Форум Винского

**resm** » 15 мар 2010, 19:57

Подскажите пожалуйста,
1. Как оптимальнее ехать из Катманду в Бешисахар - прямым рейсовым автобусом из Катманду, или тур. автобусом до Думре, а оттуда с пересадкой до Бешисахара?
2. Докуда сейчас можно доехать на джипе после Бешисахара?

**valnik** » 15 мар 2010, 20:06

1. Как пожелаете - особой разницы нет.
2. Дорога есть до Jagat.

**resm** » 15 мар 2010, 20:17

А какого плана рейсовые автобусы Катманду-Бешисахар - нормальные, или такие, где в том числе на крышах сидят? Все-таки целый день почти ехать, как я понимаю...

**valnik** » 15 мар 2010, 21:26

resm писал(а):А какого плана рейсовые автобусы Катманду-Бешисахар - нормальные, или такие, где в том числе на крышах сидят? Все-таки целый день почти ехать, как я понимаю...

Там только один автобус ---- "полу-нормальный"

**Oilman** » 02 апр 2010, 08:37

На 30 апреля заказал джип из Катманду до Syanje. Пока еду один, но если дата устраивает можно скооперироваться.

**IraF** » 02 апр 2010, 17:13

Какой ценник на джип, если не секрет?

**Oilman** » 02 апр 2010, 17:39

Не секрет конечно, 350 $. Безусловно, на автобусе до Бесисахара, и далее на местном джипе будет существенно дешевле.
Но у меня не стоит цель оптимизации затрат до максимального, просто планирую как мне удобней

**feechka** » 18 апр 2010, 20:48

resm писал(а):А какого плана рейсовые автобусы Катманду-Бешисахар - нормальные, или такие, где в том числе на крышах сидят? Все-таки целый день почти ехать, как я понимаю...

рейсовым ездили - довольно . Фигня что на крыше сидят, вам то что, вы в салоне сидите если билеты купили... а вот в салоне что творится, это да, еще тот цирк и иногда и зоопарк в буквальном смысле и все это под бесконечную местную музыку. Ехали больше 8 часов, ессно никакого кондишена, а пришлось на самой жаре стоять в пробке 1,5 часа. Я бы выбирала второй вариант тур. автобус + такси\местный автобус от поворота.
Сама ехала местным рейсовым автобусом т.к не было мест в туристических на тот день

**Tuu Tikki** » 23 июн 2011, 15:44

Уточните, пожалуйста, про автобусы. Я так понимаю бывают рейсовые, туристические и особняком стоит Green Line. Про рейсовые пишут, что они очень долго выбираются из Катманду да и потом не спешат. Хочется сэкономить время для самого трека, поэтому вопрос: различаются ли между собой туристические автобусы и Green Line по скорости передвижения?

**IraF** » 23 июн 2011, 18:57

Грин Лайн туда не ходит. До Бесисахара идут только минибасы.

**Tuu Tikki** » 24 июн 2011, 00:21

На Green Line имелось ввиду доехать до Dumre, потому как из отчетов выходит что основная потеря времени именно на выезд из Катманду, ну а дальше можно и локалами. Имеют ли смысл такие пересадки или минибас до Бесисахара по времени примерно столько же займет?

На минибасе (в Непале употребляют слово сoach) добраться из КТМ в Бесисахар разумеется быстрее.
Во-первых, он быстрее выбирается из КТМ - обычно водитель знает, как выехать "огородами", машинка маленькая и пролезает там, где Green Line просто нечего делать.
Во-вторых, нет нужды ждать/искать в Думре транспорт до Бесисахара.
Про удобство я уже не говорю. При нормальной ситуации утром выезжаете из КТМ, доезжаете до Бесисахара, пересаживаетесь на джип, доезжаете на нем почти вплотную к Tal и там ночуете.
Если выбираете Green Line, ночуете в лучшем случае в Syange (минус день от минибаса). А если едите на local bus, тут уж как повезет. Может придется осесть в Бесисахаре, а может до Syange успеете добраться. В любом случае самое большее, что сможете сэкономить на минибасе - это один день.
Но! Стоимость поездки на минибасе приемлема для группы. Для одного человека дороговато будет - это около 250 баксов. Одному, пожалуй, на такси дешевле обойдется.

Решайте сами, что Вам дороже - время или деньги.

**Павел Вл.** » 28 июн 2011, 01:07

Подскажите пожалуйта, где найти в КТМ минибас и как он ходит в Бесисахар регулярно или надо брать как такси? на сколько человек расчитан? 250 это цена за весь минибас? такси до Бесисахара сколько может стоить?

**IraF** » 28 июн 2011, 08:47

LP2009: "Minibuses leave Kathmandu`s Gongabu bus park between 6.30am and noon to BesiSahar (Rs 350, six hours)"

**IraF** » 28 июн 2011, 08:56

Минибас - это что-то вроде нашего пазика.
Такси по LP2009 4500 руп. На автобусе обзор лучше - дорога очень красивая.

Кроме "рейсовых" минибасов, почти в любом турагентстве в КТМ можно заказать персональный. Это можно сделать "на месте", а можно и заранее.
Удобство в том, что в нем только Вы едите, тогда, когда Вам удобно, и не надо ехать куда-то к месту отправления минибаса из геста.
Минибасы бывают разные, комфортные от 7 до 12 мест. С кондиционером и без. И обычные, как Ира пишет, "типа пазика". Цена 250 баксов - за весь рейс.

Насчет такси за 4500 рупий я не уверен. К LP отношусь с уважением, но... Разве что на человека, когда в такси 4 пассажира?

**Павел Вл.** » 29 июн 2011, 23:55

IraF и Александр, спасибо за подробный ответ.

**Tuu Tikki** » 23 окт 2011, 23:45

Спасибо всем кто отвечал. Вернулись. Инфа про 4500 за такси до Бесисахара подтвердилась, за эту сумму уехали ребята из отеля за пару дней до нас. А вот нам не повезло - с 1 по 7 октября в Непале какой-то фестиваль и с добираловкой были серьёзные трудности, в частности такси вышло намного дороже. 7000 и то с очень долгим и ожесточенным торгом, при полном отсутствии билетов на автобусы и минибасы. Те же проблемы были с джипами дальше от Бесисахара. Кстати дорогу достроили уже до Chamje

**lila0408** » 24 янв 2012, 23:03

У нас вопрос точно по теме - как добраться до Бесисахара.

Вводная такова: ФлайДубай подложила нам большую свинью в виде отмены забронированного рейса и в результате прилетаем мы в Катманду в 18.00.

Перелопатив кучу информации поняли, что в Бесисахар уезжают только рано утром с автостанции Гонгабу парк.
Подскажите, есть ли какие то возможности утром успеть оформить разрешения, быстренько закупиться ( газ нужен) и доехать до Бесисахара или нужно день сидеть в Катманду, а выезжать утром.

**resm** » 25 янв 2012, 14:36

Мне кажется день сидеть. Автобус до Бесисаара идет достаточно долго.
После 18 пермиты вы в принципе оформить не успеете.

Или взять такси. Тогда и во второй половине дня можно выехать из Катманду.
Решайте, что вам дороже - деньги или время.

**lila0408** » 25 янв 2012, 14:47

В LP написано, что автобусы уходят с 6.30 до 12.00, но не нашла информации о том, чтобы кто-нибудь уезжал ближе к полудню. Этих автобусов нет или мы все равно на него не успеем?
Ну очень хочется из Катманду побыстрее выбраться хотя бы до Бесисахара, но такси, боюсь, мы себе позволить не можем.

**resm** » 25 янв 2012, 15:30

lila0408 писал(а) 25 янв 2012, 14:47:В LP написано, что автобусы уходят с 6.30 до 12.00, но не нашла информации о том, чтобы кто-нибудь уезжал ближе к полудню. Этих автобусов нет или мы все равно на него не успеем?
Ну очень хочется из Катманду побыстрее выбраться хотя бы до Бесисахара, но такси, боюсь, мы себе позволить не можем.

мы ехали на 6 утра, чтобы максимально выдвинуться по треку дальше, так что про 12 дня ничего не скажу.
Вы пермиты, мне кажется, не успеете оформить. Турагенство день на это берет. А если сами будете делать, то не успеете до 12 закупиться.

**lila0408** » 25 янв 2012, 20:14

Да, придется, видимо, на день зависать. Спасибо, кто отвечал. Будем теперь корректировать маршрут с учетом этого дня, может что и выйдет.

**resm** » 26 янв 2012, 07:30

lila0408 писал(а) 25 янв 2012, 20:14:Да, придется, видимо, на день зависать. Спасибо, кто отвечал. Будем теперь корректировать маршрут с учетом этого дня, может что и выйдет.

А вы там (в Бесисааре) возьмите джип, и продвиньтесь на нем максимально вперед, день этим сэкономите.

**lila0408** » 26 янв 2012, 09:51

А до какого пункта реально добраться в тот же день, как из Катманду выедешь? И где имеет смысл уже пешком идти, как то не хочется все проехать. Мы пока планировали, что если доезжать, то только до Бульбуля, а там переходить на пешую тропу по другую сторону реки и идти пешком.

**resm** » 26 янв 2012, 10:04

Не бойтесь, все не проедете. Осенью дорога была пробита до Джагата. Вы же вокруг Аннапурны пойдете?

Другой вариант - списаться с местным турагентством (с той же Катериной, например), прислать им деньги, фото и копии паспортов, чтобы они оформили вам все необходимое. И договориться, где будете останавливаться в КТМ, чтобы все это ждало вас на ресепшене вашего отеля или геста. Ну, или чтобы кто-то дождался вас в их офисе.
Тогда можете уехать утром, они вам могут и билеты купить, если нужно. А закупиться можно и в Бесисахаре. Не так уж много для этого трека нужно покупать.

**lila0408** » 26 янв 2012, 20:57

Склоняемся все-таки к варианту - день в Катманду. Сами сделаем тимсы, пермиты, спокойно закупимся, купим билеты на автобус и еще что-нибудь посмотреть успеем.
А у меня еще вопрос по Бесисахару: как там искать место, откуда джипы уходят по отношению к месту прибытия автобуса из КТМ и если сразу пешком выдвигаться, то как опять же искать тропу. Или все это путем только расспросов местного населения?

В Бесисахаре не потеряетесь. Это поселок, который растянулся вдоль дороги. Вам нужно к дальнему концу поселка. Туда автобус и привезет. Спросите у водителя или любого прохожего, где джипы. Вам подскажут.
Ну а если решите идти пешком, есть тропка-сократиловка через ручеек в конце поселка. Но можно и просто по дороге. Хотя безыдейно.

**Анна Рэм** » 07 фев 2012, 14:21

lila0408 писал(а) 26 янв 2012, 09:51:А до какого пункта реально добраться в тот же день, как из Катманду выедешь? И где имеет смысл уже пешком идти, как то не хочется все проехать. Мы пока планировали, что если доезжать, то только до Бульбуля, а там переходить на пешую тропу по другую сторону реки и идти пешком.

Мы страртовали где-то в 10.00 из Катманду в Бульбуле были в 17.00 (уже почти стемнело), пересели на джип в темноте+ был муссон пилили ещё 1,5-2 часа (кто знает эту дорогу - зацените....эмоций было масса и в самом джипе и на крыше..ага)) Ночевали в гесте возле первого поста))
Стартовали в 8.00 в 11.00 были в Бесисахаре.
Да джип Бульбуле - Бесисахар стоил мне 6500 (уламывала долго) (время-сентябрь 2011)

Смысла начинать трек раньше Бесисахара не вижу никакого...

**lila0408** » 19 фев 2012, 14:44

Tuu Tikki писал(а) 23 окт 2011, 23:45:Спасибо всем кто отвечал. Вернулись. Инфа про 4500 за такси до Бесисахара подтвердилась, за эту сумму уехали ребята из отеля за пару дней до нас. А вот нам не повезло - с 1 по 7 октября в Непале какой-то фестиваль и с добираловкой были серьёзные трудности, в частности такси вышло намного дороже. 7000 и то с очень долгим и ожесточенным торгом, при полном отсутствии билетов на автобусы и минибасы. Те же проблемы были с джипами дальше от Бесисахара. Кстати дорогу достроили уже до Chamje

4500 - c человека?

**sankel** » 19 фев 2012, 14:52

Хоть и стремно, но ведь можно в виду крайней ограниченности во времени уехать в ночь в Покхару, а там утром оформить пермит и закупить газ. Ведь из Покхары уже до Бесисагара рукой подать? Вроде как ходят в 21 -00 маршрутки

**ang71** » 23 окт 2012, 11:05

resm писал(а) 26 янв 2012, 10:04:Не бойтесь, все не проедете. Осенью дорога была пробита до Джагата.

Какова стоимость джипа от Бесисахара до Джагата? Хотя бы приблизительно, на какую сумму ориентироваться?

**rominepal** » 24 окт 2012, 07:18

В апреле 2012 платил 15000 рупий за пару. В этом октябре нанимал 24-местный автобус от Чамже (немного выше Джагата) до Бесисахара и далее (80 мин. по хорошей дороге) до Бандипура за 21000.
Для справки. С ноября 2012 джипы будут ходить до Дарапани.
А сколько стоит билет на джип в компании местных, мне неведомо. Предполагаю, 700.

**awih** » 28 окт 2012, 16:24

октябрь 2012 джип от Бесисахара до Чамже 450 рупий с человека.на нем ехали местные и нам билеты на него покупал местный, который потом долго уламывал водилу что мы - его друзья.

**ang71** » 07 дек 2012, 11:55

Свежая информация. В ноябре (19.11.12) стоимость переездов от Бесисахара была такова.
Так, как день короткий, а наш портер-гид нереально тупил - в Бесисахаре мы потеряли много времени на поиск джипа. Поэтому до Сяньже джипы менее чем за 100 евро (10 000 рупий) ехать не хотели. Потом, правда, уже был согласен и за менее 100 доларов (8000 рупий) за машину. Для нас это было очень дорого.
Мы поехали так. Местным автобусом до Бульбуле за 200 рупий с человека. Автобусы эти ходят вплоть до сумерек. Там и заночевали.
А утром джипом от Бульбуле до Чамже за 1000 рупий с человека.
Джипы, кстати, ходят не только до Дарапани, но и до Чаме.

И еще по цене на переезды. Для туристов цены на переезды в 2,5 раза дороже чем для местных. То есть, наш переезд стоимостью в 1000 рупий местному стоил 400 рупий. Это у них абсолютно нормально и законно. Туристы очень значительная, а часто и основная статья доходов местного населения.

**rominepal** » 07 дек 2012, 14:46

ang71 писал(а) 07 дек 2012, 11:55: цены на переезды в 2,5 раза дороже чем для местных.

Так разводят тех, кто цен не знает. На государственныее джипы, в отличие от частных самолетов, двойной стандарт не предусмотрен. Бесисахар - Дарапани, к примеру, и для местных и для ангриджей по 450 рупий. Другое дело, если весь джип снять. Тут у непальцев преимущество, но не более чем в 1,5 раза. Если поторговаться.

**ang71** » 07 дек 2012, 15:25

rominepal писал(а) 07 дек 2012, 14:46: Так разводят тех, кто цен не знает. На государственныее джипы, в отличие от частных самолетов, двойной стандарт не предусмотрен. Бесисахар - Дарапани, к примеру, и для местных и для ангриджей по 450 рупий. Другое дело, если весь джип снять. Тут у непальцев преимущество, но не более чем в 1,5 раза. Если поторговаться.

Так в том то и дело, что пытались торговаться. Водила показывает полный джип и объясняет, что торг не уместен. После принятия его условий пасажиры из салона выгоняються на крышу и ты едешь почти белым человеком (на передних сидениях все равно кроме водилы сидят минимум трое).
В Муктинате видел официальный прейскурант на переезды. Там официально зафиксирована отдельная цена для ангриджей, как верно указано, не более чем в 1,5 раза больше.
Такая же ситуация и в гестах. Местные портеры/гиды живут и питаються по своим расценкам. Мне так и не удалось узнать точное соотношение, но то, что прайс для них более чем в 2 раза ниже чем для туристов - факт.

**mackross** » 15 дек 2012, 13:02

В конце сентября доехал из Катманду в Syange на трех автобусах по таким расценкам:
Kathmandu - Dumre 700 рупий (~8$)
Dumre - Besisahar 350 рупий (~4$)
Besisahar - Syange 600 рупий (~7$)

Если из Besisahar ехать до Ngadi, то стоило 500 рупий, только автобус непосредственно через Ngadi не проезжает, придется от дороги где тебя высаживают еще пешком спускаться вниз к деревне.
Дорога заняла целый день, в 7 утра выехал из Катманду, и около 7 вечера, уже после того как стемнело, прибыл в Санье. В Санье останавливаться не советую, лучше пройти еще немного вперед по дороге до Jagat, там идти минут 30 и дорога легкая, думаю даже в темноте это будет не сложно, хотя сам я не пробовал:)
Для автобуса Besisahar - Syange я покупал билет в каком-то здании на остановке перед посадкой, похоже цена официальная, хотя билет конечно от руки заполняют) В автобус набивают людей и товар до тех пор пока реально уже места нет, и еще и после этого пытаются чуть-чуть впихнуть, но это так во всех местных автобусах по всему Непалу, надо быть готовым что ехать совершенно не комфортно.

**rominepal** » 19 дек 2012, 08:48

mackross писал(а) 15 дек 2012, 13:02: В Санье останавливаться не советую, лучше пройти еще немного вперед по дороге до Jagat...

Запоздавший совет. Рейсовые джипы уже два месяца как до Чами ползают. Это минус еще один день треккинга. В топике уже 2 раза об этом сообщали.

mackross писал(а) 15 дек 2012, 13:02: ехать совершенно не комфортно

Этточно! Предлагаю впредь обращаться с кольцом Аннапурны, как оно того заслуживает. Возможны варианты:

• игнорировать

• ходить его (а не ездить) через Намун и Канг Ла

• влетать в него через Хунде

:)

**Tass** » 04 сен 2013, 17:36

Подскажите кто знает, до какого места сейчас, осенью 2013, можно доехать на автобусах или джипах из Бешисахара по кольцу Аннапурны?
Все так же до Чами или уже дальше пробили дорогу?

**rishkat** » 01 окт 2013, 14:07

Tass писал(а) 04 сен 2013, 17:36:Подскажите кто знает, до какого места сейчас, осенью 2013, можно доехать на автобусах или джипах из Бешисахара по кольцу Аннапурны?
Все так же до Чами или уже дальше пробили дорогу?

Неделю назад до Чамже. После Чамже шли работы на дороге. теоритически дорога до Чаме, но практически это не то, чтобы дорога

**romchykd** » 15 окт 2013, 21:02

На автобусе, можно доехать из Бесисахара до Сьанге (550) или Чамче (700). Я доехал до Шричаура (600 с торгом). Дальше водила ехать не хотел, так как не было больше пассажиров.
Джипы их Бесисахара, едут до Сьянге (1000рупий) и Чамче (1600 Рупий). За Данакью случился оползень и на дорогу съехал огромный валун. На участке Тиманг-Чаме, ездит джип. А от Чаме, до Мананга, только мотоциклы.

"Предлагаю впредь обращаться с кольцом Аннапурны, как оно того заслуживает...
игнорировать"
Вы думаете, что если все пользователи форума откажутся от езды, то строительство дороги прекратят???
Дорога больше местным нужна чем туристам. И её будут прокладывать полюбому. Жители дальних районов тоже хотят жить в 21-м веке. Хотят покупать рис, шмотки, телевизоры по нормальным ценам а не переплачивать за доставку. Хотят нормальное образование детям и лечение больным.
А так, как там постоянно сползает дорога и обваливаются стены, то строиться будет ооочень долго.

**Харон** » 16 окт 2013, 15:42

romchykd писал(а) 15 окт 2013, 21:02:Вы думаете, что если все пользователи форума откажутся от езды, то строительство дороги прекратят???
Дорога больше местным нужна чем туристам. И её будут прокладывать полюбому. Жители дальних районов тоже хотят жить в 21-м веке. Хотят покупать рис, шмотки, телевизоры по нормальным ценам а не переплачивать за доставку. Хотят нормальное образование детям и лечение больным.
А так, как там постоянно сползает дорога и обваливаются стены, то строиться будет ооочень долго.

Строить не перестанут, но это им самим решать и сравнивать плюсы с минусами. Плюсы есть, их много - минусов же как минимум 2 - влияние на экосистему (но это не только там происходит) и влияние на туризм. Для того, что бы что-то покупать, нужны деньги, туристы - источник значительной части поступления денег в страну в целом и в отдельные населенные пункты в частности. Изменение маршрутов, в том числе и из-за новых дорог, достаточно сильное бьет по тем населенным пунктам, из которых "уходит" поток пеших туристов. Поэтому доставка становится дешевле, но денег при этом зарабатывается меньше. И перекрывает ли одно другое еще большой вопрос.

**b-olegh** » 17 окт 2013, 09:15

Харон писал(а) 16 окт 2013, 15:42:Для того, что бы что-то покупать, нужны деньги, туристы - источник значительной части поступления денег в страну в целом и в отдельные населенные пункты в частности. Изменение маршрутов, в том числе и из-за новых дорог, достаточно сильное бьет по тем населенным пунктам, из которых "уходит" поток пеших туристов. Поэтому доставка становится дешевле, но денег при этом зарабатывается меньше. И перекрывает ли одно другое еще большой вопрос.

Это с точки зрения туристической инфраструктуры и турбизнеса в целом...
Но Непал меняется, и доля туризма в ВВП Непала с 2008 потихоньку снижается...
Но непальцы хотят получать деньги не только в высокий турсезон, а всегда. Поэтому стараются создавать новые объекты, новые рабочие места и т.п.
Довольно много денег вкладывается в энергетику, сельское хозяйство, строительную индустрию...
В целом же, придет все к тому, что выделят несколько туристических кластеров, которые и останутся нетронутыми, по которым у будут бродить туристы...
А в остальных районах будут создавать нормальные условия для народного хозяйства, даже сворачивая частично такие популярные треки, как кольцо Аннапурны...

**nataliador** » 09 мар 2014, 22:26

Скажите, а нам за портеров надо платить на автобусе-джипе? Если мы хотим доехать до Тал, а портеров брать надо в Покхаре, как я понимаю?

**Pоlin@** » 10 мар 2014, 00:23

LP пишет, платить. Хотя вы можете договориться, как вам надо. Просто по-моему жалование портера расходы на переезд не включает, они идут отдельной строкой и по умолчанию оплачиваются вами. Цены для непальцев и для туристов разные, особенно в джипе. Только почему вы говорите про Покхару? Вы точно там будете до Тала?

**rishkat** » 10 мар 2014, 06:53

Обычно проезд включен от Катманду (Покхары) до Бесисхаар и от Бени до Покхары. Остальное идет доплатой. Но все зависит от дневного тарифа, на который Вы договариваетесь.

**nataliador** » 10 мар 2014, 11:40

Pоlin@ писал(а) 10 мар 2014, 00:23:Только почему вы говорите про Покхару? Вы точно там будете до Тала?

Спасибо! Да, вы правы. Не в Покхаре брать портеров, а в Бесисахаре или в Бульбуле. Кстати, где посоветуете?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР