to put a ban on solo treks. Starting from April 1, guides are mandatory for adventure tourism," Lamichhane told ANI
Я читал в этом источнике, не увидел, что ВСЕХ треккеров касается, а не только соло. Потому и думал, что лучше какого-то документа официального подождать. Газеты могут писать что угодно.

[yaLemur]

В TIMS есть две категории, GT (Group Trekker/s) и FIT(Free Individual Trekker). Все FIT (зеленые TIMS)- с 1 апреля с гидом; GT - это все те, кто раньше оформлялись как группы агентствами (синие TIMS).

Вот тут побольше деталей - https://kathmandupost.com/money/2023/03 ... om-april-1 ... one-trekker, one-guide policy...

Я читал в этом источнике, не увидел, что ВСЕХ треккеров касается, а не только соло

- как уже сказано, соло - это все FIT по TIMS. Хоть один, хоть вас 15 человек получает самостоятельно пермит как FIT (зеленая карточка) - вы соло.

а только в некоторых «Protected areas»

При всем уважении - основные места, ради которых едут в Непал давно закрыты в conservation и protected зонах.

[Дай]

Press Release - March 9, 2023
Revised Provision for Trekking in Nepal
In order to ensure the safety and security of visitors trekking in protected areas in the mountains of Nepal, Nepal Tourism Board (NTB) has revised procedures of the Trekking Information Management System (TIMS). With the new provision, all trekkers are required to obtain services of licensed trekking guide and to obtain TIMS Card through authorized trekking agencies registered with the Government of Nepal. The new provision shall come into effect post March 31, 2023.
The decision has been taken subsequent to a series of discussions with the trekking and expedition stakeholders and relevant trade unions in Nepal, to help mitigate adverse incidents like getting lost en-route, health issues and/ or natural disasters etc. With this implementation, the trekkers will have immediate access to professional support system and will help in addressing the challenges of rescue operations in case of any unwarranted situation.
In addition to safety, the new provision will create employment for workers in the tourism sector of Nepal and discourage unauthorized trekking operations in the country.
The fees for the TIMS Card have been revised to NPR 1000.00 per person for SAARC citizens and NPR 2000.00 for the rest of the world. The provision for Diplomatic Missions in Nepal will remain as before, however, accompaniment by licensed guide shall be applicable.
Detailed guidelines for the same shall be published shortly. NTB is positive that this step paves way for sustainable, responsible and eco-friendly tourism in the Himalayan region of Nepal.

The Media Center Nepal Tourism Board

ЗЫ
Интересно, как в Лукле NTB и Пасанг Лама теперь друг с другом будут??

[yaLemur]

По моему мнению, весенний сезон будут пытаться следить и принуждать. Будет криво и со скандалами. К осени недосчитаются треккеров и начнут метаться. А к чему это приведет - увидим.

[aruni]

Мда. Вот не успела я в Непал :(
Придется любить другие горы. Есть куча туристов, которые с гидом не пойдут ни под каким соусом, и стоимость здесь ни при чем.

[Дай]

Придется любить другие горы

Зачем так горячиться? В Непале есть куча маршрутов не требующих никаких документов кроме загранпаспорта с визой. Ганеш Химал трек, например.

[aruni]

Потому что хотелось к EBC. А гид там, на практике, нужен как собаке пятая нога.

[Fetiska]

А вы не спросили у жены непальского гида, сколько он (гид) стоит на трек к базовому лагерю Эвереста?
Ну, просто хотя бы порядок?

Отвечаю себе сама: связалась с одним из лицензированных гидов, чисто на шару, никаких глубоких изысканий. Вот ответ:
"гид будет стоить 27$ в день + перелёт в луклу 120$ . Портер можно из лукли взять за 22$ в день. В Непале еще принято вручать чаевые от 100$ после тура. Это цена англоязычного гида."

[b-olegh]

Дай,
Роман, исходя из пресс-релиза, я понял, что хотят в очередной раз обязать покупать TIMS.
Теперь через уполномоченные агентства. Но насколько я понял, проблема была в том, что федеральный центр не хотел делиться деньгами от TIMS с регионами. Сейчас что, поменяли мне6ие? Теперь решили делиться?

[ig67]

собственно ничего пока не прояснилось

протектед и раньше был без гида запрещен, Манаслу к примеру
про остальное ничего пока не сказано, написано ждите разъяснений вскоре

[Дай]

Теперь решили делиться?

Будет непонятно вплоть до начала правоприменения.
Скорее всего, на подпермитных маршрутах синий ТИМС за 2000 рупий сделают строго обязательным. Зелёный за 1000 отменят. За выписку синих агентства будут навязывать комиссию, либо агентского гида будут навязывать, а не вашего личного хорошо проверенного. Ещё неприятнее, если будут вымогать оплату страховки гида. Непонятно также, коснётся ли это всё наёма портеров на местах. Но что точно понятно — многим самостоятельным треккерам настроение испортят. Непальцы в этом эксперты.

[biosso]

Вопрос скорее риторический..
Собираемся на трек к EBC, в Луклу должны прилететь 30го марта.. Если успеть оформить пермиты, пропустят ли без гида и портера..

[bwhale]

Да ну их в лес с такими закидонами. Тоже думал съездить снова в этом году, но с мутным гидом за 30 баксов в день пусть сами ходят.
Поеду лучше весной в Турцию тогда с палаткой.

[ig67]

Собираемся на трек к EBC, в Луклу должны прилететь 30го марта.. Если успеть оформить пермиты, пропустят ли без гида и портера..

теперь этого точно никто не знает
но мне всеже думается, что да, будут пускать
вы как первопроходец нам потом маякните

[Sn2]

Непальцев, конечно, можно "понять", в мире где всем правит гонка за прибылью в ущерб морали, максимальная монетизация своих преимуществ (то есть наличие Гималаев) выглядит неизбежной. Непал ничем не обязан заграничным любителям гор, поэтому, пожалуйста, пройдите в кассу. Боже, какая радость что я успел походить в Непале до всего этого безумия.

Кстати, а ведь на граждан Непала не распространяются никакие ограничения даже по подпермитным районам. У них там никакой программы гражданства за инвестиции занедорого случайно нет? 8)

[ig67]

У них там никакой программы гражданства за инвестиции занедорого случайно нет? 8)

незадорого нет, задорого есть - 400k$
но выглядеть ты все равно будешь белым :-)

[b-olegh]

Дай,
Роман, мысль понятна.
А там, где на TIMS болт с разворота клали, будем ожидать, что изменений не будет.

[bwhale]

Места где на TIMS клали болт, включают и самый популярный трек, EBC.
Удивлюсь если они, уже пойдя в этом направлении, так просто его оставят.

[b-olegh]

Самый популярный - Аннапурна, все-таки.
Имхо, если TAAN не начнет делиться деньгами от TIMS, болт со временем будут класть везде.

[nikolay_d]

biosso, где то попадалась новость что с 25 марта перестанут без гида тимс выписывать. Пермит вчера на нац парк Анапурны получил без гида, в форме дату окончания указал 31/05. Уточнили только что виза будет ещё действительна. Про тимс самому интересно, может и стоит взять его если пока дают без гида на сроки превышающие 1 апреля. То есть вдруг его начнут с 1 апреля проверять, и тех у кого есть тимс ещё с марта, будут пускать без гида? Как думаете, возможна ли такая ситуация? А в тимсе указываются сроки на самой карте?

[ig67]

Про тимс самому интересно, может и стоит взять его если пока дают без гида на сроки превышающие 1 апреля. То есть вдруг его начнут с 1 апреля проверять, и тех у кого есть тимс ещё с марта, будут пускать без гида? Как думаете, возможна ли такая ситуация?

для подстраховки можно взять, раз опасаешься, не большие ведь деньги стоит
как говорится лучше перебздеть, чем недобздеть :-)

[ig67]

В TIMS есть две категории, GT (Group Trekker/s) и FIT(Free Individual Trekker). Все FIT (зеленые TIMS)- с 1 апреля с гидом; GT - это все те, кто раньше оформлялись как группы агентствами (синие TIMS).

нам один раз еще коричневые выдавали, для группы, хоть мы и пошли порознь потом

[biosso]

nikolay_d, если я правильно помню, то на трек к EBC не нужны TIMSы, только пермиты, которые оформляют в Лукле.
В 18-ом году ходили - так и в Лукле ничего не оформляли, сделали пермиты на чек-пойнте у входа в Саграматху.

[b-olegh]

biosso,
Если смотреть формально, то и для Сагарматхи TIMS тоже нужен.
Просто ТААN не захотел делиться деньгами, а местные отказались их контролировать.
Вместо этого ввели свой сбор, все деньги от которого идут в муниципалитет.

[biosso]

Ясно..
Ну скоро проверим, получается, как оно будет.. если что, будем играть в партизанов)) ибо гид на пути из деревни в деревню - это капец)

[nikolay_d]

ig67, так и сделал. Выдали ТИМС с датой выхода 31 мая и сказали что если зайти в марте и не выезжать за территорию, этот тимс будет действовать и после 1 апреля даже без гида. Но вообще сотрудники там выглядели не очень уверенными как все будет дальше ) Откроются ли чекпосты тимса и когда, до какого числа выдают безгидные пермиты, до какого числа можно въехать, на 100%уверенно они не могли сказать

На всякий случай может кто нибудь знает, какая точка удобнее чтобы выехать из нацпарка и вернуться потом обратно чтобы не погасили пермит на чекпосте, так как наверно два месяца треккинга без отдыха в Покхаре будет утомительно

[ig67]

На всякий случай может кто нибудь знает, какая точка удобнее чтобы выехать из нацпарка и вернуться потом обратно чтобы не погасили пермит на чекпосте, так как наверно два месяца треккинга без отдыха в Покхаре будет утомительно

смотря с какой стороны
просто говори, поеду басом до наяпула или канде например и снова в горы, чтобы не закрывали, они это делали раньше

[Tecno9]

Подискутировала с женой непальского гида - основная версия, что в первую очередь хотят ограничить зарубежных гидов, чтобы полностью вели свои

Вот это я поддерживаю абсолютно полностью. Зарубежные "гиды" - это 99% россияне, украинцы и белорусы. Все эти заводские, мазохи, спирины, алимовы и легионы их. Стоит вот таким вот съездить разок, они быстро калькулируют все - и вот они уже професисональные горные гиды. Налоги в Непале не платят, работу у местных отбирают. Суть в том, что для решения каждой задачи есть свой метод. В данном случае власти Непала выплеснули с водой и ребенка.
Тогда когда надо было тупо создавать реестр коммерсов (они выявляются по сайтам, инстраграмам, всяких псевдопоискам попутчиков на сайтах типа Махнем.ру - и тупо пожизненно запрещать им въезд в страну.

[Tecno9]

"
Кстати, а ведь на граждан Непала не распространяются никакие ограничения даже по подпермитным районам"

А вот эти чистейшая дискриминация и за оно это уже можно юридически долбить правительство Непала. Если они топят за "безопасность и веллбиинг" - то тогда что ж они своих граждан отсекают от такой заботы?
В принципе, какой-нить условный гражданин США может, столкнувшись с такой дискриминацией и зафиксировав ее должным образом, может тупо подать на правительство Непала где-нибудь у себя в Нью-Йорке и наказать их на миллиончик-другой, да еще и с крутой раскруткой в СМИ.

[Tecno9]

И еще вопрос: а что это за нормативный акт такой - "решение"? Насколько понимаю, NTB - это не госструктура, она просто работает под эгидой министерства по туризму и авиационного сообщения. Какую законную силу мгут иметь их "решения"? Собственно, потому это и не сделали законом, т.к. закон обязан быть единым для всех. А так - какое-то решение. А кто позволил каким-то там самоназначенным чинушам (негосудстваственным даже), решать кому что можно, а кому нельзя? Я не против, если это будет закон для всех, а не только для иностранцев.

[ig67]

Зарубежные "гиды" - это 99% россияне, украинцы и белорусы.

У некоторых из них сервис получше будет, чем у многих мелких и средних непальских агенств.
Пусть лучше стремятся сервисом вытеснить, чем запретами

[ig67]

Я не против, если это будет закон для всех, а не только для иностранцев.

а это чтоб не скучно было

[Tecno9]

Подискутировала с женой непальского гида - основная версия, что в первую очередь хотят ограничить зарубежных гидов, чтобы полностью вели свои

Вот как раз, чтобы ограничить зарубежных гидов - нужно было вводить обязательный найм гида на группу, то есть, не выдавать групповые TIMS без оформленного гида, да еще и ввести лимиты, скажем, 1 гид на каждых 8 человек. А то я видел толпы 30 человек, которые вели коммерсы с украины или Белоруссии. Просто непальцы приняли такое решение, т.к. они вместо того, чтобы приводить правдивое обоснование своего решения, уцепились за лживое говно про "безопасность и well-being" наших дорогих "посещающих гостей". Вот поэтому и везде звучит - no more solo.

[bwhale]

Кстати, а ведь на граждан Непала не распространяются никакие ограничения даже по подпермитным районам

Так и всегда такое было - те же два ценника например, для иностранцев и для местных. Стыдоба конечно, но что делать если страна нищая.
Просто то, что вводится, IMHO даже денег не принесет дополнительных, один негатив.

[Дай]

Насколько понимаю, NTB - это не госструктура

Неправильно понимаете. Это госструктура, не являющаяся органом государственной власти. Она распоряжается тем, что ей государство делегировало.

Налоги в Непале не платят, работу у местных отбирают

Первое правильно лишь отчасти, второе вообше нет. Эти люди занимаются продвижением непальского туризма в своих странах, принося Непалу немалый доход.

как раз, чтобы ограничить зарубежных гидов

Вообще не для этого. Мера направлена не против организованного туризма, а как раз против неорганизованного. Иностранные гиды с точки зрения непальских властей не гиды, а групп лидеры. Эти групп лидеры (которым на местах очень даже рады) и раньше нанимали себе местных в помощники. Их новые требования не сильно коснуться. Они даже выиграют — к ним придёт часть неорганизованных.

денег не принесет дополнительных, один негатив.

Вот это правильно!
Непальцы очень смелые люди, потери имиджа не боятся. Я имею в виду государство. А потеря имиджа для каждого отдельного непальского гражданина, это отдельная история — притча во языцех.

[biruzza]

Странное дело,я связалась с агентством в покхаре,они говорят тимс для моего трека не нужен,они оформляют нам только acap и дают портера.ну и вроде как этого хватит