Кольцо Аннапурны, апрель 2023, Не Никогда больше. Сагарматха, ноябрь 2024

[b-olegh]

Маршрут вдоль реки вверх по орографически правому берегу предлагается. Но насколько там «живая» тропа - не скажу. Вполне возможно, это ячьи тропы.
А так - да, через Najingdingma - тропа хорошая. Единственное, там подъем на перевал Panch Pokhari La к Jharkharka - сумасшедший.
Но там все очень красиво и малохожено.

[Waran4ik]

Единственное, там подъем на перевал Panch Pokhari La к Jharkharka - сумасшедший.

Да, почти два км вверх... Интересно, как туда паломники ходят? Лосями точно нужно быть ))

[b-olegh]

Да, почти два км вверх...

Не совсем верно. Сама тропа идет так: Bupsa - Shibuche (Sibuje) - Cherem - Najingdingma (Najing), 2550 - Surke La - Surke, 3100 - Chalemkharka (Chalem), 3650 - Jharkharka, 4000 - Panch Pokhari la - Kholakharka, 4400 - Kothe, 3670

Интересно, как туда паломники ходят? Лосями точно нужно быть ))

Заходят со стороны Kothe, ночуя в Kholakharka. Или ночуют в Najing, Chalem и Jharkharka или Kholakharka. Священное озеро как раз между Kholakharka и Jharkharka.

[Waran4ik]

Не совсем верно. Сама тропа идет так:

А мне показалось, что, наоборот, паломники заходят со стороны Bung, оттуда гораздо ближе, чем из Bupsы, и там же спускаются. С ночевкой в Chаlemе - тоже не мало, почти по км в день подъема...

[b-olegh]

паломники заходят со стороны Bung, оттуда гораздо ближе, чем из Bupsы

И из Bung тоже. Просто когда пробили дорогу до Карикхолы, стали и с этой стороны ходить.

[morning_bird]

Мне почему-то казалось, что через Луклу туда только тропа. А по хребту от Пангома до перевала Затрва Ла тропа есть?

Маршрут вдоль реки вверх по орографически правому берегу предлагается. Но насколько там «живая» тропа - не скажу. Вполне возможно, это ячьи тропы.

Помимо всем известной тропы из Lukla через Zatrwa La в Kothe, есть еще две :

та, о которой рассказал b_olegh : длинный обходной путь через Panch Pokhari в Kothe

и короткая дорога, shortcut по правому берегу реки Hinku Drangka, три дня от Panggom до Kothe, к "основной" тропе она примыкает в Thaktok и далее в Kothe: на основном участке не самая простая up&down тропа через лес, буераки, но в целом вполне проходима, этим shortcut'ом иногда пользуются группы, идущие к Mera Peak. Лоджи / домики там есть, а от viewpoint'а в местечке Ramaila Danda впервые виден Mera Peak.

[Waran4ik]

и короткая дорога, shortcut по правому берегу реки Hinku Drangka, три дня от Panggom до Kothe

Эта тропа показана в Organic Maps, значит по ней ходят. Я думал, что по хребту еще есть до Zatrwa La, про нее спрашивал.

[morning_bird]

С чего бы там ей взяться, рекомендую открыть Google Earth и посмотреть рельеф, сразу все вопросы отпадут ...

[b-olegh]

По гребню к Zatrwa La ни с какой стороны не подойти. Там рельеф очень сложный.

[Waran4ik]

С чего бы там ей взяться, рекомендую открыть Google Earth и посмотреть рельеф, сразу все вопросы отпадут ...

А мне показалось, что она вполне могла бы там быть, даже кусочки какой-то тропы там видно, или это так кажется.

[TanyT]

А мне не нравился особо трек от Луклы до Джири. В сезон приходится месить на тропе продукты жизнедеятельности караванных животных.

а от Пайи до Сурке жесть, конечно, была, ослопровод в чистом виде и с соответствующими запахами и месивом под ногами.

Я столько здесь читала об ужасной тропе из Пайи в Сурке, готовилась день месить.
Не, ну 40 минут спуска с Чуток Ла г овно сплошное, но не прям уж г овно-г овно на всем отрезке до Сурке.
Вот спуск



А вот довольно длительная проходимая дорога и чуть дальше спуск, но без сплошного г овна.



И мне очень, очень понравились места в районе Нунтала. Я еще подумала, что уже оттуда можно идти.

А вот так был забит всем-чем автобус Катманду-Паплу. В Катманду открыли задние окна и грузили прямо через них. Что мы только не везли - и сено, и канистры, и трубы на полу строительные, ящики с грибами, с помидорами, что-то сильно вонючее и пр. Я зашла в автобус в 4 утра, вышла в 21.00. 2 раза ломались.

[b-olegh]

А вот так был забит всем-чем автобус Катманду-Паплу

Это типично для local buses! ))

[TanyT]

Это типично для local buses! ))

Да?)
Я читала о единичных козах и курицах в салоне, но о грузоперевозках внутри - нет. А на крыше что везли...
В какой-то момент я даже спросила, не хватит ли грузить, "там дорогу снесло вообще-то!"
Билет-то с вечера я купила на Туристик бас. 2 тысячи, кстати. (И вход в Нац.парк сейчас 6000 в общем).
Но я все это очень люблю, для меня это приключения.

Поеду в следующий раз на джипе, все равно в этом туристике в тесноте сидела, так как что-то давящее с прохода на моего большого соседа-британца, заставляло его двигаться вплотную ко мне и в итоге мы ехали чуть ли не в обнимку, общение сложилось дружеское довольно скоро. А как весело было по тюкам с сеном лазить по проходу к выходу на остановках!
И эти 17 часов в тесноте и не в обиде сработали естественным образом - при желании можно было продолжить общаться еще теснее. Предлагали, и глазами так у-у-у-у..., ненавязчиво, по-доброму так. Мне было приятно и я была удивлена возможностям прям "с порога", так сказать.

И очень весело мы ехали в джипе из Паплу в Джубинг, я давно так много не смеялась. Правда, втроем на заднем сидении и все стройные.

[b-olegh]

И вход в Нац.парк сейчас 6000 в общем

Это где сейчас шесть тысяч берут? Сагарматха весной стоила пять: три - entry permit и две - municipal fee.

втроем на заднем сидении

Вам очень сильно повезло. Обычно стараются впихнуть четверых.

[TanyT]

Это где сейчас шесть тысяч берут? Сагарматха весной стоила пять: три - entry permit и две - municipal fee.

В Монжо берут. Но я, как знающая, переспросила, конечно, ничего ли они не перепутали.

Вам очень сильно повезло. Обычно стараются впихнуть четверых.

Может, в аншлаг.
Мы с индийцем с вечера были вдвоем среди желающих проехать дальше на джипе. После хорошо проведенного вечера в лодже, утром к нам присоединилась пара немцев и их гид.
Стоимость такую предложили:
Паплу - Джубинг 1200
Паплу - Пайя 1500
Паплу - какой-то Чубиль 1700. Это перед подъемом на Чуток Ла, сааамая конечная на сегодняшний день.
Я планировала до Тамдады доехать, но перед Джубингом, до реки, нас высадили и сказали ждать другой джип, здесь конечная у первого.
Мне надоело бесконечно лететь и ехать и я пошла. К Бупсе мы подходили одновременно с тем джипом, который и должен быть моим вторым.

[IMDM]

Это где сейчас шесть тысяч берут?

Да, верно, сейчас за треккард взяли 3000, плюс за билет в нацпарк столько же

[b-olegh]

Дорожает все помаленьку!))

[goosetea]

Чуток Ла теперь мое любимое название перевела.

[TanyT]

Я его обозвала, добравшись до верха (прошу прощения у перевала, конечно. Хороший, красивый перевал, жди меня снова)), по-другому. Но тоже ... Ла
Я попала на нем в караван ослов, включилась в состав, так сказать, будучи похоже навьюченной.

[b-olegh]

В тех краях два перевала - Kari La и Chutok La.

[goosetea]

Интересно бы, конечно, пройти Шивалаю и посмотреть как все поменялось. Иногда снится, что потерялся и это всегда Шивалая в начале))

[IMDM]

пройти Шивалаю и посмотреть как все поменялось.

я прошел в 2018 из Бандар в Сагарматху, мне не понравилось, по сравнению с 2013 от старой тропы мало что осталось, теперь еще меньше

[b-olegh]

Иногда снится, что потерялся

А мне иногда снится, что собираюсь в Непал и опаздываю на самолет...

[goosetea]

я прошел в 2018 из Бандар в Сагарматху,

Да мне уже в 2016 не понравилось. Особенно, что часть отелей после землетрясения были недоступны и как бы не факт, что можно найти ночевку по старым разбивкам на дни. Но дорога разбомблена была по-другому нежели сейчас. Сейчас читаю и только приблизительно сопоставляю, но тропу с ослами узнаю кажется.

А мне иногда снится, что собираюсь в Непал и опаздываю на самолет..

Ну это же кошмары :-) Мне теперь будет снится, что ЭирАрабика рейс ставит в два аэропорта одновременно)

[TanyT]

мне иногда снится, что собираюсь в Непал и опаздываю на самолет...

Мне теперь будет снится, что ЭирАрабика рейс ставит в два аэропорта одновременно)

Мужчины, пропустите даму - я «даже до Дубая долететь не могу, над Сирией кружим».
И мне починил мастер по обуви трек.палку. Сказал, что складывать путем вдавливания ее в стенку не нужно было.
Не понимаю, как мне в голову пришел наихудший вариант…

[b-olegh]

даже до Дубая долететь не могу, над Сирией кружим

Эх, Сирия! Страна, где очень хотелось побывать!
А зачем во снах над Сирией кружиться? ))

[goosetea]

Танин самолет там чего-то круги нарезал. Хотя куда страшнее было лететь над Ираном во время очередной заварушки.
Сирия увы перестала существовать после 2011. Сколько эти уроды уничтожили всего. А так после Непала была моя вторая страна в списке впечатлений.

[TanyT]

А зачем во снах над Сирией кружиться? ))

Как все художники я преувеличила, Олег.

Вы когда-нибудь в начале путешествия просыпались в самолете и, глядя на экран, понимали, что летите назад домой? А я да))

Поэтому на обратном пути, где-то над Венгрией, когда по диагонали сидящей женщине стало плохо (по-моему, паническая атака и я впервые видела, как успокаивают - долго раскладывали какие-то картинки/бумажки перед ней, отвлекая наверное), я про себя сказала - женщина, дорогая, даже не начинай. Мне завтра в 8 утра (...транзит у меня)) нужно быть на работе у станка, а если не буду, то моя карета превратится в тыкву.

Что-то я к родине не могу привыкнуть долго в этот раз(, прямо первый раз со мной такое. А тут уже елки, гирлянды, все в ожидании их ежегодных чудес.

Поэтому снова о женщинах (пока bob не начал выкладывать свой очередной шедевр).
Покажу вам фото с местной женщиной, которая впечатлила меня в день перехода из Порце в Дингбоче и врезалась в память. Качество фиговое, увеличивала и здесь просят сжать, а как качество сохранить, не знаю.
Там долгий и нелегкий с рюкзаком подъем к этой верхней красивой тропе и она поднималась за мной налегке так же медленно и не планировала обгонять, т.к. останавливалась, когда я затормаживала.
Но на вершине, на карте я отметила, женщина дальше не пошла, а долго стояла и всматривалась в даль. То просто стояла, то закрывала лицо рукой от солнца и вглядывалась куда-то. Она куда-то, а я на нее. Долго мы так стояли.
Может она, конечно, поднимается так каждый день и высматривает своих животных, но я была под большим впечатлением от ее одинокой фигуры на фоне такой красоты и, как все художники)), еще долго размышляла, что бы это для меня значило (а для меня неожиданное всегда что-то означает).







А что у нас в Дингбоче из лоджей подороже есть?
Я там нос сунула в какое-то крутое здание на главной улице справа - диннер-рум такой... прям как в лучших домах ЛондОна. Народ сидел в тепле, пили/ели/веселились - я б там остановилась, цена не интересует, в Дингбоче, как и в Гокио уже тепло и комфорт нужен.

Хотя куда страшнее было лететь над Ираном во время очередной заварушки.

Мне интересно, из Дубая в Катманду мы летели над Пакистаном, а обратно над всей Индией и Оманским заливом. Это коридоры полетов разные, да?
А то я подумала, что и в Пакистане что-то начало происходить, не зная новостей.

Может название у темы поменять?

[b-olegh]

Татьяна, название не нужно менять! Пусть остается!

[b-olegh]

А по поводу Дингбоче…
Там много отличных мест.
Snow Lion Lodge, Peaceful Lodge - его восстановили, кстати.
Dingboche Resort, Goodluck Hotel.
В этих заведениях есть как простое размещение, так и и непальский deluxe .

[goosetea]

Может диди за мужем следит в Дингбоче))
я сам в этот раз как в Покхару не с той ноги спустился, так и до сих пор хочется кого-нибудь того

[goosetea]

Олег, Вы же модератор, подобное надо утилизировать из треда и из форума) Ладно бы там про то как Путин уничтожил ламповую тропу после Гьяру)

[TanyT]

Там много отличных мест.

Snow Lion Lodge +977 980-1080444
Peaceful Lodge +977 980-3925276
Dingboche Resort +977 970-4502879
Goodluck Hotel +977 984-2868444

Thanka Inn Gokyo (Гокио) +977 981-3899146, можно в интернете бронировать тоже.
Оставлю здесь.

Может диди за мужем следит в Дингбоче))

Думаете, у нее ястребиный глаз, видеть на расстоянии дня ходьбы?))
В сторону монастыря в Тенгбоче смотрела.
В Тенгбоче мне Hotel Himalayan понравился - как в пионерском лагере, а у меня хорошие воспоминания от первого и единственного пребывания там в 13 лет)).

[Waran4ik]

Ладно бы там про то как Путин уничтожил ламповую тропу после Гьяру

Тропу после Гьяру жалко, это явно была диверсия ) Хотя диверсий уже много где... дорога через Таксанду...

[goosetea]

Хотя диверсий уже много где... дорога через Таксанду...

Вы бы видели, что Автодорстрой сделал с Верхним Мустангом)) Низабудим-нипростим! Уже в Гьякар джипы едут с трассы на Самар. В Дакмар похоже идет через перевал дорога. Из вида она потерялась, но она как мармот явно есть.
У меня дома теперь есть картина со ступой из Гьяру. Художник правда увлекся кажется. Надо попросить его нарисовать по старым фоткам что-нибудь)

[TanyT]

У меня дома теперь есть картина со ступой из Гьяру. Художник правда увлекся кажется.

А покажите.
Я в Катманду погладывала в лавках, но, действительно, непальские художники увлекаются, на мой взгляд.
Или места знать нужно, где посмотреть/купить.

[goosetea]

Большая часть картинок это аля фотообои для китайских туристов. Дворж оригинальный артист)
Это улов этого года. Еле остановился. Там в каждой галерее можно с десяток надергать. А галереи он расставил по всему пути моего следования)

[TanyT]

А галереи он расставил по всему пути моего следования)

В Катманду/Покхаре?
Нет, неплохие, Вы, видимо, уже своих художников (или точки) нашли.
Мне нравится первая, третья (хоть и увлеклись в яркости) и последняя.
А что женщина рассыпает? Или танцует?

Это улов этого года.

Покажите с прошлых лет что-то наиболее нравяшееся.

[goosetea]

С прошлых лет там как предпоследняя в черной рамке, только они вертикальные) Это мои воспоминания про первый Верхний Мустанг, улочки Ло и диди с корзиной. Так-то он и пейзажи рисует и тд Но я в основном по этой тематике. Были там шедевры на полстены, но я пока по среднему формату.
Она сеет зерно, эту я в Кагбени как зашел в Red House сразу потребовал)) Я ее кажется видел на сайте раньше, но потом пропала. Он ими "фарцует" через отели. Тиличо в Мананге, ЯкДональдс, Ред Хаус в Кагбени, Омс отель в Джомсоме там точно продают прям со стен. Ряд других для себя вешают для красоты, как Maya Inn в Тсаранге, над Джомсомом там еще какой-то ресорт. Это из того, что мне попадалось.

https://www.dhwojgurung.com/works

[Waran4ik]

Это улов этого года.

А-ля Рерих? ) Ну ну такое себе... наивненькое )

[goosetea]

Про Рериха он не знал, кстати) Я ему кидал примеры пару лет назад)

[Waran4ik]

Про Рериха он не знал, кстати) Я ему кидал примеры пару лет назад)

Может Рерих тогда у местных научился подобное шлепать? )) 600 картин за три года, а 7000 за всю жизнь - это фабрика нужна )))

[goosetea]

Он, кстати, достаточно быстро малюет) Как раз делает поток, ибо крупные заказы аки расписать отель и тд не часто попадаются. Может у Рериха пару таких подручных было. Я в Кагбени смотрел как его ученик рисует, очень похоже, только палитра немного другая и они там как-то выпуклой краской на небольшие картонки рисовали. Мне такое не очень, детали вблизи размыты, но я к тому что, ученик не копирует, но и то похоже) Жаль я на пару дней опоздал в Кагбени. там у них был международный слет Кукриниксов. Посмотреть бы как они там рисуют вживую. Может он их заставлял рисовать для своей галлереи))

[b-olegh]

Кстати, местных художников можете посмотреть в Бхактапуре утром.
Часто у них там - массовое рисование.
Там же, на центральной площади, есть небольшая галерея.

[TanyT]

Там же, на центральной площади, есть небольшая галерея.

Вот не знала о галерее. Но видела группу рисующих японцев, видимо, профи. Даже спросила, за сколько по времени Храм Ниатапола нарисовали на А2. За час, ответила женщина-художница.
Бхактапур вообще замечательный. Я там бродила впервые и была как дома. Как и в Пашупатинатхе (вот куда нужно вернуться обязательно, днем и отдельно вечером).
И Катманду, куда ж без него.

[b-olegh]

Пашупати для меня - эмоционально серая зона.
А вот Боуда или Сваямбу - это да!))

[TanyT]

это да!))

Да, празднично, нарядно, чисто.
Пашупати для своих). Мне там даже хотелось глубже дышать.

[Waran4ik]

В Thoche на входе в ущелье в сторону Манаслу я в новом отеле у арки останавливался, так там при мне молодые ребята росписи делали, как в монастырях с ихними богами, техника совсем другая, сказали в Катманду этому учились.

[TanyT]

техника совсем другая, сказали в Катманду этому учились

У них там целый факультет Изящных Искусств в университете Трибхувана.

[Waran4ik]

У них там целый факультет Изящных Искусств в университете Трибхувана.

Я и не сомневаюсь, на рериховскую мазню совсем не похоже, рисовали и традиционном стиле ) Где-то выкладывал...