Форум Винского

**Дай** » 16 авг 2016, 15:39

Меня часто спрашивают про непальских змей. Приведу здесь немного фактов и небольшую собственную коллекцию фотографий.

В Непале проживает вся «Большая индийская четвёрка» — четыре наиболее ядовитые змеи, принимающие 98% жертв от укушенных всеми ядовитыми змеями Индии.
Я встречал трёх из них. Увы, фотоаппарата под рукой не было, поэтому картинки не мои, Из интернета выбрано то, что наиболее подходит по окраске и ландшафту.

Гадюка Расселла или цепочная змея. Видел такую несколько раз в национальном парке Бардия и в Читване, в долине Мади:

Считается, что смерть от укуса цепочной змеи наиболее длительна и мучительна. Яд действует на кровь, вызывает гангрену.

Индийская кобра или очковая змея. Видел такую в районе Покхары на озере Бегнас, недалеко от дома, где жил. Очень тогда удивился, поскольку думал, что выше Тераев из кобр живёт только королевская. Яд комплексный, действует и на нервную систему и на кровь и непосредственно на сердечную мышцу. Очковая кобра, кроме как кусаться, может ядом плеваться и поражать глаза. При желании «пообщаться» с очкариком надо самому надеть тёмные очки, стёкла и оправы которых не блестят.

Индийский крайт. Очень агрессивная змея, может преследовать крупную жертву не ради пищи, а из мести за оскорбление чести и достоинства (в его понимании). Ещё один очень распространённый сценарий — крайт ночью приходит погреться поближе к тёплому телу и кусает, когда сосед поворачивается во сне. В утешение скажу, что смерть от укуса крайта наиболее легка и безболезненна. Он колет чистый нейротоксин с анальгетиком, вызывающий паралич.

Песчаную эфу я не встречал. Полагаю, что наиболее вероятно увидеть её в Тераях вдоль сухих русел рек. Шансов умереть от единственного укуса меньше чем в трёх предыдущих случаях, но эфа берёт многочисленностью и малыми размерами, к которым укушенные не так серьёзно относились.

Благороднейшая из змей — королевская кобра — в четвёрку самых опасных не входит.
Особенность её поведения действительно благородна — прежде чем укусить в оборонительных целях, она предупреждает, делает ложные броски и кусает без яда. Однако, такое поведение скорее жадность. Яда у королевской кобры много, но он слабый и медленно вырабатывается. По-настоящему укусить того, кто не является пищей, означает надолго остаться голодной.
Королевскую кобру видели мои знакомые на задворках покхаринского Лейк Сайда. Я — нет.

Далее личные встречи с собственными иллюстрациями
В певую очередь два умеренно ядовитых сотропинника.

Зелёная куфия, Мачакхола, Манаслу трек.

Горная гадюка, тоже из рода куфий. Поймана и отпущена на свободу недалеко от Кодари, Синдупалчок.

Водяной уж-рыболов (Xenochrophis piscator). Спасён от палок деревенских жителей недалеко от города Меламчи Базар.

Эйренис. Пойман в джунглях района Каски.

Голова того же эйрениса.

Гималайский лесной уж (Amphiesma platyceps). Недавно его переименовали в Herpetoreas platyceps. Пойман на треке в долину Цум между Пилимом и Локпой.

Лазающий гималайский полоз (Orthriophis hodgsoni). Это редкая и крутая находка! Был спасён из-под ног прохожих рядом со ступой Сваямбу в Катманду и отпущен в парке по соседству. На чёрном рынке стоимость этой змейки доходит до нескольких тысяч долларов.

**Huītzilōpōchtli** » 16 авг 2016, 15:51

Спасибо за познавательный рассказ.

Дай писал(а) 16 авг 2016, 15:39:На чёрном рынке стоимость этой змейки доходит до нескольких тысяч долларов.

Чем она так ценна?

**Джеймс Бонд** » 16 авг 2016, 16:56

Очень полезный и нужный рассказ.

**mad-naturalist** » 17 авг 2016, 13:11

Впечатлен вашей «продуктивностью» в отношении встреч с непальскими змеями. Даже в черте Катманду умудрились встретить полоза! А мне вот за три поездки в Непал, увы, не попалось ни одной, хотя я к этим рептилиям неравнодушен. У меня несколько узорчатых полозов и уссурийских щитомордников живут прямо на дачном участке, я их не беспокою.

**Дай** » 18 авг 2016, 11:55

vvivan писал(а) 16 авг 2016, 15:51:Чем она так ценна?

Красивая, безопасная, прикольная, поскольку лазить любит, но очень редкая и в неволе плохо размножается.
Вот ещё о змеях в неволе.

2006 год, Катманду. На шее у меня индийский питон, в лицо тычут небольшой королевской коброй. Ядовитые зубы у неё удалены. Человек, который зарабатывают деньги трюками со змеями (он стоит за спиной и держит корзину), из низкой индийской касты сопера — змееловы. Сопера формально являются гражданами Индии и сейчас их всех повыгоняли, по крайней мере из Катманду.

Питонов в дикой природе я ни разу не видел, но мне их несколько раз приносили из леса "показать". Терайские непальцы держат их в качестве домашних животных и для борьбы с крысами. Помню, как дети из деревни Такудвара (в Бардии) играли питоном в "американский" футбол.

**b-olegh** » 18 авг 2016, 15:17

Дай писал(а) 16 авг 2016, 15:39:Индийский крайт. Очень агрессивная змея, может преследовать крупную жертву не ради пищи, а из мести за оскорбление чести и достоинства (в его понимании). Ещё один очень распространённый сценарий — крайт ночью приходит погреться поближе к тёплому телу и кусает, когда сосед поворачивается во сне. В утешение скажу, что смерть от укуса крайта наиболее легка и безболезненна. Он колет чистый нейротоксин с анальгетиком, вызывающий паралич.

Крайт - одна из самых ядовитых змей в мире...
В Непале я ее не встречал, но видел в Тае...
Змея с очень интересным поведением. Из того, что говорили тайские серпентологи, в светлое время суток змея не активна...
Но с наступлением сумерек "просыпается"... В сумерках и до наступления полной темноты - очень активна и стремительна в перемещениях...

**b-olegh** » 18 авг 2016, 15:22

Дай писал(а) 18 авг 2016, 11:55:2006 год, Катманду. На шее у меня индийский питон, в лицо тычут небольшой королевской коброй.

Вот что нашел в своем архиве:

Год 2007(?). Дашайн. Не помню точно, это вроде бы, Дурбар...
И по моему, те же самые люди... Но люди уже на другой картинке...
Змеек было даже жалко. Их постоянно тягали за хвост, били дудочкой по голове.
А змейки все время пытались спрятаться...

**аваз** » 19 авг 2016, 09:51

Актуальная информация, спасибо, Дай.
Змей ужасно боюсь. В Непале сезон дождей и я давеча посыпала землю по периметру участка горчичной шелухой (продается такое удобрение), якобы это отгоняет змей. Еще жгла горчичное масло с той же целью.
В высокой траве, кукурузных и рисовых полях сейчас змей много, но местные говорят, что в долине Катманду нет ядовитых, точнее, люди не слышали, чтобы кого-то кусали, а в Тераях постоянно кусают.
Еще недавно непальцы отметили змеиный фестиваль Nag Panchami, когда на входе в дом все вешают картинки с божественными змеями.
Наиболее запомнившуюся мне змею видела на нашем участке год назад в метре от себя, она была огромная, сантиметров 15 в поперечнике, длину оценить не смогла, так как змея заметила меня раньше и, развернувшись уже уползала. Серо-бурая не запоминающаяся кожа, морду, слава богу, не успела заметить.

**Pech** » 19 авг 2016, 19:39

Дай, большое спасибо за информацию.
Хотел уточнить, где находятся Тераи, и какие змеи могут быть на треках к Эвересту или на Меру выше Луклы.

**b-olegh** » 19 авг 2016, 20:24

Pech писал(а) 19 авг 2016, 19:39:и какие змеи могут быть на треках к Эвересту или на Меру выше Луклы.

Позвольте ответить за Романа. На таких высотах змеи не живут.
Ответ - никакие!

**Дай** » 20 авг 2016, 19:17

Pech писал(а) 19 авг 2016, 19:39:какие змеи

b-olegh писал(а) 19 авг 2016, 20:24:Ответ - никакие!

Я бы не был столь категоричным. Вообше, ареал змей как подотряда пресмыкающихся доходит до 3800 м над уровнем моря.
Лично змей выше 2500 вообще не встречал. Но наверняка в джунглях над Луклой водится гималайский лесной уж (Amphiesma platyceps). Встретить что-нибудь более-менее ядовитое — без серьёзных шансов. Про представителя Большой индийской четвёрки цепочную змею пишут, что она выше 2000 не поднимается, остальные трое тем паче.

Pech! Тераями называются пограничные с гималаями южные равнинные районы Непала ранее сплошь поросшие болотистыми джунглями. Это та самая экосистема, в которой жил Киплинговский маугли и тигровый питон Каа. Сейчас болота осушили, леса на 80% вырубили. Однако, есть ещё дикости в Тераях.

Заявленные прочие непальские гады:

Геккон токи ($20) из Бандипура:

Чёрнорубцовая жаба ($50) из Махабхаратских гор:

Кривопалый геккон ($500) из Пещеры летучих мышей в Читванских горах:

В скобках указаны московские средние рыночные цены :)

Без комментариев:

**Дай** » 25 авг 2016, 13:59

Вот ещё одна непальская рептилия, которая может быть опасной.
Это Гангский трионикс (Nilssonia gangetica) — хищная черепаха. Некоторые вырастают до 100 см в диаметре панциря. Конкретно этот экземпляр сантиметров примерно 70, сфотографирован с моста через реку Бабай в Бардии.

Извините за качество. Триониксы животные очень осторожные и близко не подпускают.

Вот тут понятней, что за свинтус такой, но фотка не моя:

Опасно животное, например, в следующей ситуации.
Трионикс берёт наживку, предназначенную для крупной рыбы, незадачливые рыбаки вытаскивают его из реки, пытаются без убийства спасти дорогой крючок и остаются без руки. Эта черепашка обладает феноменальной скоростью — голова "выстреливает" из панциря на половину длины всего тела. А зубки у головы напоминают кусачки для арматуры.

**ZhilP** » 25 авг 2016, 17:13

Дай писал(а) 20 авг 2016, 19:17:Я бы не был столь категоричным. Вообше, ареал змей как подотряда пресмыкающихся доходит до 3800 м над уровнем моря.
Лично змей выше 2500 вообще не встречал. Но наверняка в джунглях над Луклой водится гималайский лесной уж (Amphiesma platyceps). Встретить что-нибудь более-менее ядовитое — без серьёзных шансов. Про представителя Большой индийской четвёрки цепочную змею пишут, что она выше 2000 не поднимается, остальные трое тем паче.
...

А что насчет сколопедр, черных вдов и прочих скорпионов? Стоит опасаться в сентябре-октябре?

**Дай** » 25 авг 2016, 18:10

ZhilP писал(а) 25 авг 2016, 17:13:Стоит опасаться в сентябре-октябре?

Скорпионам в Непале не сладко, только высунешься — сразу куры сожрут. Сколопендр страшных нет, а чёрная вдова опасна только мухам и тем, кто собирается жениться.

Реальные неприятности готовы доставить крупные общественные осы, особенно vespa mandarinia. Моя знакомая неаккуратно задела их гнездо, получила 9 укусов и пролежала неделю с температурой. А полноценных укусов может случиться и 100 и больше. Это вполне себе смертельная доза даже без отёка Квинке.
Впрочем, похожую дрянь и в родном отечестве можно найти.

**ZhilP** » 25 авг 2016, 18:41

Дай писал(а) 25 авг 2016, 18:10:
ZhilP писал(а) 25 авг 2016, 17:13:Стоит опасаться в сентябре-октябре?

Скорпионам в Непале не сладко, только высунешься — сразу куры сожрут. Сколопендр страшных нет, а чёрная вдова опасна только мухам и тем, кто собирается жениться.

Реальные неприятности готовы доставить крупные общественные осы, особенно vespa mandarinia. Моя знакомая неаккуратно задела их гнездо, получила 9 укусов и пролежала неделю с температурой. А полноценных укусов может случиться и 100 и больше. Это вполне себе смертельная доза даже без отёка Квинке.
Впрочем, похожую дрянь и в родном отечестве можно найти.

Не видел живых кур выше Луклы. Но опасаюсь что после лета в щелях лоджей вполне могут гады затаиться и в ботинок с утра залезть. Не бывает такого?
Может и не смертельно, но получить опухшую ногу на треке - никому не пожелаю.

**С Бяка** » 25 авг 2016, 19:00

Пошто ж вы людей то пугаете ?
Всё что вы показали и рассказали , в Непале найти очень трудно , почти невозможно .
За восемь поездок в Гималаи , видел ужика забитого детьми да паука в магазинчике на тропе .

**b-olegh** » 25 авг 2016, 21:39

Кстати, в низинах там достаточно сердитые комары- могут погрызть не хуже ос.
А насчёт гадов:
Я думаю, что реально паучок может заползти в ботинок, пригреться и тяпнуть!
Но при одном условии - паучка нужно будет принести с собой!

**ashmser** » 03 сен 2016, 20:34

А не подскажете, что за плоские серые пауки, которые выглядят, словно по ним каток проехал (видимо, чтоб в щели удобнее прятаться было). Они часто встречаются в помещениях в деревнях на высотах примерно до 1500-1700 м, думаю все кто там ходил их видели. Вроде бы паутин не делают, просто бегают.

**Дай** » 03 сен 2016, 21:03

ashmser писал(а) 03 сен 2016, 20:34:что за плоские серые пауки, которые выглядят, словно по ним каток проехал

Это кто-то из семейства пауков-волков. Кто именно без фото не понятно, поскольку волков несколько родов и очень много видов. В частности, тарантулы из их числа.

У меня есть несколько забавных фоток пауков-волков.
Вот эта из бандипурской пещеры Сиддхи. Какого точно размера непонятно, но наверняка, если бы сел на нос, то лапами бы достал до ушей. Я его только на фото разглядел, он в левом верхнем углу:

А этот из пещеры, которую мы случайно нашли в горах Махабхарат, он с две ладони, наверное:

Некоторые пауки-волки могут быть опасны, поскольку имеют привычку кусать в целях обороны.
А огромные непальские кругопряды кусают только пищу. Они не опасны.

**аваз** » 04 сен 2016, 10:00

А у нас вот такой красавец живет уже с месяц, и за это время он даже немного подрос.

На фото не особо видно: паук сфотографирован во время поедания мухи.

**Дай** » 05 сен 2016, 15:14

аваз писал(а) 04 сен 2016, 10:00:вот такой красавец

Это кто-то из рода аргиопа семейства кругопрядов.
У них есть манера складывать ноги по парам и делать для каждой пары "подставочку". На самом деле это делается из соображений безопасности. Подставочки делают сеть более заметной для крупных насекомых и птиц и они её реже ломают "по неосторожности.

Вообще, самые знаменитые непальские пауки — нефилы. Их сети бывают более метра диаметром, а сами они вырастают больше ладони. Вот пара видрв представителей рода нефил:

**ashmser** » 21 сен 2016, 15:51

Дай писал(а) 03 сен 2016, 21:03:
ashmser писал(а) 03 сен 2016, 20:34:что за плоские серые пауки, которые выглядят, словно по ним каток проехал
Это кто-то из семейства пауков-волков. Кто именно без фото не понятно, поскольку волков несколько родов и очень много видов. В частности, тарантулы из их числа.

Вот его фото. Размер не особо большой. С лапами примерно сантиметров 5 - 6 в диаметре.

**ashmser** » 21 сен 2016, 15:57

Кстати, нашёл брошюру по ядовитым змеям Непала (на английском), если кому интересно:

http://www.bik-f.de/files/publications/ ... dition.pdf

**С Бяка** » 21 сен 2016, 21:43

ashmser писал(а) 21 сен 2016, 15:57:Кстати, нашёл брошюру по ядовитым змеям Непала

Да нет их в горах , жрать им там нечего .
Внизу в Читване , ближе к Индии по границе , там конечно .

**b-olegh** » 25 сен 2016, 11:21

С Бяка писал(а) 21 сен 2016, 21:43:Да нет их в горах , жрать им та нечего .
Внизу в Читване , ближе к Индии по границе , там конечно

Написано, что ряд змей встречается и на высоте. Те же кобры - до 3.2 к.
Но на самом деле, с такими перепадами температур, имхо, они там долго не протянут...
И правильно замечено, жрать там им особенно нечего...

**ashmser** » 28 сен 2016, 14:23

b-olegh писал(а) 25 сен 2016, 11:21:И правильно замечено, жрать там им особенно нечего...

А как же мыши, ящерики?

**С Бяка** » 28 сен 2016, 14:59

ashmser писал(а) 28 сен 2016, 14:23:
b-olegh писал(а) 25 сен 2016, 11:21:И правильно замечено, жрать там им особенно нечего...

А как же мыши, ящерики?

А Вы не пробовали бегать на высоте за мышкам и яшерками ,
потратите больше , чем заработаете .

**Лузин** » 18 окт 2016, 01:13

mad-naturalist писал(а) 17 авг 2016, 13:11:Впечатлен вашей «продуктивностью» в отношении встреч с непальскими змеями. Даже в черте Катманду умудрились встретить полоза! А мне вот за три поездки в Непал, увы, не попалось ни одной, хотя я к этим рептилиям неравнодушен. У меня несколько узорчатых полозов и уссурийских щитомордников живут прямо на дачном участке, я их не беспокою.

Вот уж точно не зарекайтесь . На подъезде к аэропорту Катманду,вышел пописать.Хорошо,что было еще светло,лежала серая змея.Которая быстро уползла.

**b-olegh** » 18 окт 2016, 09:15

Лузин писал(а) 18 окт 2016, 01:13:Хорошо,что было еще светло,лежала серая змея.Которая быстро уползла.

Вы думаете, что в темноте было совсем иное?
Она бы погналась за Вами?

**nikodim1812** » 19 ноя 2016, 14:40

Дай писал(а) 03 сен 2016, 21:03:А этот из пещеры, которую мы случайно нашли в горах Махабхарат, он с две ладони,

ООО- наш знакомый!!! залез под ботинок в Пхадинге! Жуть как напугал...

Огоромная благодарность за коллекцию.

**Дай** » 26 янв 2018, 02:33

Гималайский лазающий полоз.
Ноябрь, высота 2200, Парбат, Непал.

Там же, без комментариев.

Предыдущей мадаме не ближняя, но родственница — паучиха волчица. Ничего вроде особенного, но уж очень большая!

Все трое из одного похода.

**JULIA7** » 04 мар 2018, 22:06

Засобиралась в Непал, наткнулась на эту статью. Боюсь.. В спальный мешок могут залезть?

**Marinka-Lancaster** » 31 дек 2018, 21:29

Еду в Непал и что то теперь мне некомфортно.
В джунглях Амазонских нет такого ядовитого разнообразия. А как там в Непале с противоядием? Или уж если укусили, то уже всё, без надежды?

**b-olegh** » 01 янв 2019, 12:45

Marinka-Lancaster писал(а) 31 дек 2018, 21:29:Еду в Непал и что то теперь мне некомфортно.

Если Вы едете не в тераи, то вероятность встретить это пугающее ядовитое многообразие - ноль целых и хрен десятых...
Ничего не бойтесь и езжайте!

**ig67** » 23 авг 2021, 14:07

Дай писал(а) 20 авг 2016, 19:17:Лично змей выше 2500 вообще не встречал. Но наверняка в джунглях над Луклой водится гималайский лесной уж (Amphiesma platyceps). Встретить что-нибудь более-менее ядовитое — без серьёзных шансов.

После моста за Чомронгом перед Синува, дважды встречал небольшую змею, которая грелась на тропе, по виду и рисунку - это гадюка, но с зелеными линиями. Высота там около 2300 примерно.

**G-Man** » 18 дек 2021, 02:23

Marinka-Lancaster писал(а) 31 дек 2018, 21:29:Или уж если укусили, то уже всё, без надежды?

Смотря кто укусит, если продажная женщина/мужчина то и лекарство соответствующее. А если насекомые там какие или рептилии - наплюй, спиртом помажешь и все пройдет.

**Pоlin@** » 20 фев 2022, 01:56

Из Инсты: спасли и выпустили эту змейку где-то в лесах под Катманду )))
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/p/CZ_48PDqzOw/

**b-olegh** » 20 фев 2022, 08:08

Жалко змейку, не протянет там долго!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР