Протесты в Тибете: в Лхасе горят магазины.

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Протесты в Тибете: в Лхасе горят магазины.

Сообщение: #1

Сообщение Alexey Fedotenkov » 14 мар 2008, 14:53

BBC сообщает.
Эвон оно как...

В тибетской столице Лхасе, где проходят протесты буддийских монахов, вспыхнули пожары. Китайское агентство Синьхуа со ссылкой на очевидцев сообщает, что в городе горят магазины и автомобили.
Кроме того, в больницу доставлены раненые. Их число, а также обстоятельства, при которых они получили ранения, не сообщаются.
Акции протеста монахов продолжаются всю неделю. Демонстранты выступают против власти Китая в Тибете.

Тем временем, по сообщениям, китайские войска оцепили три монастыря в Лхасе. Есть также сообщения о поджоге полицейских машин. Эта информация поступает от американской правозащитной группы и тибетских изгнанников, и пока ее не удается проверить.

Между тем корреспондент агентства Франс пресс в китайском городе Сья Хэ - где проживает много тибетцев - сообщает, что там монахи возглавили акцию протеста, в которой приняло участие около 200 человек.

В четверг китайские власти заявляли, что ситуация под контролем - после демонстраций, которые тибетские группы за рубежом назвали крупнейшими за 20 лет. Акция протеста началась в понедельник, когда несколько сотен тибетских изгнанников вышли из Индии в шестимесячный марш на Тибет в знак протеста против власти Китая в этом районе Гималаев.
Начало марша было приурочено к 49-й годовщине неудавшегося тибетского восстания против китайского владычества участников марша напутствовал далай лама.

Ранее духовный лидер Тибета заявил, что больше не выступает за независимость Тибета и не призывает к бойкоту Пекинской Олимпиады. Участники акции говорят, что хотят использовать время до начала Олимпийских игр в Пекине для привлечения внимания к проблеме Тибета.


Источник:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 295928.stm

"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской
непал отзывы: путешествие тибет

Сообщение: #2

Сообщение mahaparamita » 14 мар 2008, 23:15

Может, кто-нибудь сейчас там? Отпишитесь по приезду в Катманду, что там происходило.. Пока знаю только, что отменили все вьездные пермиты и до 19 числа граница закрыта.. Сегодня получил от туда письмо от Тибетца, но он пишет в общем, без подробностей, что мол неспокойно. Очевидно не хочет подставиться.. А вообще, по всей видимости, событие сие запланировано чудесными американскими организациями..
Последний раз редактировалось mahaparamita 15 мар 2008, 00:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
mahaparamita
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение windflower » 15 мар 2008, 00:21

Да, что-то с трудом верится в спонтанность сего явления
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2902
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Возраст: 47
Страны: 41
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение mahaparamita » 15 мар 2008, 02:17

В том то и дело людей жалко..
По поводу Российских СМИ, они-то, как раз промолчат.. Сегодня показывали по НТВ нарезку из кадров с надписью "Лхасы", с непальскими и индийскими полицейскими в главных рядах, нещадно колотящих тибетцев... Впрочем, не о СМИ речь. То, что мотаются там представители разных Вашингтонских фондов и организаций - это факт, сам видел.. Это не то чтобы шпионы, а люди с промытыми мозгами, и отсутствием здравого смысла.
Интересно, что вы упоминули некие довольные, сытые и свободные народов. Так их же, простите, нет..
И проблему этим не решишь.. К тому же и акция эта к решению проблемы отношения не имеет, поскольку только и того, что пострадают многие!!
Последний раз редактировалось mahaparamita 15 мар 2008, 03:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mahaparamita
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение Гость » 15 мар 2008, 02:58

В спонтанность тоже мало верится и Олимпиада на носу...китайцам сейчас только этого и не хватало...
Иностранных туристов власти централизованно эвакуируют в соседние города AP сообщило...
Гость

 

Сообщение: #6

Сообщение volga_volga » 15 мар 2008, 03:45

Китайские власти установили контроль за трансляцией передач телекомпании Си-Эн-Эн и Би-Би-Си. Как только в эфир выходят прямые репортажи с места событий, экраны телевизоров жителей Тибета чернеют. Картинка появляется только после их завершения.


так в Китае (во всём) было всегда, даже в Шанхае/Пекине - как только BBC/CNN начинают про Китай, картинка и звук пропадают.
вчера звонила приятелю который сейчас в Лхасе, мы с ним дольжны встретиться в след. пятницу в Zhongdian, вроде он ещё не потерял надежду сесть на самолёт 19-го...

больно представить, как полиция крушит демонстрации монахов... почему-то вспоминается о культурной революции...в Сере голодовка монахов, требуют выпустить на свободу нескольких монахов задержанных во время демонстрации 10-го
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #7

Сообщение volga_volga » 15 мар 2008, 05:28

кстати, вот из отчётов очевидцев - тибетцы направили свой гнев против китайцев живущих в Лхасе, а те-то чем провинились? приехали по зову партии/за длинным рублём в Лхасу, и не очень-то там себя комфортно чуствовали даже без погромов. в Китае сами китайцы несвободны, только что не нацменьшиство
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 556473.ece

PS. по поводу провокаций. есть мнение что недавняя попытка теракта в Xinjiang была подстроена самим китайским прав-вом для того, чтобы показать мол вот как мы с вами справляемся, учтите на будущее (имеется в виду Игры 2008).
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #8

Сообщение volga_volga » 15 мар 2008, 05:38

вот с утра такие новости с полей:

airport and train station have been closed down except for military movements. From what we understand this means no incoming or outgoing flights or trains.
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #9

Сообщение Longhair » 15 мар 2008, 14:26

2 Martina

Не читайте перед обедом советских газет (с)

не 10 марта а 10 мая, и не в связи с сейчашними выступлениями в Ласе, а с тем что китайцы олимпийский огонь на Эверест поднять собираются в эти сроки. И с непальской стороны это касается только восходителей, сам трек я так понял будет открыт. И в Катманду, судя по непалньюс, все довольно-таки спокойно.
http://www.nepalnews.com/archive/2008/mar/mar14/news09.php
Аватара пользователя
Longhair
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 26.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение volga_volga » 15 мар 2008, 16:14

2Martina

а про танки на Баркхоре - это из каких источников?
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #11

Сообщение Lomantin » 15 мар 2008, 20:21

Промодерировано самим собой
Последний раз редактировалось Lomantin 02 апр 2008, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 64
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение pups » 16 мар 2008, 07:26

[qуоте]волга_волга писал(а):
2Мартина

а про танки на Баркхоре - это из каких источников?


АФП (Агенство Франс Пресс)

Витнессес саид танкс анд солдиерс вере оут ин форце ин Лхаса фолловинг Фридайьс протестс, тхе биггест агаинст Чинаьс цонтроверсиал руле оф Тибет синце 1989, ас аутхоритиес сет а Мондай дэдлине фор перпетраторс то суррендер.

Вот ссылка:
хттп://ввв.афп.цом/енглиш/невс/сториес/невсмлммд.989д09868924ац06286б5д6де6бб51д0.4а1.хтмл




О том, что именно на Баркоре написал один человек в ЖЖ.
хттп://вангпа.ливеёурнал.цом/131288.хтмл
[/qуоте]


Ето не танки, ето бронетранспортеры.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение volga_volga » 16 мар 2008, 09:48

вот и я тоже хочу уточнить, всё-таки "танки на Баркхоре" это гораздо более серьёзно и символично чем БТРы на Беиджинг Лу, или возле здания ПСБ.

вообще очень трудно найти обьективный взгляд на события, или хотя бы чистые факты, так как что китайцы, что независимый Тибет, что западные радиостанции - у каждого есть свои цели в данных событиях, что называется, own agenda, и я бы читала ВСЕ новости о событиях в Лхасе с большой долей скептицизма.
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #14

Сообщение amon_ra » 16 мар 2008, 11:06

pups писал(а):Ето не танки, ето бронетранспортеры.

То,что Мартина обозвала БТР танком это не столь важно,не забывайте,она ведь девушка и ей не нужно досконально разбираться в бронетехнике Да и для монахов-демонстрантов думаю будет одинаково,что на них попрёт,танк или БТР. Сам факт...
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение mahaparamita » 16 мар 2008, 12:26

volga_volga писал(а):вот и я тоже хочу уточнить, всё-таки "танки на Баркхоре" это гораздо более серьёзно и символично чем БТРы на Беиджинг Лу, или возле здания ПСБ.

вообще очень трудно найти обьективный взгляд на события, или хотя бы чистые факты, так как что китайцы, что независимый Тибет, что западные радиостанции - у каждого есть свои цели в данных событиях, что называется, own agenda, и я бы читала ВСЕ новости о событиях в Лхасе с большой долей скептицизма.


Поддерживаю.
Уверен, что действия Китайский властей очень продуманы, в силу сложившейся ситуации.
Аватара пользователя
mahaparamita
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение Lomantin » 16 мар 2008, 14:13

Промодерировано самим собой
Последний раз редактировалось Lomantin 02 апр 2008, 09:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 64
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение volga_volga » 16 мар 2008, 15:12

мой пойнт был в том, что разные источники трактуют события в своих целях, и тот же блоггер процитированный мартиной выше (в посте о танках) сам цитирует источники правительства Независимого Тибета (которoe попутно преследует свои интересы - правительства Независимого Тибета).

про танки. я, например, видела как ББСи в один момент (позавчера) назвали репортаж из Лхасы "танки едут в Лхасу". Тут же быстренько это сообщение сняли. why??? IMHO, проверили источники и не подтвердилось. пресса любит сенсации...

позвольте процитировать один интересный параграф из гонконговского сайта, который проясняет мой комментарий по поводу разных источников о Тибете и скептицизм, с которым я призываю их слушать.

Today, information on Tibet is duopolized by two different political propaganda machines. One machine is located in Beijing, and the other in Dharamsala. Since Tibet is to a large extent still under a state of blockade, other individuals or organizations find it very difficult to obtain independent information (especially at the macroscopic level). Like it or not, people who are concerned about Tibet are getting most of their information from these two propaganda machines.

The bad thing is that the information from these two sources is almost surely conflicting with and even completely opposite to each other. Faced with this absurd situation, the solution is to choose your position first and decide which side you want to stand with, and then you treat the information from that side as true and everything from the other side as false.

This formula is not adopted by everybody, and yet there is no alternate way to make assessments based upon data. The western world is suspicious and disgusted with the propaganda machines of communist countries, so the western world and its media tend to believe in the Dalai Lama. Meanwhile, the "patriotic" (nationalistic) Chinese, even though they may object to the Chinese government on other issues, stand with the Communist Party on the Tibet issue.

If you have any level of understanding about Tibet, you will realize that the determination of truth from lies is not that easy. Both Beijing and Dharamsala have elements of truth in what each say, but they also tell many lies. Even if the Dalai Lama is respected by everybody, his propaganda machine still issues propaganda for political purposes that are as removed from the truth as the Beijing propaganda.


http://www.zonaeuropa.com/weblog.htm

и спорить ни с кем я не спорю, просто призываю не следовать слепо новостям, которые сейчас расплодились в интернете на тему событий в Лхасе. слишком много заинтересованных сторон. а сами жители Лхасы вроде без связи и интернета (и электричества) сидели последние дни.
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #18

Сообщение Nia » 17 мар 2008, 15:50

Martina писал(а):Amon_Ra, не надо тут ничего списывать на то, что я девушка. Я имела в виду то, что имела. А не подписи к фотографиям сочиняла.

Вот до чего прогресс людей довёл - живут в одной квартире, а общаются через интернет.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Сообщение: #19

Сообщение amon_ra » 17 мар 2008, 18:17

Nia писал(а):Вот до чего прогресс людей довёл - живут в одной квартире, а общаются через интернет.

Эта ветка про то,кто где живёт? К чему эта шняга???
Вы как,всё время в квартире находитесь,безвылазно?
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение amon_ra » 17 мар 2008, 23:40

Завтра украинцы будут защищать Тибет и Далай-ламу.
"Завтра под посольством КНР в Украине состоится акция протеста против насилия в Тибете.Участники акции будут требовать от Китая немедленно остановить своё наступление на демократию в этом регионе и призовут правительство Украины поддержать инициативу Далай-ламы прислать независимых наблюдателей от ООН в Тибет."
Источник http://www.news.liga.net 17.03.2008.15:27
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль