Тибет открывают?

Первый раз в Тибет, Непал или Бутан — общие вопросы, советы и FAQ: лучший сезон и погода, климат и муссоны, получение разрешений и пермитов, подготовка к треккингу, снаряжение, карты и GPS-треки, мобильная связь, безопасность, обмен валюты и бытовые вопросы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Тибет открывают?

Сообщение: #1

Сообщение mahaparamita » 24 июн 2008, 13:07

Сегодня получил от Шанхайских друзей, у который там турфирма, что Тибет открывают с 25 июня. У кого-нибудь есть подтверждения?
Аватара пользователя
mahaparamita
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 34
Пол: Мужской
непал фото

Сообщение: #2

Сообщение Balandinski » 25 июн 2008, 12:53

Да, это так.
Будем радоваться, но ОСТОРОЖНО!
Еще не началась Олимпиада, и неизвестно, как она пройдет
Аватара пользователя
Balandinski
Старожил
 
Сообщения: 613
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 55
Страны: 149
Отчеты: 20

Сообщение: #3

Сообщение evm » 25 июн 2008, 13:48

Да это точно. Мне позвонили из фирмы, где заказывал тур, и подтвердили.
evm
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 08.02.2006
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61

Сообщение: #4

Сообщение CAESAR » 25 июн 2008, 15:38

evm писал(а):Да это точно. Мне позвонили из фирмы, где заказывал тур, и подтвердили.

И какова цена вопроса на тур с пермитом? может владеете информацией по стоимости тура на Кайлаш?
Nunquam petrorsum, semper ingrediendum
Аватара пользователя
CAESAR
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 02.09.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Отчеты: 2

Сообщение: #5

Сообщение evm » 25 июн 2008, 15:49

CAESAR писал(а):
evm писал(а):Да это точно. Мне позвонили из фирмы, где заказывал тур, и подтвердили.

И какова цена вопроса на тур с пермитом? может владеете информацией по стоимости тура на Кайлаш?


Прим 1550 евро + билеты из Мск с корой, на все 23 дня . Подробности в личку.
evm
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 08.02.2006
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61

Сообщение: #6

Сообщение mahaparamita » 25 июн 2008, 18:14

Из Тибета пишут, что до Олимпийских игр независимых путешественников пускать не будут... только по туру... Впрочем, это было вполне предсказуемо..
Аватара пользователя
mahaparamita
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение volga_volga » 27 июн 2008, 05:41

открывают, только для групп, и не весь. вот подробности

1. Everyone must be part of a group tour.
We asked how may people makes a "group" and the TTB wasn't 100% sure, but thought that 2 people would be enough to make a "group". This minimum number could be changed to 3 or 4, but today we were told 2.

2. Everyone in the group must carry the same nationality passport.
This means that if you are a Canadian passport holder, everyone in your group must also carry a Canadian passport. If you hold a Canadian passport, you cannot meet up with a person holding a Swiss passport and form a group to travel to Lhasa.

3. All tours to Lhasa and the TAR must be guided and arranged before arriving in Lhasa.
A tour guide will accompany you everywhere you go during your stay. Also, in the past you could show up in Lhasa and put together a trip to Everest Base Camp at a travel agency. Now, all travel plans will have to be arranged BEFORE you arrive in Lhasa.

4. All hotels must be arranged in advance.
As Chris Jones mentioned earlier, not all hotels in Lhasa have the right permits to allow foreign travelers. All hotel reservations must be made at hotels that officially allow foreigners. Most of the popular hotels in Lhasa will probably be okay, but there may be some that are not.

5. All foreigners must have all of the proper permits before departing to Lhasa.
This is nothing new, but you can be certain that all train stations and airports will be checking everyone's permits.

6. Travel to Lhasa must be arranged at least 10 days in advance.
We have been told that an official itinerary must be given to the TTB 10 days before the customer plans to arrive in Lhasa. The TTB will be doing at least some sort of a background check before a permit is issued to travel to Lhasa. Before you could get a permit in 2 or 3 days. Now it will take at least 10 days to process...maybe even longer.


in addition to above:

1. There is a time limit on permits that will be enforced ( but no one knows how long this time limit is) (in the past there was no time limit on your permit)
2. Some areas are still off-limits (such as Samye) so NOT ALL OF THE T.A.R IS OPEN.
3. Coming IN from Nepal is still not confirmed as possible (due to the embassy in Kathmandu not stating whether Chinese visas will be issued yet or not) but going
overland from Lhasa to Nepal is apparently OK. (Nepali agents appear to have been told that they are good to book clients......so there is some confusion here)
5. Everest Base Camp is open.


http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... 9&tstart=0
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #8

Сообщение Ivy » 05 июл 2008, 10:32

volga_volga писал(а):
2. Everyone in the group must carry the same nationality passport.

мы там уже выяснили, что не более трех национальностей в одной группе.
кстати, хорошая новость и то, что теоретически могут сделать пермит хоть на одного человека, если он оплатит тур.
Ivy
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 18.07.2006
Город: Вена
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Сообщение: #9

Сообщение VladimirNYC » 20 июл 2008, 16:57

Пытался заказать тур ( онлайин) на конец сенябрь из Непала... сказали что до Олимпиады никаких групп.
VladimirNYC
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 09.07.2005
Город: NYC
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 61
Страны: 133
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение Ivy » 12 авг 2008, 16:04

въезд в Тибет из Непала возможен (100%), но по воздуху (перелет Катманду - Лхаса). Насчет наземной границы ходит слух, что она открыта, но подтверждения нет (только опровержения). Виза в Катманду оформляется минимум 5 рабочих дней
удачи!
Ivy
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 18.07.2006
Город: Вена
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Сообщение: #11

Сообщение VladimirNYC » 13 авг 2008, 06:56

У меня этот вопрос стоит остро ибо буду в тех местах (Катманду) уже в конце сентября. Списался с турфирмами местными, все утверждают, что Тибет открыли, но в группе все должны быть из одной страны. Никаких сборных солянок. Но прайвет тур предложили ( на одного). Надеются на изменения ситуации после Олимпиады. По политика Китая самая малопрогнозируемая.
VladimirNYC
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 09.07.2005
Город: NYC
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 61
Страны: 133
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение VladimirNYC » 14 авг 2008, 00:24

Ruslan33 писал(а):
VladimirNYC писал(а):У меня этот вопрос стоит остро ибо буду в тех местах (Катманду) уже в конце сентября.

А почему бы не отложить поездку в Тибет до лучших времен? А то приставят вам к гиду еще шпионов. Ни шагу без присмотра не сделаете. Что за удовольствие от путешествия?
Очень живо представляю как это в реальность. Но октябрь лучшее время для трека в Непале, а Тибет идет прицепом. Ну раз уж судьба туда забросила надо воспользоваться. Вся надежда, что Олимриада завершиться удачно ( без эксцесов ) для Китая и они все вернут на место...Ну а ежели гид будет еще и шпиЁном,- черт с ним, лишбы как гид был хорош.
VladimirNYC
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 09.07.2005
Город: NYC
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 61
Страны: 133
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение pauk-slon » 26 авг 2008, 08:09

VladimirNYC писал(а):Надеются на изменения ситуации после Олимпиады.

Вот она и кончилась. Ничего об изменении ситуации не слышно?
pauk-slon
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 25.08.2008
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Сообщение: #14

Сообщение VladimirNYC » 28 авг 2008, 17:52

pauk-slon писал(а):
VladimirNYC писал(а):Надеются на изменения ситуации после Олимпиады.

Вот она и кончилась. Ничего об изменении ситуации не слышно?
Это Китай, там ничего быстро не делается. Если через пару недель хоть что-то измениться это будет ОЧЕНЬ оперативно ( по китайски)
VladimirNYC
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 09.07.2005
Город: NYC
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 61
Страны: 133
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Zuzel » 29 авг 2008, 17:16

VladimirNYC писал(а):
pauk-slon писал(а):
VladimirNYC писал(а):Надеются на изменения ситуации после Олимпиады.

Вот она и кончилась. Ничего об изменении ситуации не слышно?
Это Китай, там ничего быстро не делается. Если через пару недель хоть что-то измениться это будет ОЧЕНЬ оперативно ( по китайски)

Через пару недель еще ничего не кончится. Пока только основная Олимпиада закончилась. А про Тибет лучше успокоиться до мая-июня - не только потому, что не торопятся китайцы его открывать, а потому, что зимой там присутствовать не особо комфортно.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Китай открывают?

Сообщение: #16

Сообщение Alexey212 » 12 сен 2008, 12:50

Не далее как 10 числа вернулись с женой из тура Непал-Тибет. Тибетцы таки попросили нас прилететь так, чтобы наши паспорта находились в китайском консульстве 5 дней, пришлось поменять билеты. Таким образом, прилетели в ВС 24 августа, а 30 августа улетели в Лхасу. Недостаток: без оригиналов паспортов нельзя было никуда слетать внутри Непала, пришлось болтаться (впрочем не без удовольствия) в окрестностях Катманду. Ехали по известному 11-дневному маршруту Лхаса-базовый лагерь Эвереста-Катманду. Почему-то агенство сразу не рискнуло нам сообщить, что сухопутная граница закрыта и уже посередине пути сообщило, что от Эвереста нас опять вернут в Лхасу и отправят в Катманду самолетом. К чести агенства, надо сказать, что денег за обратный самолет нас не взяли, а цена немалая, порядка 370 долл с человека. в Лхасе встретили людей, которые, похоже, ехали по тому же маршруту и возвращались тем же путем.
Alexey212
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 05.03.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65

Re: Китай открывают?

Сообщение: #17

Сообщение axel » 04 янв 2009, 11:15

Alexey212 писал(а): Почему-то агенство сразу не рискнуло нам сообщить, что сухопутная граница закрыта и уже посередине пути сообщило, что от Эвереста нас опять вернут в Лхасу и отправят в Катманду самолетом.


Подскажите, сейчас граница сухопутная все еще закрыта или уже открыли? Хотел таким же маршрутом поехать.
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #18

Сообщение Alex212 » 04 фев 2009, 20:48

После поездки уже не настолько живо интересуемся этой темой.
Проще всего оперативнуб информацию получить на сайте непальской фирмы, через которую мы ездили www. explorehimalaya.com или написать непосредственно им и задать вопрос прямо. Они практически ежедневно общаются с консульством и в курсе всех изменений.
Если решите как и мы воспользоваться их услугами, то не надейтесь полностью на них. У нас неоднократно возникали ситуации, когда вроде как все было на мази, все забронировано и билеты куплены. Я пишу менеджеру ( у нас была Кумари) с какой-нибудь мелочью типа: а какая у вас там сейчас погода? Она приводит подробную выдержку из интернета о климате Непала, а в конце замечает, что типа граница закрыта. Или, например, А не могли бы вы приехать не за 3, а за 5 дней? это повысило бы ваши шансы попасть в Тибет... и это при купленных за два месяца заранее авиабилетах и оставшихся двух неделях до вылета...
Общаясь непосредственно с принимающим агенством в Тибете я понял, что гораздо проще поручть оформление пермита прямо им. Схема такова: договариваетесь с ними, согласуете и бронируете тур, они заблаговременно изготавливают пермит. А вам остается получить китайскую визу, по ней долететь до Пекина, а от-туда уже по пермиту до Лхасы. В таком варианте не надо терять время на ожидание пермита, что хорошо для более длительных путешествий по Тибету, например, на Кайлас.
Alex212
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 05.03.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64

тибет временно закрывают

Сообщение: #19

Сообщение volga_volga » 14 фев 2009, 17:18

позвонил приятель тибетец, сказал, до 15 апреля пермиты в Тибет не выдают. Прав-во боится повтора прошлогодних беспорядков (март 2008). в этом году ещё и годовщина "освобождения" (1959-2009)
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: тибет временно закрывают

Сообщение: #20

Сообщение axel » 16 фев 2009, 11:17

volga_volga писал(а):позвонил приятель тибетец, сказал, до 15 апреля пермиты в Тибет не выдают. Прав-во боится повтора прошлогодних беспорядков (март 2008). в этом году ещё и годовщина "освобождения" (1959-2009)

Переписывался с Sim's, они ничего про закрытие Тибета не знают.
Вообще неприятные новости тут
http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... 7&tstart=0

Но насколько я знаю, центральный Тибет пока открыт и разрешения выдают.

Вот еще новость
http://kekexili.typepad.com/life_on_the ... -2009.html

Цитата от 14/02: "First off, all areas of the Tibet Autonomous Region ARE OPEN to foreign travelers."

Будем надеяться, что ничего не изменится, у меня уже билет(не сдаваемый) куплен в Ченгду на 11 марта.
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #21

Сообщение volga_volga » 17 фев 2009, 01:56

ну вот по той же ссылке (но 15 февраля)
http://kekexili.typepad.com/life_on_the ... -2009.html:

We just heard today that the Tibet Autonomous Region (TAR) will most likely close beginning March 1, 2009. Our partner office in Lhasa told us that all of our current customers who are in the TAR right now will have to exit the TAR by February 28, 2009 (either by exiting into Nepal or flying/taking the train out of Lhasa) and that all of our trips planned for the rest of this month will have to depart the TAR by February 28.


и т.п.

ИМХО в феврале в ТАР попасть ешё можно, но в марте скорее всего попасть будет нельзя. В зависимости от того, как будет ситуация развиваться в марте, в апреле опять откроют (или нет).
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #22

Сообщение Znick » 17 фев 2009, 05:31

Это, конечно, не самый надежный источник , но с трэвел.ру

Недавно ряд западных СМИ сообщил о том, что в преддверии пятидесятилетия демократических реформ в Тибете, а также годовщины мартовских беспорядков 2008 года регион будет закрыт для въезда иностранцев. Однако власти Тибетского автономного района эту информацию не подтверждают.

Напомним, в марте 2008 года в Лхасе - административном центре Тибетского автономного района – вспыхнули волнения. Во время беспорядков, распространившихся на другие регионы компактного проживания тибетцев в Китае, погибли десятки людей. Затем эти районы были в течение долгого времени закрыты для иностранных туристов, сообщает РИА "Новости".

Сейчас местные власти не объявляют на официальном уровне об очередном закрытии Тибета. Напротив: "мы открыты для иностранных гостей", - сказал, в частности, представитель управления по делам туризма префектуры Шаньна Гэцзэн. По его сведениям, "никаких ограничений на посещение иностранцами, кроме приграничных районов, в Тибетском автономном районе нет". В свою очередь представитель МИД КНР Цзян Юй на пресс-конференции 12 февраля заявила, что в настоящее время ситуация в Тибете стабильная.

По данным агентства Синьхуа, в 2008 году Тибет принял в общей сложности 2,25 миллиона туристов, общие поступления от турбизнеса составили 2,26 миллиарда юаней ($330,2 миллионов). Эти два показателя снизились соответственно на 44,2% и 53,4% по сравнению с 2007 годом, а основной причиной стали именно беспорядки и последующее закрытие Тибета для туристов.

Сейчас в целях восстановления своей экономики, сильно зависящей от туризма, район начал предоставлять путешественникам небывалые скидки. Благодаря этому в дни праздника Весны (Нового года по китайскому лунному календарю, отмечавшегося в этом году 26 января) Тибет посетили 58 тысяч туристов, общие поступления от туризма составили 39 миллиона юаней ($5,7 миллиона). Эти два показателя оказались на 2,2% и 1,8% выше уровня прошлого года.

"Тибетскому туризму положено хорошее начало, и можно ожидать его всестороннего развития в этом году", - считает заместитель начальника Управления по делам туризма Тибета Ван Сунпин.
AWD - болезнь, но лечиться не хочу!
Аватара пользователя
Znick
путешественник
 
Сообщения: 1421
Регистрация: 04.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение axel » 17 фев 2009, 15:52

ПОлучил только что письмо от Sim's. Их партнер в Тибете сказал, что Ласа тоже закрыта:((
У меня уже куплены билеты на самолет в Ченгду, что теперь делать:((
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #24

Сообщение Alan » 19 фев 2009, 04:28

Сдавать билеты, перепланировать маршрут, не унывать.
"Shit happens" (c)
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение Martina » 19 фев 2009, 13:20

Ruslan33 писал(а):
axel писал(а):ПОлучил только что письмо от Sim's. Их партнер в Тибете сказал, что Ласа тоже закрыта:((
У меня уже куплены билеты на самолет в Ченгду, что теперь делать:((


Не пойму, что свет клином сошелся на Тибете? Хотите увидеть тибетскую жизнь, съездите в западный Юннань, северо-западный Сычуань, южные Чинхай или Ганьсу. Тот же Тибет, даже лучше, так как реальный, нетуристический. Почитайте отчеты Zuzel.


А если люди хотят увидеть не тибетскую жизнь вообще, а конкретные места в Тибете? Допустим, человек хочет поехать в Париж, посмотреть Лувр - какой прок ему советовать: "А в Провансе прикольнее и интереснее"?
Я была в Тибете, в июне планируем поехать опять, конкретно в Тибет, потому как есть совершенно конкретные планы, совершенно конкретные наметки по маршруту и ничто другое, никакие Сычуани, это не смогут заменить, увы...
Но, тем не менее, у нас есть, конечно, запасной вариант - он всегда должен быть, при любых раскладах. Но наших первоначальных планов в полной мере он заменить не может

Мы сейчас ведем переписку с несколькими агентствами из КТМ, все пишут, что вариант fly in - drive out по-прежнему возможен. Про то, что Тибет закроют, молчат, заразы эдакие. А нам в марте уже надо вносить предоплату. Короче, остается только ждать Надеюсь, что к июню все устаканится.
Just because you are wandering doesn't mean you are lost
Аватара пользователя
Martina
Старожил
 
Сообщения: 597
Регистрация: 24.11.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Отчеты: 8
Пол: Женский

Сообщение: #26

Сообщение Zuzel » 19 фев 2009, 13:40

Martina, если не секрет - поделитесь планами. Что за такие незаменимые места?
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение Martina » 19 фев 2009, 14:12

Zuzel писал(а):Martina, если не секрет - поделитесь планами. Что за такие незаменимые места?


Да какие тут секреты - Кайлаш.

Кстати, Associated Press сообщило о запрете на поездки для иностранных туристов в населенные тибетцами области провинций Ганьсу, Сычуань и Цинхай. В управлении туризма префектуры Ганьци провинции Сычуань заявили, что многие области, открытые еще две недели тому назад, теперь недоступны для иностранных туристов, пока вплоть до апреля.
Just because you are wandering doesn't mean you are lost
Аватара пользователя
Martina
Старожил
 
Сообщения: 597
Регистрация: 24.11.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Отчеты: 8
Пол: Женский

Сообщение: #28

Сообщение Zuzel » 19 фев 2009, 14:21

Да уж, круто! Просто величайший в истории концлагерь какой-то! Заповедник, блин, гоблинов!

Кстати, Кайлас отлично заменяется Аньемаченом. Намного познавательнее, имхо. Если, конечно, интересено путешествие и познавание, а не лелеянье своих предрассудков или самолюбия.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Martina » 19 фев 2009, 14:26

Zuzel писал(а):Да уж, круто! Просто величайший в истории концлагерь какой-то! Заповедник, блин, гоблинов!

Кстати, Кайлас отлично заменяется Аньемаченом. Намного познавательнее, имхо. Если, конечно, интересено путешествие и познавание, а не лелеянье своих предрассудков или самолюбия.


Zuzel, при всем уважении, Кайлаш не заменяется ничем
Как не заменяется Говерла, Монблан, Эверест или гора Касьюн, да что угодно - потому как, каждая гора в этом мире уникальна в своем роде, как и каждое озеро, каждый город, да и вообще - любой другой географический объект. И мне интересно лелеянье своего самолюбия, если чё

Любые разговоры о замене того или иного интересного объекта на другой - не очень корректны. У каждого свои интересы.
Кроме того, такие разговоры напоминают бородатый анекдот:
"Купил машину, такого же цвета, как закат - но только зеленая".
Just because you are wandering doesn't mean you are lost
Аватара пользователя
Martina
Старожил
 
Сообщения: 597
Регистрация: 24.11.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Отчеты: 8
Пол: Женский

Сообщение: #30

Сообщение Zuzel » 19 фев 2009, 14:38

Согласен. Что-ж, буду в одиночестве шариться по своему А-Мачину - горе лохов и неудачников. И никому я не смогу похвалиться, потому что этого названия никто не знает, и что его фиг выговоришь, и поэтому это полный беспонт, хоть и не менее важен для буддистов, чем Кайлас. А потом, умру от зависти, глядя на настоящих путешественников, путешествующих по Достойным Местам.

Мартина, этот пассаж - никак не гнобление Вас лично. Это призыв к людям быть путешественниками, не давать попсе зашоривать свои глаза и мозги тривиально-престижными банальностями. Кайлас и Лхаса в мозгах 99% путешествующих - это как Гуччи и Прада. Типа поимел - значит крут, и только теперь можешь получать особое, недоступное другим смертным удовольствие от жизни. Мне такое не интересно, простите уж.

усё! молчу-молчу.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение voyager1970 » 19 фев 2009, 14:52

[qуоте="Зницк"]
По данным агентства Синьхуа, в 2008 году Тибет принял в общей сложности 2,25 миллиона туристов, общие поступления от турбизнеса составили 2,26 миллиарда юаней ($330,2 миллионов).



"Тибетскому туризму положено хорошее начало, и можно ожидать его всестороннего развития в этом году", - считает заместитель начальника Управления по делам туризма Тибета Ван Сунпин.[/qуоте]



Там забыли упомянуть,что большинство туристов -это граждане КНР.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение Martina » 19 фев 2009, 16:29

Zuzel писал(а)::twisted: Согласен. Что-ж, буду в одиночестве шариться по своему А-Мачину - горе лохов и неудачников. И никому я не смогу похвалиться, потому что этого названия никто не знает, и что его фиг выговоришь, и поэтому это полный беспонт, хоть и не менее важен для буддистов, чем Кайлас. А потом, умру от зависти, глядя на настоящих путешественников, путешествующих по Достойным Местам.

Мартина, этот пассаж - никак не гнобление Вас лично. Это призыв к людям быть путешественниками, не давать попсе зашоривать свои глаза и мозги тривиально-престижными банальностями. Кайлас и Лхаса в мозгах 99% путешествующих - это как Гуччи и Прада. Типа поимел - значит крут, и только теперь можешь получать особое, недоступное другим смертным удовольствие от жизни. Мне такое не интересно, простите уж.

усё! молчу-молчу.


Zuzel, вы с кем сейчас разговариваете? Похоже, что с проекциями из своего собственного сознания. Это вообще беда интернета, обычное дело, бывает.

Если хотите переубедить меня НЕ ехать на Тибет или к Кайлашу - не получится. У каждого свои дороги. И не вы судья, вселенский разум, чтобы рассказывать, что есть попса, а что нет, так что не будем, ок?
Вон, Пржевальский, какой идиот, всю жизнь в Тибет ломился, упорный такой был, попсовый чувак....Еще одна попсовая чувиха, Александра Давид-Неель, исходила весь Тибет ногами, дура, не знала, что нет там духовности. Она ведь духовность там искала, за другим в Тибет не едут, нет-нет, ни в коем случае. Если Тибет, то обязательно поиски духовности.

В качестве альтернативы рассматриваю Ладдакх или Ло Мантанг. Их точно не закроют, да и июнь - сезон подходящий.

А вообще, реально подз...достает манера некоторых поучать и умничать. Из-за этого не хочется ходить на форум вообще.
Just because you are wandering doesn't mean you are lost
Аватара пользователя
Martina
Старожил
 
Сообщения: 597
Регистрация: 24.11.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Отчеты: 8
Пол: Женский

Сообщение: #33

Сообщение Zuzel » 19 фев 2009, 17:09

Martina, про духовность - это не ко мне. Я это слово сейчас в первые в этом году использую.

Все, что хотел сказать Вам лично, это то, что нет смысла зацикливаться на ТАР, так как Тибет на нем не закончился. Остальное да - для себя, типа крик души, лично если и относящийся к кому-то, то только ко мне.

А так, напоминает ситуацию уже имевшую здесь место - Вы говорите пол-фразы, и всякий, кто не так эту фразу поймет - гады и обидчики бедненькой девочки. Можно было объяснить нам неразумным, зачем вам Кайлас, чтобы отпали идиотские вопросы? Чем он конкретно так лучше остального Тибета? Чем ТАР лучше Тибета за пределами ТАР? В лом было рассказать - вот и получи, родная теми же граблями. Не буду отвечать за других, но лично мне было интересно, даже очень. Дежавю, блин, какое-то! Неприятно общаться, говоришь? А мне приятно читать высокомерные истины первой инстанции, подтвержденные пока одним лишь несдержанным хамством?
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение axel » 19 фев 2009, 18:03

Ruslan33 писал(а):Не пойму, что свет клином сошелся на Тибете? Хотите увидеть тибетскую жизнь, съездите в западный Юннань, северо-западный Сычуань, южные Чинхай или Ганьсу. Тот же Тибет, даже лучше, так как реальный, нетуристический. Почитайте отчеты Zuzel.

Да для меня главной точкой был EBC, очень хотел Эверест увидеть, горы люблю:( Теперь видимо придется отложить. Насколько я знаю большинство тибетских территорий во всех провинциях закрыты, только кажется Юнаннь пока открыта, надо проверить. Отчеты почитаю, спасибо.

Билеты не сдаваемые, поэтому в любом случае надо будет какую-то программу делать на две недели.
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #35

Сообщение Zuzel » 19 фев 2009, 18:37

axel писал(а):
Ruslan33 писал(а):Не пойму, что свет клином сошелся на Тибете? Хотите увидеть тибетскую жизнь, съездите в западный Юннань, северо-западный Сычуань, южные Чинхай или Ганьсу. Тот же Тибет, даже лучше, так как реальный, нетуристический. Почитайте отчеты Zuzel.

Да для меня главной точкой был EBC, очень хотел Эверест увидеть, горы люблю:( Теперь видимо придется отложить. Насколько я знаю большинство тибетских территорий во всех провинциях закрыты, только кажется Юнаннь пока открыта, надо проверить. Отчеты почитаю, спасибо.

Билеты не сдаваемые, поэтому в любом случае надо будет какую-то программу делать на две недели.


Попытайтесь сделать такой финт ушами: Альфа-банк предлагает своим клиентам программы страховок для путешественников. Две их них - Голд и Платинум покрывают риски, связанные с тем, что поездка по каким-то причинам не состоялась и билеты пропали. То есть, ваш случай должен подходить. Стоит удовольствие 70 евро в год (программа Голд), покрывая не только этот случай, но и прочие неурядицы за рубежом (и даже дома по программе Платинум - 140 евро/год). Возможно, подобные страховки предоставляют и прочие страховые компании.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Alan » 20 фев 2009, 03:28

Кратко, в оффтоп. Антон, это не работает. Когда подойдешь к заявлению на выплату по невыезду, стоит посмотреть на список (СПИСОЩЕ!) подтверждающих документов. Работает, только если купил путевку на определенные даты в турфирме и попал в больницу. Количество документов которые надо собрать просто засада, я вообще не представляю, как их можно собрать. В ситуации самостоятельно поездки абсолютно нереально:
документы, подтверждающие возврат туристическим агентством Застрахованному части суммы денежных средств по договору о предоставлении туристических услуг (калькуляция возврата и приходный кассовый ордер); справка туристического агентства о понесенных застрахованным расходах, связанных с оплатой штрафных санкций;
Оригинал договора между Страхователем и туристической компанией
и так далее.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение Zuzel » 20 фев 2009, 03:57

Alan писал(а):Кратко, в оффтоп. Антон, это не работает. Когда подойдешь к заявлению на выплату по невыезду, стоит посмотреть на список (СПИСОЩЕ!) подтверждающих документов. Работает, только если купил путевку на определенные даты в турфирме и попал в больницу. Количество документов которые надо собрать просто засада, я вообще не представляю, как их можно собрать. В ситуации самостоятельно поездки абсолютно нереально:
документы, подтверждающие возврат туристическим агентством Застрахованному части суммы денежных средств по договору о предоставлении туристических услуг (калькуляция возврата и приходный кассовый ордер); справка туристического агентства о понесенных застрахованным расходах, связанных с оплатой штрафных санкций;
Оригинал договора между Страхователем и туристической компанией
и так далее.

Алан, спасибо за такой оффтоп. Схожу сейчас в Альфу- поспрашиваю детальнее.Уже не верил, что понятие "путешествие" настолько сильно слито в сознании масс с понятием "турпутевка". Даже банки и страховые компании не желают вылазить из-за "железного занавеса" СССР.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение volga_volga » 20 фев 2009, 09:29

axel писал(а):
Ruslan33 писал(а):Не пойму, что свет клином сошелся на Тибете? Хотите увидеть тибетскую жизнь, съездите в западный Юннань, северо-западный Сычуань, южные Чинхай или Ганьсу. Тот же Тибет, даже лучше, так как реальный, нетуристический. Почитайте отчеты Zuzel.

Да для меня главной точкой был EBC, очень хотел Эверест увидеть, горы люблю:( Теперь видимо придется отложить. Насколько я знаю большинство тибетских территорий во всех провинциях закрыты, только кажется Юнаннь пока открыта, надо проверить. Отчеты почитаю, спасибо.

Билеты не сдаваемые, поэтому в любом случае надо будет какую-то программу делать на две недели.


готовым надо быть ко всему

в марте прошлого года я летела в Шангри-Лу, вечером всё ещё было нормально, рано утром в аэропорту Куньминя меня завернули власти так как неожиданно там с утра ввели комендантский час. накануне в городе были беспорядки (гором примерно на 90% заселён тибетцами), ввели войска и закрыли для иностранцев буквально всё за несколько часов.

повторяю, в марте этого года будет 50-летие "демокр реформ" (по словам русской прессы, ха-ха) и годовщина беспорядков 2008-го года. лучше готовиться к худшему, и надеяться на лучшее
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #39

Сообщение axel » 20 фев 2009, 17:37

volga_volga писал(а): лучше готовиться к худшему, и надеяться на лучшее

Да уж сейчас другого не остается:)

Увидел тут на карте, в "районе" Chengdu гору под названием Gongga Shan (7556м) интересно, кто-то там был? До нее реально добраться и вообще стоит ли?
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #40

Сообщение merial » 25 фев 2009, 17:51

Тибет все-таки закрылся для посещения иностранными туристами. Напомним, две недели назад об этом сообщили западные СМИ, но местные власти тогда заявили, что не располагают подобной информацией. Однако 19 февраля туристические агентства материкового Китая были поставлены в известность о том, что все поездки в Тибет на ближайшее время отменяются.

"В управлении туризма состоялось совещание, на котором нам приказали отменить въезд в Тибет для всех групп на ближайшие пару месяцев", - сообщил сотрудник агентства Tibet Yak Travel Вань Фэн (Wan Feng). Как пишет издание "Сохраним Тибет", иностранцам в любом случае требуется специальное разрешение на поездку. В настоящий момент в связи с официальным запретом такие разрешения не выдаются.

Запрет распространяется на все населенные тибетцами регионы трех провинций Китая. В провинции Ганьсу официально подтвердили, что туристы не допускаются в тибетские регионы до нового указания, тогда как в провинции Сычуань заявили, что закрыты ведущие в эти регионы трассы. По словам чиновника из провинции Цинхай, иностранцам всегда запрещалось ездить в населенные тибетцами места, включая горы Цилянь (Циляньшань), считающиеся весьма привлекательными для туризма. Взято с травел.ру.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Сообщение: #41

Сообщение Zuzel » 25 фев 2009, 18:18

По словам чиновника из провинции Цинхай, иностранцам всегда запрещалось ездить в населенные тибетцами места, включая горы Цилянь (Циляньшань)

глупость какая! Qilian Shan почти весь был всегда легко доступен иностранцам, и именно этим их привлекал. Видать, работает принцип "Лучше перебздеть, пусть задним числом, чем... а хрен его знает - на всякий пожарный"
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение volga_volga » 26 фев 2009, 02:24

создаётся впечатление, что травел.ру берёт информацию из Китайских СМИ, что то же самое, что в застойные времена перепечатывать новости из газеты Правда
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #43

Сообщение Lohokiller » 26 фев 2009, 10:42

Мне видится, что даже если бы в Тибет завозили бесплатно, ехать на 50ю годовщину "освобождения" всё равно не стоило бы.
Аватара пользователя
Lohokiller
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 23.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Zuzel » 26 фев 2009, 11:15

Lohokiller писал(а):Мне видится, что даже если бы в Тибет завозили бесплатно, ехать на 50ю годовщину "освобождения" всё равно не стоило бы.

Прошу Вас сдать в обком партбилет и звездочку юного чегеваровца!
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #45

Сообщение axel » 26 фев 2009, 13:25

Lohokiller писал(а):Мне видится, что даже если бы в Тибет завозили бесплатно, ехать на 50ю годовщину "освобождения" всё равно не стоило бы.

Не знаю, я бы поехал, планировал 15-го Марта быть в Лхасе.
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #46

Сообщение andre_1 » 03 мар 2009, 12:14

volga_volga писал(а):готовым надо быть ко всему

в марте прошлого года я летела в Шангри-Лу, вечером всё ещё было нормально, рано утром в аэропорту Куньминя меня завернули власти так как неожиданно там с утра ввели комендантский час. накануне в городе были беспорядки (гором примерно на 90% заселён тибетцами), ввели войска и закрыли для иностранцев буквально всё за несколько часов.

повторяю, в марте этого года будет 50-летие "демокр реформ" (по словам русской прессы, ха-ха) и годовщина беспорядков 2008-го года. лучше готовиться к худшему, и надеяться на лучшее


В начале Апреля собрался в Kunming-Dali-Lijiang-TLG-Zhongdian
а тут такая засада с Тибетом... кто нибудь владеет последней информацией?

А что за компания летает Kunming-Zhongdian(Шангри-Ла)?
andre_1
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 20.07.2005
Город: Singapore
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 57
Страны: 28
Отчеты: 1

Сообщение: #47

Сообщение volga_volga » 03 мар 2009, 15:49

Летает China Eastern (MU)

Shangri-La/Zhongdian - airport code DIG (Diqing)
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #48

Сообщение axel » 04 мар 2009, 08:59

andre_1 писал(а): В начале Апреля собрался в Kunming-Dali-Lijiang-TLG-Zhongdian
а тут такая засада с Тибетом... кто нибудь владеет последней информацией?

Есть мнение, что Тибет закрыли до конца марта только, но это конечно если не будет каких-то серьезных беспорядков.
axel
активный участник
 
Сообщения: 625
Регистрация: 05.08.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 66
Отчеты: 3

Сообщение: #49

Сообщение Zuzel » 04 мар 2009, 09:14

axel писал(а):
andre_1 писал(а): В начале Апреля собрался в Kunming-Dali-Lijiang-TLG-Zhongdian
а тут такая засада с Тибетом... кто нибудь владеет последней информацией?

Есть мнение, что Тибет закрыли до конца марта только, но это конечно если не будет каких-то серьезных беспорядков.


В прошлом году его тоже на пару недель закрывали. Да только открывали намного позже, потихоньку, да так и не открыли как следует.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #50

Сообщение Николай-далай » 07 мар 2009, 15:33

В Непале мне сказали что в конце апреля должны уже открыть Тибет.
Аватара пользователя
Николай-далай
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 07.03.2009
Город: Украина
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль