Форум Винского

**voyager1970** » 24 апр 2006, 09:08

спальний мешок очень к месту.душеи,проточной воды почти нигде за пределами Лхаси нет. температура может опустится ниже 0.я спал в одежде и под 2 одеялами.во многих отелях выбити стекла. в районе евереста и каиласа в апреле било ниже -10.обогревателей нет.грелся рядом с печкой на кухне. еду лучше взять с собой,так как за пределами городов она просто несьедобна/даже с точки зрения человека жившего в китае/.

**voyager1970** » 24 апр 2006, 09:12

Русалка32 писал(а):
voyager1970 писал(а):из пекина тоже можно,толко там группу для оформленя пермита трудней собрат.все в основном,либо из катманду стартуют,либо из ченгду.

Спасибо!!А вот интересно..Тебе снится Тибет?Ты вспоминаешь свою поездку туда?Хотел бы вернуться?Скучаешь?

тибет и поезка снятся,только люди местние мне неснятся.природа и ландшафты уникальнейшие.поеду еще раз обязательно.мне всегда волей неволей приходилось возвращатся в самие странние места...

**Nataly77** » 27 июн 2006, 21:03

Уважаемый Voyager, когда же будет продолжение?

**Juno** » 29 июн 2006, 06:00

volga_volga писал(а):2voyager

Еду туда (Тиbet) на следующей неделе, что брать из одежды не подскажете? В Лхазе сейчас 0-13Ц, а вне Лхазы наверное ещё холоднее?

Есть ли обогреватели в гостиницах/гест хаузах (вне Лхазы)?

Спали в одежде или как?

Спальный мешок брать обязательно или дают достаточно одеял?

электричество есть в гестах за пределами Лхаза/Shigatse/Gyantse? спасибо.

PS
из похожих мест знакома с условиями размещения в Ладахе... но ведь Китай это не Индия, там всё по-другому...

Читал- ну прямо оборжался.... прям попал гражданин в сплошную нелепость с уродом на уроде....
Дважды в Тибете был, но таких ужасов ( ну, кроме попрошаек и сопливых детишек) не видел ...
Насчет одежды : в это время там жара, в городах можно в одной майке ходить. На высоте ( от 4000 до 5200) естественно перепады температуры, поэтому нужно иметь куртку, или купить прямо в Лхасе - там это очень недорого.
Спальник можно взять, но не экстремальный, и то это на тот случай если в некоторых гестхаузах белье на кроватях покажется несвежим ( я на такое только в Тингри один раз так попал)

Лхаса и Шигатсе нормальные современные города. С мобильной связью, интернетом, спутниковым телевидением и др. прелестями... Если будете останавливаться в нормальных гостиницах, с оплатой номеров по 150-250 юаней, то никаких проблем испытывать не будете вообще. Там всё очень даже цивильно. Если в гестхаузах (например типа как Снежный барс в Тингри, или под Эверестом), то там в принципе жить можно, только с душем напряженка.

С питанием не всё так трагично , скорее наоборот. Еды полно всякой. Можно питаться на 20 юаней в день с базара или магазинчика, а можно и больше - по ресторанчикам, которых полно.

Если нет опыта пребывания в высокогорье, то запаситесь дома цитрамоном, купите в Лхасе несколько баллончиков с кислородом - 35 юашек/шт (на всякий случай) и тошноту в первые дни не воспринимайте как болезнь. Это просто акклиматизация. Поэтому рюкзак резко поднимать не советую. Быстро ходить и резко поворачиваться тоже

А вообще Тибет затягивает.....

**voyager1970** » 01 июл 2006, 15:26

если етот комментарий написан на мой щет,то тогда ответ такой : в какой отел нас разместило агенство ,в таком и жили.все ето не касалось Лхаси или Шигатзе.и вообче ,ниакой трагедии в отсутсвии удобств я не увидел.приходилось бывать и не в таких местах.я толко напиасл об увиденном и подкрепил фото.на то етот радел и называется дневники, а не реклама достижений прогресса китая.

**Juno** » 03 июл 2006, 04:15

voyager1970 писал(а):если етот комментарий написан на мой щет,то тогда ответ такой : в какой отел нас разместило агенство ,в таком и жили.все ето не касалось Лхаси или Шигатзе.и вообче ,ниакой трагедии в отсутсвии удобств я не увидел.приходилось бывать и не в таких местах.я толко напиасл об увиденном и подкрепил фото.на то етот радел и называется дневники, а не реклама достижений прогресса китая.

Да я понимаю С гостиницами сам попадал. Эти мелкошушерные туркомпании стараются бабло состричь поболее, вот и туфтят. Но если хорошенько надавить на их представителя уже на месте, то и чего получше найдут, и сувенирчиком поотмажутся и ужин в хорошем кабаке на финише сделают. Лишь бы их авторитет в глазах последующих потенциальных клиентов не пострадал. Так у меня в прошлом году тоже было. Поэтому я всегда людям притязательным к быту советовал в Тибет ехать только через государственные компании. Чуток подороже, но и головняка на порядок меньше. А соответственно и впечатления более позитивные - т.е. то, к чему многие стремятся.

А веселился я только по тому, что всё это знакомо... и, что самое печальное, год от года становится только смешнее и смешнее....

**voyager1970** » 03 июл 2006, 11:27

а мы и надавили на ету компанию China Tibet Travel ,я кстати сдесь предупреждение вешал в черном списке. 11 человек накатало телегу с копией в обком партии,но руководство компании просто сбежало от нас из офиса и болше там не появлалось на 2 дня.далее терять время не хотелось,поетому дело так и зависло. далее в восточном тибете попадались дыри и похуже ,чем Лаце или Тингри,там вообче выбора небыло.

**Juno** » 04 июл 2006, 00:46

voyager1970 писал(а):а мы и надавили на ету компанию China Tibet Travel ,я кстати сдесь предупреждение вешал в черном списке. 11 человек накатало телегу с копией в обком партии,но руководство компании просто сбежало от нас из офиса и болше там не появлалось на 2 дня.далее терять время не хотелось,поетому дело так и зависло. далее в восточном тибете попадались дыри и похуже ,чем Лаце или Тингри,там вообче выбора небыло.

М-да... все они China и все Travel.... только в названии разные последовательности и слово-другое добавлено. Часто это просто мошенники или однодневки.
Я бы рекомендовал на первую поездку компанию China Tibet Tour только по тому, что у них более-менее нормальное отношение к клиенту, свои англоговорящие гиды, джипы, гостиицы. Я оформлялся через Пекинский офис. Там тётка директор весьма вменяемая, здорово нам помогла на начальной стадии разрулить непростую ситуацию в которую мы сами себя загнали. Она сразу сообразила что мы про тибетские приколы ничего не знаем и построила поездку так, что мы проблем не испытывали. Больше гид в Тибете с нашими идеями мучался, чем мы.... И цены у них божеские. И подогнать бюджет можно, навстречу они стараются идти.
А ко всем остальным компаниям с которыми имел дело отношение весьма неоднозначное. Спасало то, что мы старались сразу же вступить в контакт с гидами и водителями джипов. В длинных поездках это удавалось и всё было отлично. И ездили чуть больше оговоренного и другими маршрутами, и вообще проблем не было. А по дороге встречали другие группы, с их водителями или гидами начинаем общаться , так они кого везут даже не знают (а с кем еще говорить-то, клиенты то в полуобморочном состоянии, то слабо представляют куда едут) ....
Блин... чего-то я расписался....

**voyager1970** » 08 июл 2006, 10:34

может она и была ЦТТ-травел или тур не помню.в лхасе лицензированних компаний немного.но как я понял,многое зависит от гида.в непале наш гид прикидывался китайским коммунистом,в тибете он уже заявил,что он убежденний буддист.вел себя грубо и по его вине чуть не умерла белгийская девушка изза резкого перепада высот.

**Juno** » 10 июл 2006, 04:05

voyager1970 писал(а):может она и была ЦТТ-травел или тур не помню.в лхасе лицензированних компаний немного.но как я понял,многое зависит от гида.в непале наш гид прикидывался китайским коммунистом,в тибете он уже заявил,что он убежденний буддист.вел себя грубо и по его вине чуть не умерла белгийская девушка изза резкого перепада высот.

М-да... Вам действительно не повезло... Теперь всё стало понятно. Кстати, случаи с реанимациями на высотах в р-не 5000 довольно часто бывают. Особенно после перевалов. Я этого насмотрелся. Тут ведь важно на промежуточных высотах отсидеться дня 2-3, акклиматизироваться. А, к примеру, из Лхасы через Шигатсе к Эвересту, на длительное пребывание на высоте выше 5000 вообще рекомендуется примерно через неделю ехать. Есть гиды, которые это понимают и рекомендуют делать, а есть которым по-барабану. Поэтому всё зависит и от босса группы. Если он видит, что гид пофигист, то должен предпринять какие-то действия. В вашем случае группа была "солянкой", и это тоже один из факторов поведения гида, они это тоже тонко чувствуют. В общем тут можно написать целый трактат. А вообще и опытные люди попадают. В нашей группе в первой поездке была девушка с опытом альпинизма на высоте, однако и ей было ну очень хреново. Причем всё время, что мы были под Шиша-Пангмой (около 10 дней). Сильные клаймеры и те ломаются. Чего уж говорить про обычных людей, которые даже не представляют куда едут...

P.S. Как там volga_volga /Путешественник/ в Тибетяндию скаталась ? Чего-то тихо....