Форум Винского

**avera** » 12 сен 2008, 16:36

Всем добрый день.
Планирую 11 октября пойти на трек к ABC. Хотелось бы взять с собой портера. Понимаю, что сейчас со всех сторон посыплются советы: «Найми на месте». Но т.к. с этим человеком мне идти бок о бок 10 дней, очень не хочется ошибиться. Если есть координаты проверенного человека, пришлите, пожалуйста.
Заранее спасибо.
Настя.

**Slim** » 12 сен 2008, 17:34

Если бы были координаты то обязательно поделился бы а так... а так только могу попросить у вас (тебя ) координаты портера с которым вы пройдете трек. Мы планируем выйти в начале ноября, то есть вы, я так понимаю, как раз вернетесь

**avera** » 12 сен 2008, 19:15

Поделюсь обязательно.

**serebr** » 13 сен 2008, 04:41

По вашей теме: http://www.nepal-dia.de/int__England/EV ... orter.html

Там правда все на английском, но можете выбрать какой понравится по фотографии.

**VladimirNYC** » 13 сен 2008, 17:14

Подскажите где лучше взять портера ( иду по Кругу Ан) в Покхаре , Бесишар или еще выше. Судя по рассказам везде они есть, и каждый второй этим балуется. Спасибо.

**pups** » 13 сен 2008, 18:45

Ну, фигня какая...
Что с этим портером детей крестить?
Он берет Ваш мешок и уходит утром, Вы его увидите только вечером.
Ночуете в лодже, а он или в столоыой этого лоджа или где-то у корешей. Его работа таскать, а Ваше дело платить.
Прилетите в Луклу - их там 50 человек стоит на выходе из аеропорта - берите любого, без разницы.

**andruhenc** » 14 сен 2008, 15:44

Если вы идёте к Эвересту то могу подсказать... если идёте к Анапурне то немогу))) напишите куда собрались

**VladimirNYC** » 14 сен 2008, 15:58

Avera идет к Баз. Лагерю Аннапурны, а я иду вокруг Аннапурны

**Сергей2006** » 15 сен 2008, 01:43

pups писал(а):Ну, фигня какая...
Что с этим портером детей крестить?
Он берет Ваш мешок и уходит утром, Вы его увидите только вечером.
Ночуете в лодже, а он или в столоыой этого лоджа или где-то у корешей. Его работа таскать, а Ваше дело платить.
Прилетите в Луклу - их там 50 человек стоит на выходе из аеропорта - берите любого, без разницы.

Согласен!
Над этим вопросом вряд ли стоит "заморачиваться!
Тем более, когда планируется трек по стандартному маршруту, на котором туристы идут непрерывным потоком (почти как по Арбату в Москве), чередуясь с караванами ослов....

**feechka** » 22 сен 2008, 00:02

Не слушайте их Вы совершенно правы - к выбору портера надо подойти серьезно (тем более вы девушка и идете одна). Но без фанатизма
Мои советы.
- нанимайте через агенство в Покхаре, почитайте отзовы других людей на стенах. Там иногда есть с фотками, просите "этого, с фотки"

- внимательно осмотрите человека, если он вам физически неприятен - в сад!, неизвестно в какие ситуации вы попадете, может вам придется его целый день на себе нести, или ему вас Да и реально видеть одну и туже неприятную физию 10 дней.....

- поговорите на английском, не бе не ме, в сад!. Вам с ним идти один на один, коммуникация какая никакая должна быть. Я бы на вашем месте его не отпускал "вперед до вечера". Вдвоем идти как то спокойнее. Мой если уходил далеко меня ждал, максимум я его получаса не видела и то редко.

- вообще будьте морально готовы что вы будете выбирать человека как лошадь не стесняетесь отказаться если он вам не нравится. Мне чессно было немного не по себе, особенно когда мне пришлось прямо при кандидате отказать от него и просить помоложе и с английским.

- Желательно узнать до выхода на трек какая у него есть теплая одежда а главное ОБУВЬ!!!!! Если чувак пришел в разбитых ботинках или вообще шлепках - НАХ! Это салага-любитель, когда он свернет себе ногу посреди трека вам придется решать проблему с ним и своим рюкзаком. Насчет теплых вещей реально читал отчет двух деффченок, которые наняли на Лангтанг парня, а потом на перевале выяснилось что он не взял с собой ни одной теплый вещи "на снег". Им пришлось дать ему свою кофту что бы он вообще дуба не дал на ночевке.

- как вариант вы можете нанять женщину-портера. Если вас такой вариант заинтересует - я могу поискать координаты клуба женщин который их "выдает"в Покхаре. Но сразу скажу это на 2-3 бакса дороже чем средняя цена, но вроде как более надежно для женщины-туристки. Да и наверно веселее

- Из самых негативных историй с портером я знаю пару израильтян, у которых портер просто вышел пьяный или укуренный на трек, ему стало плохо и он вместе с вещами упал в ущелье.

Не надо думать что они там все прирожденные портеры, умеют ходить в горы и соображают что к чему. Есть просто долбаки которым нужно хоть как то подработать и идут "на авось"
Так что посерьезнее....
Удачи!

**amon_ra** » 22 сен 2008, 00:43

feechka писал(а): внимательно осмотрите человека, если он вам физически неприятен - в сад!, неизвестно в какие ситуации вы попадете, может вам придется его целый день на себе нести, или ему вас

да,да....а лучше сразу несколько портеров наймите,мало ли что и обязательно через агенство в Покхаре.

**Navigator** » 22 сен 2008, 00:46

это явный стеб

**feechka** » 22 сен 2008, 01:59

amon_ra писал(а):
feechka писал(а): внимательно осмотрите человека, если он вам физически неприятен - в сад!, неизвестно в какие ситуации вы попадете, может вам придется его целый день на себе нести, или ему вас

да,да....а лучше сразу несколько портеров наймите,мало ли что и обязательно через агенство в Покхаре.

а где? в Катманду? Девушка идет ABC, лучше брать в Покхаре через агенство, не на улице же
Я первый раз наняла через агенство, но не вышла на трек из-за болезни. Деньги мне вернули. Пока лежала в госпитале, списалась с одним портером по рекомендации, а он мне посоветовал своего друга, так как сам не смог. Я осталась довольна.

**feechka** » 22 сен 2008, 02:00

Navigator писал(а):это явный стеб

где именно?

**Navigator** » 22 сен 2008, 09:13

это я предположение сделал, судя по смайликам Аамон_Ра

**amon_ra** » 22 сен 2008, 10:53

feechka писал(а): не на улице же

Брали на улице,проблем ноль

**andruhenc** » 22 сен 2008, 12:36

были случаи когда потеры уходили с вашими вещами и прочая ерунда... В сезон, в местах начала треков, где туристы собираются брать носильщиков, скапливается множество неместного люда, например индусы и другие жители равнинного Непала и даже Индии в поисках заработка. Поэтому критерии нужны примерно следующие, либо вы берёте через рекомендацию, либо когда берёте потера, смотрите, чтобы он был в ботинках или хотя бы в кроссовках, чтобы у него была одежда, кроме майки, например куртка, если у него есть часы на руках, то это уже совсем хороший признак... значит этот потер востребованный и часто ходит с группами.

**amon_ra** » 22 сен 2008, 14:55

andruhenc писал(а): либо когда берёте потера, смотрите, чтобы он был в ботинках или хотя бы в кроссовках, чтобы у него была одежда, кроме майки, например куртка, если у него есть часы на руках, то это уже совсем хороший признак... значит этот потер востребованный и часто ходит с группами.

эт точно у нас так и было,вот только про часы не помню,были или нет всегда обращаем внимание,как портер одет,ну и какое-то внутреннее чутьё.

**Oilman** » 23 сен 2008, 12:52

Мне в Горепани помогал разрулить на месте небольшие проблемы местный (из Покхары) парень, зовут Сураз. Хорошо говорит по английски, неплохо по русски. Когда прощались, оставил свои координаты, предложил обращаться, если будет нужна помощь с портерами и вообще по треку. Кому надо сброшу в личку телефон и мэйл.

**happyhippie** » 25 сен 2008, 22:04

avera писал(а):Всем добрый день.
Планирую 11 октября пойти на трек к ABC. Хотелось бы взять с собой портера. Понимаю, что сейчас со всех сторон посыплются советы: «Найми на месте». Но т.к. с этим человеком мне идти бок о бок 10 дней, очень не хочется ошибиться. Если есть координаты проверенного человека, пришлите, пожалуйста.
Заранее спасибо.
Настя.

Если вопрос все еще не решен - напишите мне на evilll собака yandex.ru, дам координаты своего товарища-портера, с которым прошли 3 трека.

**Liora** » 05 мар 2012, 08:37

А не сориентируете по ценам? сколько сейчас портер берет на треке к Эвересту?

**Pushkina** » 09 мар 2012, 22:01

Да, присоединяюсь к выше сказанному. Нужна цена портера, планируем ЕВС трек возможно с заходом на Гокио

**Сергей2006** » 10 мар 2012, 08:44

Цена портера может быть разная, в зависимости от качества потрера, от того, где Вы его будет брать и на сколько дней.
Ориентируйтесь на 15 $ в сутки, примерно такая сегодня цена, плюс - минус ...

**sgk** » 12 мар 2012, 22:59

На прошлой неделе связывался с агентством в Катманду, за porter guide (хз что за зверь такой) просили 15$ в день. В стоимость входят проживание, питание и страховка этого самого porter guide.

RMT запросили 25$ за гида.

**happyhippie** » 12 мар 2012, 23:21

sgk писал(а) 12 мар 2012, 22:59:porter guide (хз что за зверь такой)

Это "зверь", который хоть немного понимает по-английски и в состоянии показывать вам дорогу (то есть изображать гида), и в то же время будет нести ваши вещи.

**Beyzn** » 13 мар 2012, 00:43

sgk писал(а) 12 мар 2012, 22:59:RMT запросили 25$ за гида.

Гид, вероятно, будет идти с вами как приклеенный и трещать всю дорогу. Мы то никогда не брали, но у многих других был гид, шерпа. (Я так понимаю, что все официальное гидство в Непале захвачено шерпской "мафией"). Так почти все шли с этими гидами, уже очумелые от их непрерывной болтовни, не знали куда деться. Хотя, конечно, на любителя. Просто я не люблю постоянного пиздежа на тропе. Правда, гид, несомненно, полезен и интересен может быть как источник инфы.

**sgk** » 13 мар 2012, 22:56

Beyzn писал(а) 13 мар 2012, 00:43:Гид, вероятно, будет идти с вами как приклеенный и трещать всю дорогу.

О, практика английского, да ещё и источник инфы - это то что нужно.

**Beyzn** » 13 мар 2012, 23:34

sgk писал(а) 13 мар 2012, 22:56:
Beyzn писал(а) 13 мар 2012, 00:43:Гид, вероятно, будет идти с вами как приклеенный и трещать всю дорогу.

О, практика английского, да ещё и источник инфы - это то что нужно.

Есть т.н. пиждн-инглиш, а у вас будет т.н. треккинг-инглиш) Вещщь. гыг

**sankel** » 14 мар 2012, 06:27

Liora писал(а) 05 мар 2012, 08:37:А не сориентируете по ценам? сколько сейчас портер берет на треке к Эвересту?

Подруга вернулась из трека к ЕВС вчера. Отписалась: платила портеру 1000 рупий

**Pushkina** » 14 мар 2012, 10:37

ой спасибо, вы так вовремя! 1000 рупий еще терпимо.

**b-olegh** » 31 мар 2012, 19:24

Если будете брать портера непосредственно в Лукле и самостоятельно, то рассчитывайте на 12 USD\день.
Кстати, во второй половине марта курс колебался от 81 до 82 рупии за американский рубль...
Агентства приклеют небольшую собственную комиссии, т.е. портер через них будет подороже...
По окончании трека не забудьте о чаевых портеру...

**Neuda4nik** » 01 апр 2012, 09:31

в районе Эвереста в 2009ходил вот с этим другом

Зовут - Кенцо, сейчас ему должно быть 37, женат, тогда было четверо детей
копил деньги на дзопку (помесь яка с коровой)
Нанимал в Лукле, тогда платил 800рупий в день.

В аэропорту всех прилетающих встречают ушлые ребята с предложением нанять портера.
Я выбрал поприличней кадра, а в итоге он мне привёл этого Кенцо.
Сказал, что это его дядя. Всю дорогу шел в шлёпанцах, и только на перевале обулся в полукеды
В общем Кенцо тихий, спокойный парень, абсолютно без вредных привычек!
Не курит, не пьют, в карты с другими портерами не играет, по английски говорит плохо,
но этого мне и не требовалось.
Я с ним с утра договаривался где ночуем и шел по треку самостоятельно,
а он как правило топал сзади где-то, а если и уходил вперёд, то встречал меня
на входе в заранее оговоренном месте.
Рекомендую.

**Beyzn** » 01 апр 2012, 10:43

А у нас в последний раз забавно было.
Как прилетели в Луклу, заселились в лоджу, попросили хозяйку найти носильника, а пока сидим в общем зале, пьем хот лемон, хозяйка ушла куда-то.
Заходит пацан, на вид лет 11, деловито пробует на вес наши рюкзаки, которые стоят поодаль, и ни слова не говоря, уходит. Возвращается хозяйка, мы ее спрашиваем, где же носильник, она отвечает, что, мол, только что заходил. Мы просим кого-то поопытнее. Хозяйка опять уходит. Приходит парень лет 13 на вид, процедура с рюкзаками повторяется в точности, опять возвращается хозяйка. Мы объясняем ей, что не используем детский труд. Следующим был вроде как совершеннолетний. Пока он взвешивал рюкзаки, я тихо поздоровался с ним. Кандидат не отреагировал. "Говорит ли он по-английски?" - это к хозяйке. Хотя ей мы сказали сразу, что нужен именно такой. "О, да", - был ее ответ. "What is your name?" - в упор спрашиваю претендента. Молчание, сопровождаемое ослепительной улыбкой. И, наконец, последний носильник подошел. Задали основные вопросы по маршруту на (он уже ходил, куда мы собрались), обсудили оплату, спросили за обувь и наняли. Хороший оказался. Вот только не мылся, и здорово завонял через несколько дней. Мы стеснялись ему об этом сказать и предпочитали не идти вместе с ним по тропе.

**Татьяна_НЕБО** » 02 апр 2012, 16:09

andruhenc писал(а) 14 сен 2008, 15:44:Если вы идёте к Эвересту то могу подсказать... если идёте к Анапурне то немогу))) напишите куда собрались

Здравствуйте! Мы собрались к Эвересту.
Подскажите пожалуйста нам портера (одного на двоих). Килограмм 12-15 хотим ему скинуть. Это не очень много?
В КТМ - 22 апреля, в Лукле должны быть 23 апреля.

**b-olegh** » 02 апр 2012, 17:50

Татьяна_НЕБО писал(а) 02 апр 2012, 16:09:
Здравствуйте! Мы собрались к Эвересту.
Подскажите пожалуйста нам портера (одного на двоих). Килограмм 12-15 хотим ему скинуть. Это не очень много?
В КТМ - 22 апреля, в Лукле должны быть 23 апреля.

Нет, это совсем немного... Смело можете еще накинуть... 25 кг портер может нести...

**Beyzn** » 02 апр 2012, 18:05

Татьяна_НЕБО писал(а) 02 апр 2012, 16:09:Подскажите пожалуйста нам портера (одного на двоих). Килограмм 12-15 хотим ему скинуть. Это не очень много?

Это для них семечки. Ведь все, что нужно для повседневной жизни в деревнях, куда нет подвоза, переносится носильщиками. Все стройматериалы и отделочные материалы, мебель и утварь, продукты питания и т.д. У них даже дети дошкольного возраста в носильщиков играют. Игрушечная корзинка, игрушечный налобный ремень, короче, все необходимое. Привычные-с... И по-любому, профсоюза нет, насколько я знаю, поэтому норм тоже нет.
Так что с двоих скидывайте все, что не понадобится на конкретном переходе, не стесняйтесь. Ну, сколько у вас там с двоих наберется? Вряд ли больше 25 кг. Это нормально имхо. Ну, конечно, деньги-документы, кофта, фляга, фонарик всегда с собой.

**Татьяна_НЕБО** » 02 апр 2012, 18:06

25 кг портер может нести...

И откуда силы у них - наверх с таким весом?
А не посоветуете кого-то определённого и как его найти?
Beyzn даже фото выложил, но кажется мы по фото не найдём его.

**Beyzn** » 02 апр 2012, 18:16

Да Вы сами найдете портера, по вкусу, Татьяна_НЕБО. Чувство вины просто отодвиньте в сторону - там носить чужие вещи за деньги это норма жизни. И хладнокровно выбирайте лучшего.

**b-olegh** » 02 апр 2012, 19:02

Beyzn писал(а) 02 апр 2012, 18:05: Привычные-с... И по-любому, профсоюза нет, насколько я знаю, поэтому норм тоже нет.

Отстаете от жизни... (Ну, или я отстаю...)
В 2010 году в направлении Сагарматхи профсоюз был... И очень активный...
С одним "товарисчем" даже пообщались...
Профсоюз пытался нормировать объем переносимых грузов, и дневную оплату...
Именно их рекомендация - 25 кг/30 кг с учетом собственного груза портера...

**b-olegh** » 02 апр 2012, 19:06

Beyzn писал(а) 02 апр 2012, 18:16:Да Вы сами найдете портера, по вкусу, Татьяна_НЕБО. Чувство вины просто отодвиньте в сторону - там носить чужие вещи за деньги это норма жизни. И хладнокровно выбирайте лучшего.

Соглашусь на все 100%... Причем, для портера это будет даже легкий и довольно высокооплачиваемый труд...
Потому что если его не наймут законопослушные западные туристы со своими несчастными 25 кг груза примерно за 12 USD в день, то ему придется таскать гораздо более тяжелые грузы за гораздо меньшую плату для местных торговцев... А тех уже никаким профсоюзом не проймешь!

**Beyzn** » 02 апр 2012, 19:09

b-olegh писал(а) 02 апр 2012, 19:02:Отстаете от жизни... (Ну, или я отстаю...)
В 2010 году в направлении Сагарматхи профсоюз был... И очень активный...
С одним "товарисчем" даже пообщались...
Профсоюз пытался нормировать объем переносимых грузов, и дневную оплату...
Именно их рекомендация - 25 кг/30 кг с учетом собственного груза портера...

О, вот оно как. Действительно, отстаю.

**Beyzn** » 02 апр 2012, 19:18

b-olegh писал(а) 02 апр 2012, 19:06:Причем, для портера это будет даже легкий и довольно высокооплачиваемый труд...
Потому что если его не наймут законопослушные западные туристы со своими несчастными 25 кг груза примерно за 12 USD в день, то ему придется таскать гораздо более тяжелые грузы за гораздо меньшую плату для местных торговцев... А тех уже никаким профсоюзом не проймешь!

Абсолютно точно. Я узнавал расценки для портеров, которые прут грузы для местных. По сравнению с расценками портеров для трекеров это слезы. А трекер для портера это, фактически, счастливый лотерейный билет.
Поэтому, Татьяна_НЕБО, если хотите дополнительно сделать для вашего портера что-то хорошее, чтобы уменьшить свое чувство вины перед ним, поговорите с ним по-английски. Он будет счастлив. Знание английского в тех местах это главный капитал для портера, даже круче, чем ботинки. Сразу дает возможность приподняться по-жизни.

**Татьяна_НЕБО** » 03 апр 2012, 10:27

Beyzn писал(а) 02 апр 2012, 19:18:
b-olegh писал(а) 02 апр 2012, 19:06:Причем, для портера это будет даже легкий и довольно высокооплачиваемый труд...
Потому что если его не наймут законопослушные западные туристы со своими несчастными 25 кг груза примерно за 12 USD в день, то ему придется таскать гораздо более тяжелые грузы за гораздо меньшую плату для местных торговцев... А тех уже никаким профсоюзом не проймешь!

Абсолютно точно. Я узнавал расценки для портеров, которые прут грузы для местных. По сравнению с расценками портеров для трекеров это слезы. А трекер для портера это, фактически, счастливый лотерейный билет.
Поэтому, Татьяна_НЕБО, если хотите дополнительно сделать для вашего портера что-то хорошее, чтобы уменьшить свое чувство вины перед ним, поговорите с ним по-английски. Он будет счастлив. Знание английского в тех местах это главный капитал для портера, даже круче, чем ботинки. Сразу дает возможность приподняться по-жизни.

Спасибо большое за ответы. Вобщем мозгами понятно, что к чему, но всё же...Как-то по другому нас в школе воспитывали. Потом ещё и заасфальтировали это Трудно ломать все представления о нормах.
Эх, жалко я не знаю хорошо английский. Ну мы все вчетвером будем активно говорить с нашим портером, кто что сможет. Спасибо за ответы ещё раз.

**Beyzn** » 03 апр 2012, 11:20

Татьяна_НЕБО писал(а) 03 апр 2012, 10:27:Вобщем мозгами понятно, что к чему, но всё же...Как-то по другому нас в школе воспитывали. Потом ещё и заасфальтировали это Трудно ломать все представления о нормах.

Трудно, но надо. Все-таки Вы едете к ним, а не они к Вам, а, значит, у Вас больше резонов приспосабливаться к их нормам, чем наоборот. Вот когда они приедут к Вам, тогда и будете им диктовать, как себя вести. А поскольку пока не так, то извольте Ваше чувство вины подвинуть, не выпендриваться и вести себя там как все, т.е., как положено)
Так понятнее?

**Татьяна_НЕБО** » 03 апр 2012, 14:15

Beyzn писал(а) 03 апр 2012, 11:20:Так понятнее?

Ну да, ну да... Натюрлих...

**Neuda4nik** » 03 апр 2012, 19:21

**Beyzn** » 04 апр 2012, 00:13

Ага. Но эти уже большие пацаны и упряжь у них натуральная. А я видел совсем маленьких, лет 3х, и с корзинкой реально литра на 3.

**sgk** » 06 апр 2012, 19:30

Beyzn писал(а) 13 мар 2012, 23:34:
sgk писал(а) 13 мар 2012, 22:56:О, практика английского, да ещё и источник инфы - это то что нужно.

Есть т.н. пиждн-инглиш, а у вас будет т.н. треккинг-инглиш) Вещщь. гыг

Эт да, с английским я погорячился - непальский английский это такой английский... ну, на треке всё равно было с кем поговорить на английском, включая native english speakers. Так что практика английского получилась вполне приличная.

**Beyzn** » 07 апр 2012, 12:17

sgk писал(а) 06 апр 2012, 19:30:Эт да, с английским я погорячился - непальский английский это такой английский...

О, Вы брали гида? Расскажете?

**b-olegh** » 09 апр 2012, 12:29

Beyzn писал(а) 07 апр 2012, 12:17:
sgk писал(а) 06 апр 2012, 19:30:Эт да, с английским я погорячился - непальский английский это такой английский...

О, Вы брали гида? Расскажете?

Может, имелся в виду горный гид? для восхождений?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР