Поездом в Лхасу !

[Countessa]

Они ее построили !!!!!
Железную дорогу Qinhai- Tibet !

Сегодня 1/06.06 первый поезд в Лхасу . Через Lanzhou- Xining- Golmud.

Есть прямой поезд из Пекина, идет 2 дня , из Lanzhou 1 день.
Билетов нет на ближайшие 10 дней, цену пока не знаю .

[pups]

А пермит нужен?

[voyager1970]

вариант конечно интересний,но по времени вийдет муторно,да и не думаю,что дешево..

[CAESAR]

а тут фотки http://ziza.ru/2006/07/03/open-pekin.html

[frikadelik]

Сколько же стоит такое удовольствие?
и сразу еще вопрос кто знает - как из лхасы можно попасть в индию?

[Countessa]

Данные взяты здесь http://travel.sohu.com/20060627/n243959299.shtml

что-то я не могу найти, где там по-английски.
Или там только по-китайски?

[Countessa]

Пытаюсь уехать из Ченду в Лхасу на поезде. Билеты на вокзале не продают без пермита , за который хотят от 300 до 800 юаней в разных турагенствах. Не уверена , что вообще удастся взять билет: ажиотаж ...
Обращалась и в Foreign Affairs Office, на который ссылаются на вокзале. Они не выдают, а отсылают в Турагенство, которое вообще мне сообщило, что типа , ок, 500ю., но все существующие пермиты в Тибет имеют срок годности 5 дней, такое правило и политика государства. Т. е. при существующем ажиотаже на билеты в Лхасу, можно и ни с чем остаться .
Вопрос такой: сколько вообще должен стоить этот пермит, есть ли какая-то фиксированная , официальная цена на него. Я имею в виду отдельно на пермит. Знаю про пакадж пермит + билет, но это не мой случай : пока купить билет на поезд через турагенства нельзя .

[volga_volga]

Вопрос такой: сколько вообще должен стоить этот пермит, есть ли какая-то фиксированная , официальная цена на него. Я имею в виду отдельно на пермит. Знаю про пакадж пермит + билет, но это не мой случай : пока купить билет на поезд через турагенства нельзя .

к сожалению не помню источник, но где-то я видела такую информацию: цена на ТТВ пермит зависит от места его приобретения. Вроде как из Ченгду 500 юаней это похоже на правду (я припоминаю такую сумму), а, например, из Xining это уже будет 1100 юаней или около того.

удачи! и сообщите нам чем всё закончилось

[Ivy]

воОни не выдают, а отсылают в Турагенство, которое вообще мне сообщило, что типа , ок, 500ю., но все существующие пермиты в Тибет имеют срок годности 5 дней, такое правило и политика государства. Т. е. при существующем ажиотаже на билеты в Лхасу, можно и ни с чем остаться .
.

а вы уверены насчет пяти дней? как такое может быть, ведь за пять дней ничего не успеешь посмотреть. у меня например был пермит на 14 дней и мне даже удалось его продлить на семь дней. (забронировав тур). Так что может вам стоит взять пермит со стандартным дешевым туром (туда обычно входит три дня в гост. в Лхасе и еще что-то)
цены и вправду везде разные, но по моему, 300 юаней - не так уж дорого.

[volga_volga]

а вы уверены насчет пяти дней? как такое может быть, ведь за пять дней ничего не успеешь посмотреть.

насколько я понимаю, речь идёт о пермите to Land in Tibet, т.е. нужно оказаться в Тибете/ТАР в течнеии 5 дней после его получения.

После этого, в Лазе и Шигатсе можно находиться сколько угодно (пока у вас действуыет китайская виса, конечно), а в остальные места уже нужно получать другой пермит, PSB пермит.

[volga_volga]

можно ещё купить на чёрном рынке

it seems пока что значительно проще попасть в Лазу по-старому, самолётом...

на LPTT говорят легче достать билет на поезд из Лазы, чем в Лазу.

[volga_volga]

причём пермит можно получить загодя, выслав копию паспорта агентству по факсу. т.е. не обязательно сидеть ждать его получения в Ченгду. Другое дело, что ночь в Ченгду провести придётся, т.к. все самолёты в Лазу отправляются рано утром (чтобы вернуться в тот же день, персоналу Эйр Чайна не разрешается проводить ночь в Лазе из-за возможной горной болезни)

мои планы на сегодня:

самолётом Гуанжу - Лаза, тоже начало сентября, пермит получаю в Гонконге (кажется, можно)
в Лазе минимум на 10 дней, с вылазками,

за это время, надеюсь, успею купить билет на поезд до Xining (кстати, как он по-русски?) , потом - Xining-Гуанжу-Гонконг, если нет, то на самолёт куда-нибудь, чтобы в конце двух недель с начала путешествия вернуться в Гонконг.

[volga_volga]

PS. из Ланжу неплохо провести пару дней в Xiahe... just a thought.

[voyager1970]

у менйа валяется копия моего старого пермита.на ней по китайски написано годен на 15 дней .

[varnish]

Только сейчас обнаружил эту ветку
Крайне интересно.
Виды потрясающие:

У меня есть вопрос - може туповатый конечно, но всё-таки:
Возможно ли попасть в Тибет из Непала, а дальше уехать по этой жд в Пекин? Или возникнут непреодолимые визовые проблемы?

[kremen]

Если у вас в паспорте стоит китайская виза (а она у вас стоять будет, иначе никто вас из Непала в Тибет не пустит), то безусловно можно. Не вижу вообще, какие могут возникнуть проблемы, разве что отсутствие билетов на поезд

[volga_volga]

не совсем так. Из Непала можно организовать только групповой пермит на посещение Тибета. рекомендую узнать всё подробно перед поезкой, из Непала в Китай не самый оптимальный (по визам/пермитам) маршрут...

[todos]

не совсем понятно, что за ажиотаж....визы - визами, пермиты- пермитами... на поезд никого без пермита не посадят. так же как и не впустят из Непала без пермита даже при наличии визы...так что открытие поезда ничего не меняет, политика правительства относительно посещения Тибета не менялась

[kremen]

не совсем так. Из Непала можно организовать только групповой пермит на посещение Тибета. рекомендую узнать всё подробно перед поезкой, из Непала в Китай не самый оптимальный (по визам/пермитам) маршрут...

То есть такой пермит, по которому вас впустят из Непала в Тибет, но по которому нельзя проехать в остальной Китай? Как на практике осуществляется контроль, ведь, насколько я слышал, в Лхасе никто пермиты не проверяет?

[volga_volga]

не совсем так. Из Непала можно организовать только групповой пермит на посещение Тибета. рекомендую узнать всё подробно перед поезкой, из Непала в Китай не самый оптимальный (по визам/пермитам) маршрут...

То есть такой пермит, по которому вас впустят из Непала в Тибет, но по которому нельзя проехать в остальной Китай? Как на практике осуществляется контроль, ведь, насколько я слышал, в Лхасе никто пермиты не проверяет?

из Непала в Тибет пускают только по "групповой" визе (её ставят в КТМ) даже если у вас уже есть китайская виза вам можно вьехать только по этой групповой. У неё есть ограничения в частности по сроку пребывания (кажется, две недели). Не знаю, как её можно конвертировать в индивидуальную турвизу и на сколько, но всё это легко можно узнать у агента в КТМ.

[voyager1970]

при в'езде из непала турвиза в китай при наличии пермита просто аннулируетса на границе.

[volga_volga]

при в'езде из непала турвиза в китай при наличии пермита просто аннулируетса на границе.

а что это означает? Какой срок пребывания по этой "анулированной" визе?

[CAESAR]

при в'езде из непала турвиза в китай при наличии пермита просто аннулируетса на границе.

а что это означает? Какой срок пребывания по этой "анулированной" визе?

Мне не совсем понятно как можно аннулировать китайскую визу?!?!?? Ведь пермит – это разрешение на въезд к “закрытой территории”, а виза Китая должна быть (как я понимаю) по-любому и какая разница от куда въезжать в КИТАЙ: из Непала джипом или из Киева самолетом?!?!?! В данном случае (въезд из Непала) должна быть нужна лишь одноразовая китайская виза, ведь повторного въезда в Китай не будет??? Или я чего-то не понимаю….

[volga_volga]

Значится так. Мой Kotan Guide (Mapping the Tibetan World) (2004) говорит:

1. Визу в Китай из Непала можно получить только групповую. Срок действия этой визы "extremely short" - если повезёт, две недели маx.

2. Если у вас уже есть виза в Китай, полученная в другой стране, не факт что вас по ней пустят на границе Непал-Китай. Это к вопросу о разнице откуда вьезжать в Китай с какой визой...

A note of warning: a visa obtained in another country does not necessarily guarantee you entry to Tibet overland through Kodari. Some travellers have been known to get through while others have not. Check the present situation with the other travellers you meet in Kathmandu.

Если узнаете что-то новое, не месте от агента, пожалуйста, оповестите нас здесь...

[voyager1970]

визу просто перечеркивали,как недеиствителную.для попездки в материковий китай заставлали ехать за новй в катманду.при мне 3 из нашей группы ее аннулировали,все имели 15 пермит+визы

[volga_volga]

а-ё!! с приездом! как Лаза?? (я уже обратно собираюсь, учу тибетский )

я ехала 12 сентября Лаза - Xining, (hard sleeper RMB 526) мне хватило 30 часов
хотя очень понравился Qinghai, из окна поезда и я ещё пару дней там провела перед возвращением в ГК. такая сельская атмосфера 60-х годов, поля, поля, урожай, куда не кинешь взгляд... ни одного бетонного здания... необычно для Китая

[volga_volga]

welcome to the club!

вот я жду опять отмены пермита (слухи на LP TT)... тогда вообще можно будет в Лазу на выходные летать из Гуангжоу

где на Тибете были-то, делись!!

[Миклухо-Белый]

У меня есть вопрос - може туповатый конечно, но всё-таки:
Возможно ли попасть в Тибет из Непала, а дальше уехать по этой жд в Пекин? Или возникнут непреодолимые визовые проблемы? ВЫ ПИСАЛИ...

Скажите, пожалуйста, вам удалось осуществить этот маршрут Катманду-Лхаса-Пекин?

[volga_volga]

У меня есть вопрос - може туповатый конечно, но всё-таки:
Возможно ли попасть в Тибет из Непала, а дальше уехать по этой жд в Пекин? Или возникнут непреодолимые визовые проблемы? ВЫ ПИСАЛИ...

почитайте здесь всё написано
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=307 ... sc&start=0

[Филлл]

Друзья а как в ы Лхасу на поезде ездите, горнячка не мучает?

[Миклухо-Белый]

Друзья а как в ы Лхасу на поезде ездите, горнячка не мучает?

ОХУ...ТЬ!
А вы туда с гастрольным туром?

Тоже про горную болезнь хочу узнать поподробнее.
Пока есть только данные по поводу набора высоты - вдень по 1000 метров!

[volga_volga]

[qуоте="Филипп Киркоров"]Друзья а как в ы Лхасу на поезде ездите, горнячка не мучает?[/qуоте]

Тоже про горную болезнь хочу узнать поподробнее.
Пока есть только данные по поводу набора высоты - вдень по 1000 метров!

лучший сайт про горную болезнь здесь (англ.)
http://www.ismmed.org/np_altitude_tutorial.htm

на русском можно почитать здесь
http://www.tibet.ru/go/belochka.shtml
а вообще в яндексе или где поищите сами на русском, найдёте, мил-человек, сбросьте сюда

[Alan]

Как я понял из прочитанного, вагоны герметичные и в них подается кислород (поддерживается концентрация в вохдухе?) именно для сглаживания эффекта высоты. Хотя меня что-то настораживает в стовосочетании "китайские герметичные вагоны"...
Правда непонятно, как в Лхасе из этого поезда выходить, набрав достаточно быстро высоту.

[volga_volga]

Как я понял из прочитанного, вагоны герметичные и в них подается кислород (поддерживается концентрация в вохдухе?) именно для сглаживания эффекта высоты. Хотя меня что-то настораживает в стовосочетании "китайские герметичные вагоны"...
Правда непонятно, как в Лхасе из этого поезда выходить, набрав достаточно быстро высоту.

сорри, вагоны герметичные только в супер-пупер специальном туристическом поезде luxury tourist train Tangula Express - его кажется ещё не запустили.

в обыкновенном поезде никакой герметизации, только трубки с подачей кислорода у каждого места, если плохо станет, можете подышать. но в моём вагоне я не видела, чтобы пользовались, может, потому что ехали мы из Лхасы, а не в Лхасу.

на самолёте из Ченгду преодолеваете перепад высот где-то от 1000 м то 3600 м, выходите, и всё равно живы... на поезде проблема в форсировании разных высот/mountain passes, выше 4000м, вот там кислород вам может понадобиться.

[Alan]

volga_volga, спасибо за разъяснение С интересом слежу за темой, надеюсь, что удастся попробовать проехать поездом в Лхасу