Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Как попасть в Тибет, Непал и Бутан: воздушный и наземный транспорт, дороги, местные перелёты и аэропорты. Как добраться из пункта А в пункт Б, трансферы, автобусы и джип-туры. Аренда и прокат мотоциклов и скутеров в Непале и Катманду.

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #201

Сообщение b-olegh » 01 окт 2018, 11:17

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:планируем 4 ноября быть в Катманду и договориться о джипах на 5 ноября утро.

Если до обеда появитесь, то реально стартовать на следующее утро...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #202

Сообщение Alehon » 01 окт 2018, 11:47

b-olegh писал(а) 01 окт 2018, 11:17:
Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:планируем 4 ноября быть в Катманду и договориться о джипах на 5 ноября утро.

Если до обеда появитесь, то реально стартовать на следующее утро...

Мы прилетаем в 9 утра, как только с Визами, багажом разберёмся - сразу едем в Чабахил. Надеюсь, что успеем договориться о джипе на утро следующего дня. После в отель.
На счет ТИМСов (как я понял, вместо них сейчас другой документ, но суть не меняется) - мы решили их и пермиты приобрести все таки на маршруте, если не получится посетить тур.центр 4 ноября после заказа джипов и размещения в отеле. Наша команда - 4 человека, по графику мы убываем 5 ноября на джипах в Саллери/Фаплу, а обратно в Катманду - 22 ноября. 23 ноября, днём у нас самоль домой.
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #203

Сообщение IMDM » 01 окт 2018, 12:04

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:Мы вылетаем 3 ноября из Екатеринбурга

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 11:47:прилетаем в 9 утра

А что это за рейс у вас? Мы прилетаем 5.11 ФД но только в 15-20
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3733
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #204

Сообщение Alehon » 01 окт 2018, 12:18

IMDM писал(а) 01 окт 2018, 12:04:
Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:Мы вылетаем 3 ноября из Екатеринбурга

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 11:47:прилетаем в 9 утра

А что это за рейс у вас? Мы прилетаем 5.11 ФД но только в 15-20

Мы прилетаем Индийскими авиалиниями Air Indina |AI 213|Вылет из Дели в 07:40, прибытие в КТМ в 09:25
Как-то так.
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #205

Сообщение Alehon » 01 окт 2018, 12:21

А что это за рейс у вас? Мы прилетаем 5.11 ФД но только в 15-20

Кстати, мы прилетаем 4.11. Полётнй план таков:
03.11 - ЕКБ-МСК; МСК-Дели
04.11 - Дели- КТМ.
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #206

Сообщение IMDM » 01 окт 2018, 12:25

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 12:18:прилетаем Индийскими авиалиниями

Теперь понятно, а то я заволновался не пропустил ли что у ФД.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3733
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #207

Сообщение Alehon » 01 окт 2018, 13:30

Теперь понятно, а то я заволновался не пропустил ли что у ФД.

Мы что-то на ФД не решились - дорого по цене у них выходило - больше 100тыр на двоих туда-обратно.
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #208

Сообщение IMDM » 01 окт 2018, 13:47

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 13:30:дорого по цене у них выходило

19.07 уловил момент 64К на двоих, но время прилета неудобное ((
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3733
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #209

Сообщение bemeglot » 01 окт 2018, 14:36

Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:
Dgekcon писал(а) 30 сен 2018, 11:44:Alehon а вы в каких числах ноября летите?

Мы вылетаем 3 ноября из Екатеринбурга, так что планируем 4 ноября быть в Катманду и договориться о джипах на 5 ноября утро. Гостишку забронили прямо в Чабахиле, рядом с остановкой джипов.
Есть какой-то интерес?))

Чего за гостишка? Не поделитесь ссылкой? Стартуем тоже джипом, может вместо Тамеля в Чабахиле переночевать.
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #210

Сообщение Lexander_ » 02 окт 2018, 00:33

b-olegh писал(а) 01 окт 2018, 11:17:
Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:планируем 4 ноября быть в Катманду и договориться о джипах на 5 ноября утро.

Если до обеда появитесь, то реально стартовать на следующее утро...


А если утром к 5 подъехать к джипам, думаете нереально сразу договориться и уехать?
Мы прилетаем в 20-10 в субботу, не хотим день терять в КТМ, сразу в вс утром к джипам думали подъехать.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #211

Сообщение b-olegh » 02 окт 2018, 06:33

Попробовать можно, но гарантии никто не даст.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #212

Сообщение Alehon » 02 окт 2018, 08:38

Чего за гостишка? Не поделитесь ссылкой? Стартуем тоже джипом, может вместо Тамеля в Чабахиле переночевать.

Я не знаю, можно ли тут ссылки на отели выкладывать - сочтут за рекламу ещё. Отель то не ахти какой, судя по всему, называется Hotel Lekali Homes - найдёте на Букинге или в и-нете легко. Я выбрал его только из-за близости к остановке джипов. Хотел избежать расходов на такси и риска опоздать на этом такси к старту. Не пафосное место и не дышит оно культом великих восходителей и трекеров)))
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #213

Сообщение bemeglot » 02 окт 2018, 14:07

Alehon писал(а) 02 окт 2018, 08:38:
Чего за гостишка? Не поделитесь ссылкой? Стартуем тоже джипом, может вместо Тамеля в Чабахиле переночевать.

Я не знаю, можно ли тут ссылки на отели выкладывать - сочтут за рекламу ещё. Отель то не ахти какой, судя по всему, называется Hotel Lekali Homes - найдёте на Букинге или в и-нете легко. Я выбрал его только из-за близости к остановке джипов. Хотел избежать расходов на такси и риска опоздать на этом такси к старту. Не пафосное место и не дышит оно культом великих восходителей и трекеров)))

Ага, спасибо! Посмотрю. Я вам там в ЛС написал.
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #214

Сообщение bemeglot » 02 окт 2018, 14:23

Ведь отсюда стартуют джипы? Все верно?
Вложения
Как добраться по земле к началу трека в Лукле?
bemeglot
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 03.03.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #215

Сообщение Alehon » 30 окт 2018, 08:47

bemeglot писал(а) 02 окт 2018, 14:23:Ведь отсюда стартуют джипы? Все верно?

По источникам с форума именно этот перекрёсток указан как место старта джипов.
поменяли мы отель. На букинге был сбой какой-то с картами и там было показано, что Лекали отель прям на этом перекрёстке! а в реалии оказалось, что он дальше Тамеля - подстава какая-то. Вовремя заметил и сменил бронь бесплатно.
Вот теперь над дальнейшими планами думаем: что делать по прибытии в Саллери/Фаплу? Договариваться о джипе на Такашинду или куда-то в сторону Басы, чтоб потом подняться до Кариколы? Лечь спать и идти все пешком? Видел отчет, люди ушлепали в Джунбеси, вопрос "зачем?" они это сделали? Хотели побольше пройти?
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #216

Сообщение IMDM » 30 окт 2018, 08:50

Alehon писал(а) 30 окт 2018, 08:47:люди ушлепали в Джунбеси, вопрос "зачем?" они это сделали?

в Джунбеси -- хорошоооо!
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3733
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #217

Сообщение Lexander_ » 30 окт 2018, 16:01

Alehon писал(а) 30 окт 2018, 08:47:
bemeglot писал(а) 02 окт 2018, 14:23:Ведь отсюда стартуют джипы? Все верно?

По источникам с форума именно этот перекрёсток указан как место старта джипов.
поменяли мы отель. На букинге был сбой какой-то с картами и там было показано, что Лекали отель прям на этом перекрёстке! а в реалии оказалось, что он дальше Тамеля - подстава какая-то. Вовремя заметил и сменил бронь бесплатно.
Вот теперь над дальнейшими планами думаем: что делать по прибытии в Саллери/Фаплу? Договариваться о джипе на Такашинду или куда-то в сторону Басы, чтоб потом подняться до Кариколы? Лечь спать и идти все пешком? Видел отчет, люди ушлепали в Джунбеси, вопрос "зачем?" они это сделали? Хотели побольше пройти?

Мы вчера доехали на джипе до Salleri, приехали примерном 16-00, тут же нашли джип до Adhery, в итоге в 9 вечера были уже в этом самом Adhery. Сегодня дотопали до Kharykola. Думаю кто поспортивнее и дальше дойдёт, мы шли мега медленно ещё и вышли в полдвенадцатого дня.
Имейте ввиду дорог от Adhery до Kharykola мы насчитали минимум три. На Meps.me нет ни одной, озаботьтесь картой заранее или у местных спрашивать прийдется, что неудобно, с языком туго у них))
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #218

Сообщение Lexander_ » 30 окт 2018, 16:03

bemeglot писал(а) 02 окт 2018, 14:23:Ведь отсюда стартуют джипы? Все верно?

Все верно, именно отсюда, там же и билеты.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #219

Сообщение Lexander_ » 30 окт 2018, 16:17

Если до обеда появитесь, то реально стартовать на следующее утро...[/quote]

А если утром к 5 подъехать к джипам, думаете нереально сразу договориться и уехать?
Мы прилетаем в 20-10 в субботу, не хотим день терять в КТМ, сразу в вс утром к джипам думали подъехать.[/quote]

Отвечу сам себе, мы подъехали к 5 утра, половина касс работала, билеты продавали без проблем на джип до Sallery.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #220

Сообщение Lexander_ » 30 окт 2018, 16:26

bemeglot писал(а) 01 окт 2018, 14:36:
Alehon писал(а) 01 окт 2018, 09:59:

Мы вылетаем 3 ноября из Екатеринбурга, так что планируем 4 ноября быть в Катманду и договориться о джипах на 5 ноября утро. Гостишку забронили прямо в Чабахиле, рядом с остановкой джипов.
Есть какой-то интерес?))

Чего за гостишка? Не поделитесь ссылкой? Стартуем тоже джипом, может вместо Тамеля в Чабахиле переночевать. [/quote]

Мы забронили посередине между аэропортом и автовокзалом, там и там 15 мин пешком.
Но!
В районе автовокзала и рядом все вымирает в 8 вечера, ни поесть ничего нигде, а так как прилетели только 8 вечера, и до отеля добрались к 10, пришлось кушать ехать в Тамель.
Каждому своё, но мы решили в след раз в любом случае жить в табеле, оттуда на такси потом куда угодно.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #221

Сообщение Вермут » 30 окт 2018, 17:29

Lexander_ писал(а) 30 окт 2018, 16:26:В районе автовокзала и рядом все вымирает в 8 вечера, ни поесть ничего нигде, а так как прилетели только 8 вечера, и до отеля добрались к 10, пришлось кушать ехать в Тамель.

А в чем проблема переночевать в комфорте в привычном месте и доехать до станции на такси за пару сотен рупий?
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #222

Сообщение Lexander_ » 30 окт 2018, 17:36

Вермут писал(а) 30 окт 2018, 17:29:
Lexander_ писал(а) 30 окт 2018, 16:26:В районе автовокзала и рядом все вымирает в 8 вечера, ни поесть ничего нигде, а так как прилетели только 8 вечера, и до отеля добрались к 10, пришлось кушать ехать в Тамель.

А в чем проблема переночевать в комфорте в привычном месте и доехать до станции на такси за пару сотен рупий?


Я про это и написал, что решили на будущее жить в Тамеле, а до автостанции ехать на такси.
В общем каждому своё, нам в Тамеле больше нравиться, при нашей общей небольшой любви к Катманду в целом..
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #223

Сообщение b-olegh » 30 окт 2018, 19:21

Если хочется отдыха, то лучше Будда или Ламзипат. Если нужно доукомплектоваться - то Тамель.
Я сам стараюсь днём уходить из Тамеля.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #224

Сообщение Вермут » 30 окт 2018, 21:58

Lexander_ писал(а) 30 окт 2018, 17:36:решили на будущее жить в Тамеле, а до автостанции ехать на такси.
В общем каждому своё, нам в Тамеле больше нравиться, при нашей общей небольшой любви к Катманду в целом..

Ну кто угодно будет не любить Катманду, если жить в Тамеле.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #225

Сообщение Lexander_ » 31 окт 2018, 05:35

Вермут писал(а) 30 окт 2018, 21:58:
Lexander_ писал(а) 30 окт 2018, 17:36:решили на будущее жить в Тамеле, а до автостанции ехать на такси.
В общем каждому своё, нам в Тамеле больше нравиться, при нашей общей небольшой любви к Катманду в целом..

Ну кто угодно будет не любить Катманду, если жить в Тамеле.


Я же был не только в Тамеле, я видел разные части города, и пешком и на машине и на автобусе, не скажу что ситуация по районам как то сильно отличалась, везде горы мусора и пыль. Мне это не очень нравиться.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #226

Сообщение b-olegh » 31 окт 2018, 06:04

Вермут писал(а) 30 окт 2018, 21:58:Ну кто угодно будет не любить Катманду, если жить в Тамеле.

Запросто можно любить. Катманду и жить в Тамеле. Нужно просто днём его покидать.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #227

Сообщение Alehon » 31 окт 2018, 14:36

Имейте ввиду дорог от Adhery до Kharykola мы насчитали минимум три. На Meps.me нет ни одной, озаботьтесь картой заранее или у местных спрашивать прийдется, что неудобно, с языком туго у них))[/quote]
Adhery или Andheri? Или это одно и то же? Я вообще только на скан-картах нашел Andheri, а на maps.me вообще ничего подобного не видел. Надо еще закинуть карты в Гармин, которые взял по ссылке у Bob (за что ему спасибо!).
Может там чего есть. Где можно еще карты для Гармина взять со всеми населенными пунктами максимально подробную для этого района?
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #228

Сообщение Lexander_ » 31 окт 2018, 14:54

Мы только с мепс.ме идём и с подсказками местных, про карты не подскажу.
Адэри, так местные произносят, пишется по разному, но оно одно, куда джип из Салери привозит.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #229

Сообщение Wild gooseberry » 01 ноя 2018, 15:02

Добрый день!
Так складываются обстоятельства, что, возможно, мне придется в темпе вальса валить из Лобуче в Катманду. Перечитав несколько отчетов и тем на форуме, нарисовываются несколько вариантов:
1) первый день - переход Лобуче - Намче, второй день - переход Намче - Лукла, покупка билетов в Катманду на следующей день через Даву, третий день - перелет в Катманду.
2) первый день - переход Лобуче - Намче, второй день - перелет из Сьянгбоче в Паплу вертолетом, третий день - переезд Паплу-Катманду.
3) первый день - переход Лобуче - Намче, второй день - переход Намче - Сурке, третий / четвертый день - переход Сурке - Taksindu / Nunthala, пятый день - переезд Taksindu / Nunthala - Паплу, шестой день - переезд Паплу-Катманду. (в какое время отходят самые последние автобусы или джипы по маршруту Taksindu / Nunthala - Паплу?).
Я прав или где то ошибаюсь?

Вы же имеете в виду Адхери с координатами 27.563806, 86.676778?
На точке 27.563239, 86.67723 есть Jeep to Phaplu Salleri.
Жить необязательно, путешествовать обязательно.
Аватара пользователя
Wild gooseberry
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 10.02.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #230

Сообщение Вермут » 01 ноя 2018, 15:06

Wild gooseberry писал(а) 01 ноя 2018, 15:02:второй день - переход Намче - Сурке

Если надо в темпе вальса, то даже я за день доходила от Намче до Paiya
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #231

Сообщение b-olegh » 01 ноя 2018, 15:14

Вермут писал(а) 01 ноя 2018, 15:06:Если надо в темпе вальса, то даже я за день доходила от Намче до Paiya

Surke, Paiya...
Между ними пара часов хода... Максимум - два с половиной...
Если не лезть с тропы вверх, к Лукле, то можно и в Paiya прийти...

Знал людей, которые из Намче доходили до Кхарикхолы... Правда, налегке и за пределами светового дня...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #232

Сообщение Вермут » 01 ноя 2018, 15:21

b-olegh писал(а) 01 ноя 2018, 15:14:Между ними пара часов хода...

И подъем 700 м на пеервал Чуток Ла
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #233

Сообщение morning_bird » 01 ноя 2018, 15:33

b-olegh писал(а) 01 ноя 2018, 15:14:Знал людей, которые из Намче доходили до Кхарикхолы... Правда, налегке и за пределами светового дня...


Это прекрасно ) Видимо сильно налегке и далеко за пределами светового дня.
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #234

Сообщение examis » 04 ноя 2018, 14:35

Lexander_ писал(а) 30 окт 2018, 16:01:Мы вчера доехали на джипе до Salleri, приехали примерном 16-00, тут же нашли джип до Adhery, в итоге в 9 вечера были уже в этом самом Adhery. Сегодня дотопали до Kharykola. Думаю кто поспортивнее и дальше дойдёт, мы шли мега медленно ещё и вышли в полдвенадцатого дня.
Имейте ввиду дорог от Adhery до Kharykola мы насчитали минимум три. На Meps.me нет ни одной, озаботьтесь картой заранее или у местных спрашивать прийдется, что неудобно, с языком туго у них))


Вы наняли джип из Саллери в Адхери только для своей компании или добирались на "рейсовом"? Сколько по времени занимает поездка? Где искали?
Ночевали в самом Адхери?
examis
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 24.07.2015
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #235

Сообщение Alex.B. » 05 ноя 2018, 10:32

Просьба подсказать - какая сейчас ст-ть на джип от Адхери до Саллери и от Саллери до Катманду ? А то странствия подходят к завершению, и вот думаю - уже включать эконом-режим или пока рано
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #236

Сообщение Lexander_ » 05 ноя 2018, 12:59

examis писал(а) 04 ноя 2018, 14:35:
Lexander_ писал(а) 30 окт 2018, 16:01:Мы вчера доехали на джипе до Salleri, приехали примерном 16-00, тут же нашли джип до Adhery, в итоге в 9 вечера были уже в этом самом Adhery. Сегодня дотопали до Kharykola. Думаю кто поспортивнее и дальше дойдёт, мы шли мега медленно ещё и вышли в полдвенадцатого дня.
Имейте ввиду дорог от Adhery до Kharykola мы насчитали минимум три. На Meps.me нет ни одной, озаботьтесь картой заранее или у местных спрашивать прийдется, что неудобно, с языком туго у них))


Вы наняли джип из Саллери в Адхери только для своей компании или добирались на "рейсовом"? Сколько по времени занимает поездка? Где искали?
Ночевали в самом Адхери?


В Адери ночевали. Мы вылезли в Сальери из джипа из Катманду, подошли к окошку на котором имеется написано было и сказали что ищем джип до Адери, девушка подвела нас через три дома к ребятам и сказала что это драйверы.
Нас двое, я сказал что нужен джип до Адери, они сказали по 2000 с человека и едем хоть сейчас. Было 16-00, выехали мы в 17-00, набилось ещё 4 человекаместных, я сказал что сзади буду ехать с женой и максимум ещё один человек, так и ехали мы втроём сзади, четверо спереди и один в кузове. В Адери были в 21-00
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #237

Сообщение examis » 05 ноя 2018, 14:03

Lexander_ писал(а) 05 ноя 2018, 12:59:
В Адери ночевали. Мы вылезли в Сальери из джипа из Катманду, подошли к окошку на котором имеется написано было и сказали что ищем джип до Адери, девушка подвела нас через три дома к ребятам и сказала что это драйверы.
Нас двое, я сказал что нужен джип до Адери, они сказали по 2000 с человека и едем хоть сейчас. Было 16-00, выехали мы в 17-00, набилось ещё 4 человекаместных, я сказал что сзади буду ехать с женой и максимум ещё один человек, так и ехали мы втроём сзади, четверо спереди и один в кузове. В Адери были в 21-00


1. По поводу выезда из КТМ: Джипы из КТМ идут до Саллери или до Пхаплу? Что называть когда билет покупаешь в КТМ. Кстати билет брать можно с утра в день выезда из КТМ?
2. Насчет Саллери-Адэри: Торговаться не пробовали? 20 долларов с человека как-то многовато. Раньше писали про 10. Такими темпами, цена скоро как на самолет будет.
Назад так же добирались?

3.Еще вопрос знающим, что лучше/быстрее дальше добираться в сторону Намче из Нунталы (я так понял, дотуда сейчас джипы возят из Саллери) или из Адэри?
examis
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 24.07.2015
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #238

Сообщение b-olegh » 06 ноя 2018, 13:30

Посёлок называется Саллери, а Пхаплу - это название аэропорта.
Поэтому лоджи в районе аэропорта и называют Пхаплу. И добираться будет быстрее через Адхери.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #239

Сообщение Alex.B. » 07 ноя 2018, 11:46

Кстати вот актуальная инфа по поводу выезда из Адхери - джипы уходят утром. По крайней мере в моём случае было именно так. Накануне пришёл вечером в Карихолу. Хозяин лоджа связался с оргами этой весёлой затеи и сообщил мне, чтоб я был в Адхери не позже 9-ти. Соответственно стартовал я из Карихолы в 6 на всякий пожарный. Ну и как раз к 9-ти дошёл. Очень душевная тропа, ориентир для сворачивания влево с основной - где-то на середине спуска от Карихолы стоят 3 дома и после них метров через 200 пошло ответвление - идёшь себе через местные джунгли в теньке, а не тащишься по солнцепеку через Нунталу. И прям сразу раз - и вышел к поселку. Без всякой пылищи. 1 тыс. рупий и через 3,5 часа ты в Саллери. Дорога не прям уж треш. Ещё и с перекуром в серединке пути. В общем очень рекомендую - что туда, что оттуда.
Последний раз редактировалось Alex.B. 07 ноя 2018, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #240

Сообщение examis » 07 ноя 2018, 12:00

Alex.B. писал(а) 07 ноя 2018, 11:46:Кстати вот актуальная инфа по поводу выезда из Адхери - джипы уходят утром. По крайней мере в моём случае было именно так. Накануне пришёл вечером в Карихолу. Хозяин лоджа связался с оргами этой весёлой затеи и сообщил мне, чтоб я был в Адхери не позже 9-ти. Соответственно стартовал я из Карихолы в 6 на всякий пожарный. Ну и как раз к 9-ти дошёл. Очень душевная тропа - идёшь себе через местные джунгли в теньке, с не тащишься по солнцепеку через Нунталу. И прям сразу раз - и вышел к поселку. Без всякой пылищи. 1 тыс. рупий и через 3,5 часа ты в Саллери. Дорога не прям уж треш. Ещё и с перекуром в серединке пути. В общем очень рекомендую - что туда, что оттуда.


А в КТМ в этот день уже не уехать?
examis
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 24.07.2015
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #241

Сообщение Alex.B. » 07 ноя 2018, 12:41

examis писал(а) 07 ноя 2018, 12:00:А в КТМ в этот день уже не уехать?


Ну это конечно уже из области фантастики Они ж рано утром в 5 часов стартуют. Едут то конечно порезвее, чем автобус (имел я такие непередаваемые ощущения в прошлом году ), но в любом случае дорога занимает почти световой день.
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #242

Сообщение b-olegh » 07 ноя 2018, 12:45

Пока путь в Ктм занимает от десяти часов. Поэтому публичный транспорт уходит утром.
Но если будет желание арендовать машину целиком, то, исходя из непальских реальностей, сможете уехать даже в ночь.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21689
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2223 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #243

Сообщение examis » 07 ноя 2018, 15:30

Alex.B. писал(а) 07 ноя 2018, 12:41:
examis писал(а) 07 ноя 2018, 12:00:А в КТМ в этот день уже не уехать?


Ну это конечно уже из области фантастики Они ж рано утром в 5 часов стартуют. Едут то конечно порезвее, чем автобус (имел я такие непередаваемые ощущения в прошлом году ), но в любом случае дорога занимает почти световой день.

Ну тогда в принципе не срочно и откуда нибудь из Нунталы можно и пешком дойти, так как я понимаю, что в Саллери целый день делать особо нечего.
examis
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 24.07.2015
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #244

Сообщение Lexander_ » 10 ноя 2018, 18:41

examis писал(а) 05 ноя 2018, 14:03:
Lexander_ писал(а) 05 ноя 2018, 12:59:
В Адери ночевали. Мы вылезли в Сальери из джипа из Катманду, подошли к окошку на котором имеется написано было и сказали что ищем джип до Адери, девушка подвела нас через три дома к ребятам и сказала что это драйверы.
Нас двое, я сказал что нужен джип до Адери, они сказали по 2000 с человека и едем хоть сейчас. Было 16-00, выехали мы в 17-00, набилось ещё 4 человекаместных, я сказал что сзади буду ехать с женой и максимум ещё один человек, так и ехали мы втроём сзади, четверо спереди и один в кузове. В Адери были в 21-00


1. По поводу выезда из КТМ: Джипы из КТМ идут до Саллери или до Пхаплу? Что называть когда билет покупаешь в КТМ. Кстати билет брать можно с утра в день выезда из КТМ?
2. Насчет Саллери-Адэри: Торговаться не пробовали? 20 долларов с человека как-то многовато. Раньше писали про 10. Такими темпами, цена скоро как на самолет будет.
Назад так же добирались?

3.Еще вопрос знающим, что лучше/быстрее дальше добираться в сторону Намче из Нунталы (я так понял, дотуда сейчас джипы возят из Саллери) или из Адэри?


1 если надо в Паплу говоришь при покупке билета Паплу, надо в Сальери, говоришь в Сальери, не думаю что будет глобальная разница в цене. Я билет брал за день, но утром когда пришёл на джип они активно продавали билеты.
2 Я не торговался. Может поторговавшись будет и 10$ , тут не знаешь где потеряешь или приобретёшь, остался бы я в Саллери, потратил деньги на ночевку и еду на двоих, на след утро поехал за 10$, приехал бы к обеду в Адери, не факт что рискнул бы после 4-5 часов тряски в джипе идти сразу в Кариколу, значит остался бы ещё на день, заплатил за еду лодж минус день....
тут каждый сам решает.
Незадолго планирую до Луклы и на самолете.

Для меня в первую очередь выбор пешей прогулки туда, был связан с плавным набором высоты, привыканию к рюкзаку, ну и в целом к плавному входу в трек. Показалось что прилететь сразу на 2700 и побежать будет хуже для организма. Но это ИМХО.
Аватара пользователя
Lexander_
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #245

Сообщение dakrash » 13 ноя 2018, 16:47

Подскажите,уважаемые,с какой станции отправляются автобусы до Саллери?Чабахил? И возможно ли уехать в Саллери из Покхары?Спасибо!
dakrash
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 24.10.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #246

Сообщение Alehon » 26 ноя 2018, 08:33

Привет всем!
Только вернулись с трека! Большое спасибо всем за помощь в подготовке, всё вышло по плану. попробовали оба варианта заброски:
- туда: Чабахил - Фаплу, далее заброска до Таксинду и в тот же день были в Кариколе.
- обратно: Из Пайя сразу дошли до Адхери, утром на Джипе до Саллери и на следующее утро Саллери - Чабахил.
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #247

Сообщение Alehon » 28 ноя 2018, 11:47

Как добраться по земле к началу трека в Лукле?
Наверное, самый знаменитый вид с трека!
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #248

Сообщение MMAADD » 29 ноя 2018, 09:31

Alehon писал(а) 26 ноя 2018, 08:33:Привет всем!
Только вернулись с трека! Большое спасибо всем за помощь в подготовке, всё вышло по плану. попробовали оба варианта заброски:
- туда: Чабахил - Фаплу, далее заброска до Таксинду и в тот же день были в Кариколе.
- обратно: Из Пайя сразу дошли до Адхери, утром на Джипе до Саллери и на следующее утро Саллери - Чабахил.


Подскажи по дням и по ценам на этом маршруте?
В Фапле ночевали или сразу нашли транспорт до Таксинды? и с Кариколы куда двинулу в Луклу или дальше?
Адхер как нашли, а так понял его в мепсми нету.
Я правильно понял, что на обратном пути был почти день в Саллери, чем там можно заняться ?
MMAADD
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 25.02.2015
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #249

Сообщение Alehon » 30 ноя 2018, 08:45

Подскажи по дням и по ценам на этом маршруте?
В Фапле ночевали или сразу нашли транспорт до Таксинды? и с Кариколы куда двинулу в Луклу или дальше?
Адхер как нашли, а так понял его в мепсми нету.
Я правильно понял, что на обратном пути был почти день в Саллери, чем там можно заняться ?[/quote]
по дням:
4.11 - прибытие в КТМ, заказали джип на 6 чел. (17000 НРП за весь джип только для нас, ехал с двумя остановками на перекус +1 заправка и чекпоинты, доехал за 9,5 часов КТМ-Фаплу)
5.11 - дорога КТМ-Фаплу на джипе (в таком виде комфортно и совсем не напряжно: никто не блюет на твой рюк, как в автобусе до Джири и т.п.)
В этот же день договорились за джип до Такшинду. ценник за джип до Такшинду - 6000 НРП, до Нунталы 8000нрп, мы взяли до Такшинду. Ночевали в отеле, предложенном водилой, но проверили другие (либо дороже и комфортнее, либо хуже и дешевле, водила предложил оптимальный вариант).
6.11 - доехали до Такшинду и далее пешком дошли до Кариколы (сброс 1500м, набор 600м, 13 км пути) Старт был на 6-30, потом мы ждали 10 непальских минут и выехали в 7-00. В Кариколе были где-то в 14-00, до перевала джип ехал часа 2.
7.11 - Карикола - Пайя
8.11 - Пайя - Пхагдинг (ну и тут вы уже на трассе после Луклы - делайте, что хотите: ЕВС, Гокио и т.п.)
Все переходы у нас были не более 6 часов с обедом. Рюк у меня весил от 14 кг, потом, когда супруге с животом стало не айс из-за местной еды, забрал у неё всё кроме туалетной бумаги , тогда попер где-то 20 кг и пер это до Дингбоче (за 4 км), не сильно легко, но реально. На высотах за 5 км - другое дело начинается: холодно и голодно в плане кислорода. В Дингбоче и Лобуче уже сортиры и умывальники застывали напрочь. Без пуховок выше 5 км делать нечего в середине ноября - наши дамы задубели напрочь (ночью за -20*С). В районе Дингбоче-Фериче-Лобуче примерно 50% людей повернуло назад по разным причинам: не готовы к холоду, аклимуха не пришла, а горняха пришла, понос и прочее..
Обратная дорога легче:
Спускаетесь до Дингбоче (Фериче) и понеслось: сразу реально (16.11) до Намче Базара (были в 15-00 уже в Намче)
17.11 Намче - Пхагдинг
18.11 Пхагдинг - Пайя
19.11 Пайя - Адхери
20.11 Адхери - Саллери в 14-00 джипов уже нет, сказали ждать утра. Утром за 1500нрп повезли на Махиндре (в который о дороге подсаживались местные) 15 человек!!! +2 бочки 200л + наши рюки. Дорога занимает 2 - 2,5 часа, но если вдруг по дороге подсадите непальскую свадьбу (как было у нас) то дорога превращается в 4 часа пути с празднованием на каждой остановке, венки, веники и музыка.
По пути случайно встертили ту тётю, через которую бронили джип КТМ-Фаплу. На радостях свадьбы и встречи, она предложила остановиться в Саллери у родни, НО за 1000нрп комната с туалетом и краном(вода каэш холодная). А так же выдала скидку на джип Саллери-КТМ (15000нрп за весь джип).
21.11 - Саллери - КТМ - нормально доехали за 8,5 часов, но еще 1,5 часа ехали по пригороду и пробкам КТМ, довезли почти до отеля, куда смог протиснуться джип.
22.11 - свободный день брожения по КТМ - отъелись, отмылись.
23.11 улетели обратно.

Как дойти до Адхери? - Идёте до Кариколы (из Пайя, например) до Храма в конце Кариколы, там табличка при лодже:
Как добраться по земле к началу трека в Лукле?
Далее идётё вниз в сторону Джубинга (но в сам Джубинг не заходите) а по пути после домов будет тропа проходить как бы по террасе между каменными заборами - там развилка (бежали за местными, не успел сфотать, только назад сфотал)
Как добраться по земле к началу трека в Лукле?
И далее табличка:
Как добраться по земле к началу трека в Лукле?
Ну а потом тропа интуитивно понятна - все время по главной! Переходите в конце по мосту через Дудх Коси и там уже до Адхери рукой подать. Весь путь от храма Кариколы до стоянки Джипов занимает 2,5 часа (кто-то 3 часа идёт).

Вроде бы всё расписал
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как добраться по земле к началу трека в Лукле?

Сообщение: #250

Сообщение Alehon » 30 ноя 2018, 08:52

А да, ещё: в Саллери особо делать нечего: одна улица для "побродить" где купили наш местный сок Чааба за 70 нрп(на верхах он под 350 нрп) и напились за завершение трека. прочапали более 160 км где-то. Пока еще не пришло осознание "чего мы натворили"
Alehon
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумТранспорт: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль