Форум Винского

**Andrew_S.** » 17 июн 2020, 20:53

исходные данные: машина >5м длина, >2м высота, 2 взрослых, 1 ребенок 13 лет, собака, кошка.
поедем через пару недель через Финляндию (туда пустят, есть ВНЖ EU). изначально на пароме Турку-Стокгольм.

собственно вопрос - как далее более менее бюджетно переместится в Германию? по дорогам или на пароме?

**bluecaffe** » 17 июн 2020, 23:09

Не знаю точно насчёт цен, но по степени удобства паром, конечно, лучше. Загрузился и едешь, можно и поспать и поесть, и рулить не надо. Никаких дорожных волнений. С собакой можно по палубе погулять, кот может в каюте побегать, не надо их взаперти держать по многу часов. Паром - однозначно - самый бесстрессовый вариант перемещения. А вас точно пустят в Швецию из Финляндии? Я хотела попасть, наоборот, из Швеции в Финляндию, но что-то мне кажется, что не пустят.

**Andrew_S.** » 18 июн 2020, 05:48

с 15-го внутри EC все границы открыты. даже если будут проверки - мы транзитные, едем без остановок к себе в страну. обычно это всех убеждает.

по поводу парома понятно, а какой конкретно маршрут от Стокгольма до Германии будет дешевле всего? докуда доехать и на какой паром сесть?

**Stream45** » 18 июн 2020, 08:29

ИМХО, есть только один вариант: От Стокгольма до Мальмё (очень однообразная и скучная дорога). Дальше через мост до Копенгагена. От Копенгагена вниз на Юг до Гедсера и там на пароме до Ростока. Можно купить единый билет: мост Мальмо-Копенгаген + паром Гедсер - Росток.

Чё-то подумал, что есть еще варианты, но сам не ездил. Стокгольм - Кларскрона а там на пароме до Гдыни, ну и дальше через Польшу в Германию. Или из Стокгольма до Треллеборга, а там на пароме до Киля.

Но я бы поехал через Мальмо. Ну и все дороги через Швецию - очень скучные.

Вот еще подумал. Как-то раз ради экономии ехал из Швеции в Данию не через мост а на пароме Хельсингборг - Эльсинор. Получается слегка дешевле.

**senator** » 18 июн 2020, 09:06

Andrew_S. писал(а) 18 июн 2020, 05:48:на какой паром сесть?

Паромы, паромные компании по Балтийскому и Северному морям
Паром из Финляндий в Германию

Andrew_S. писал(а) 17 июн 2020, 20:53: более менее бюджетно переместится в Германию?

**Stream45** » 18 июн 2020, 09:24

Автор изначально хочет доехать до Стокгольма, а уж потом nach Deutschland. С точки зрения экономии - правильное решение. Времена, когда все ездили из Хельсинки в Германию давно прошли. Как только на этом направлении воцарились Finnlines, цены стали просто заоблачные.

**SolarKitten** » 18 июн 2020, 09:42

Andrew_S. писал(а) 17 июн 2020, 20:53:собственно вопрос - как далее более менее бюджетно переместится в Германию? по дорогам или на пароме?

Взять листочек, ручку, калькулятор и считать цену на конкретные даты с учетом дихотомии ночевка в пути/ночной паром.
Базовых вариантов два - через Данию (в связках паром + паром или паром + мост, цену смотреть и бронировать на scandlines) либо паром из южной Швеции в Германию (тут вам directferries в помощь).

**bluecaffe** » 18 июн 2020, 10:26

На самом деле никто здесь не сможет сказать, какой путь дешевле. Цены ведь меняются в зависимости от даты, типа каюты, и т.д. Это надо сидеть пару вечеров и думать. Посчитайте, выпишите цены, сравните...

**Stream45** » 18 июн 2020, 10:33

bluecaffe,

Ясно одно: паром Хельсинки - Травемюнде - это дороже всего. Сам собираюсь ехать во второй половине июля. Для трех человек и машины - 1000 евро :(

**SolarKitten** » 18 июн 2020, 10:54

Stream45 писал(а) 18 июн 2020, 10:33:Ясно одно: паром Хельсинки - Травемюнде - это дороже всего.
Для трех человек и машины - 1000 евро

Что дороже - зависит от конечной точки. Дешевле всего - вообще не заморачиваться с паромами а просто рулить через Беларусь и Польшу.
В сферическом вакууме из Хельсинки в Северную Германию через Турку - Стокгольм и датские проливы - это от 250 евро на паромы/мосты + горючего на 1000 км пробега.
Паром Финнлайна Хельсинки - Травемюнде машина + четырехместная каюта - это 600 евро (не знаю почему с вас 1000 хотят). И тут всплывает тот нюанс, что если точка назначения находится на юге Германии, то в варианте "через Данию" требуется дополнительно ночевка в пути которая тоже стоит денег, а в варианте с любым паромом Финнлайна (есть еще ночной паром Мальме - Травемюнде) можно утром выгрузиться и к ночи доехать до места.

**senator** » 18 июн 2020, 10:58

Stream45 писал(а) 18 июн 2020, 10:33:Ясно одно: паром Хельсинки - Травемюнде - это дороже всего.

Дороже чем что? Вы хоть один альтернативный вариант просчитали?

**Andrew_S.** » 18 июн 2020, 13:54

senator писал(а) 18 июн 2020, 10:58:дороже чем что? Вы хоть один альтернативный вариант просчитали?

я поприкидывал, два парома + пробега на 1000км меньше 350Eur не уложится. даже ближе к 400Eur. скандинавия - не дешево.

но слава богу Латвия сегодня сказала, что нас пропустит и надобность в северном "круге почета" отпадает. спасибо всем откликнувшимся.
по скандинавии потом как туристы прокатимся, когда бардак уляжется.

**Stream45** » 18 июн 2020, 16:15

SolarKitten писал(а) 18 июн 2020, 10:54:Паром Финнлайна Хельсинки - Травемюнде машина + четырехместная каюта - это 600 евро (не знаю почему с вас 1000 хотят).

Забукировал на 18.07.2020. Внешняя каюта. Посмотрите сами.

Конечно стандартный путь через Польшу и Белоруссию дешевле, но по нему я езжу последние несколько лет. Вот и решил вспомнить старые времена и разориться на паром. Помню как-то ехал из Ростока до Хельсинки за 250 евро. Вот были времена!

senator писал(а) 18 июн 2020, 10:58:Дороже чем что? Вы хоть один альтернативный вариант просчитали?

Это маршрут: Хельсинки - Германия изучен мной вдоль и поперек. Я по нему ездил много раз. Поверьте, как только из Финии в Германию стали плавать Finnlines этот путь стал самым дорогим. К сожалению :(

А альтернативный вариант и, ИМХО, самый бюджетный я обозначил: Стокгольм-Хельсинборг-Эльсинор-Гедсер-Росток.

**SolarKitten** » 18 июн 2020, 16:46

Stream45 писал(а) 18 июн 2020, 16:15:Забукировал на 18.07.2020. Внешняя каюта. Посмотрите сами.

Посмотрел. 627 евро во внутренней каюте,
722 евро - ваш вариант на троих во внешней каюте.

Andrew_S. писал(а) 18 июн 2020, 13:54:но слава богу Латвия сегодня сказала, что нас пропустит

Я не очень понимаю что даст вам разрешение Латвии, если все равно в итоге придется решать вопрос с транзитом через Польшу. Не проще поехать сразу через поляков?..
Транзит через Польшу на автомобиле летом 2020

Rssla* » 18 июн 2020, 16:57

Andrew_S. писал(а) 17 июн 2020, 20:53: переместится в Германию?

Вы в курсе, что Швеция в черном списке (больше 50 случаев на 100тыс) и вы обязаны будете сесть на карантин на 14 дней по приезду в Германию? Судя по шведским трендам, это правило отменят еще очень не скоро.

**Stream45** » 18 июн 2020, 17:53

SolarKitten писал(а) 18 июн 2020, 16:46:Посмотрел. 627 евро во внутренней каюте,
722 евро - ваш вариант на троих во внешней каюте.

Я охотно допускаю, что что-то делаю не так. Вот, что у меня получилось

**SolarKitten** » 18 июн 2020, 18:04

Stream45 писал(а) 18 июн 2020, 17:53:Я охотно допускаю, что что-то делаю не так.

Возможно. Я даже знаю что именно не так - вы смотрите в обратном направлении, из Германии.

**Stream45** » 18 июн 2020, 18:15

SolarKitten писал(а) 18 июн 2020, 18:04:Возможно. Я даже знаю что именно не так - вы смотрите в обратном направлении, из Германии.

Гениально!
Теперь получается: SPECIAL 811,76 € | STANDARD 1 104,28 €
Спасибо большое! У меня исчезли последние сомнения. Поеду именно так!

**Andrew_S.** » 18 июн 2020, 21:13

SolarKitten писал(а) 18 июн 2020, 16:46:Я не очень понимаю что даст вам разрешение Латвии, если все равно в итоге придется решать вопрос с транзитом через Польшу. Не проще поехать сразу через поляков?

поляки пускают только с польскими доками. или по ноте консультва и с ограничениями (типа 12 часов на проезд и только с здесь заезжать и здесь выезжать). я недавно по такой ноте ехать в РФ. Латвия пускает просто так, без каких либо ограничений. а попав внутрь EU никто ничего уже проверять не будет. все внутренние границы открыты и можно не упираться 12 часов, чтобы проехать всю Польшу за один присест, а спокойно где нибудь заночевать и с утра доехать.

**SolarKitten** » 18 июн 2020, 21:21

Andrew_S. писал(а) 18 июн 2020, 21:13:а попав внутрь EU никто ничего уже проверять не будет
все внутренние границы открыты

вот начиная с этого момента вы ошибаетесь, поляки (и не только) оставляют контроль на своих границах.

**Andrew_S.** » 18 июн 2020, 21:27

SolarKitten писал(а) 18 июн 2020, 21:21:вот начиная с этого момента вы ошибаетесь, поляки (и не только) оставляют контроль на своих границах.

вчера человек ехал по этому маршруту, нет никого на границах. и даже остановят нас поляки - скажем, что едем транзитом и на том все и кончится.

**SolarKitten** » 18 июн 2020, 21:37

Andrew_S. писал(а) 18 июн 2020, 21:27:вчера человек ехал по этому маршруту

"ошибка выжившего" (с)

Andrew_S. писал(а) 18 июн 2020, 21:27:и на том все и кончится.

я на предыдущей странице давал ссылку на тему, где обсуждается актуальная ситуация с польским транзитом. Все не так просто.

**Andrew_S.** » 18 июн 2020, 21:54

SolarKitten писал(а) 18 июн 2020, 21:37:я на предыдущей странице давал ссылку на тему, где обсуждается актуальная ситуация с польским транзитом. Все не так просто.

все просто. внутри ЕС все границы открыты. главное - попасть вовнутрь. Польша и Литва из вне EU пускает только с польскими и литовскими доками соответственно, Латвия - нормальные ребята, пускают с любыми доками. а внутрь попал - дальше едь куда хочешь. к транзитникам никто не вяжется. могут быть вопросы у конечной страны. но в Словакии сейчас все карантинные меры на уровне рекомендаций. обязательный карантин отменили.

**SolarKitten** » 19 июн 2020, 00:32

Andrew_S. писал(а) 18 июн 2020, 21:54:все просто. внутри ЕС все границы открыты.

Неправда же ж. Не все и не со всеми.

**oleg_nsk** » 19 июн 2020, 01:05

Я как бывший математик скажу - а не проще посчитать, что выгодней - просидеть на Урале (судя по профилю ТС) ещё месяц (до открытия большинства локаций), перелететь в Германию на вывозном рейсе из Мск (без всякого авто, кот. с РФ номерами в ЕС итоге вызовет проблемы, а не экономию), поехать дорогами и мостами или почти прямым паромом. Задачка в excel на 30 минут с учётом узнавания расценок в интернете или указанных на форуме. Правда, есть ещё "неизвестные" параметры типа "очень надо" + кошки/собаки, но это кроме автора никому не известно. Обсуждаем уже 2 страницы.
400 или 800 евро ну или 1000 (в текущей истории всеобщей паранойи , если "очень надо" точно не имеет значения - ИМХО). Сорри за мнение. Все советы коллеги уже дали.
p.s. осознаю, что мой пост для ТС не несёт никакой смысловой нагрузки, только самому задуматься и посчитать.

**Andrew_S.** » 19 июн 2020, 04:29

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 00:32:Неправда же ж. Не все и не со всеми.

все может быть, но люди проезжали и говорили что пусто везде. не верить им нет оснований.

oleg_nsk писал(а) 19 июн 2020, 01:05:Я как бывший математик скажу - а не проще посчитать, что выгодней - просидеть на Урале (судя по профилю ТС) ещё месяц (до открытия большинства локаций), перелететь в Германию на вывозном рейсе из Мск (без всякого авто, кот. с РФ номерами в ЕС итоге вызовет проблемы, а не экономию), поехать дорогами и мостами или почти прямым паромом. Задачка в excel на 30 минут с учётом узнавания расценок в интернете или указанных на форуме. Правда, есть ещё "неизвестные" параметры типа "очень надо" + кошки/собаки, но это кроме автора никому не известно. Обсуждаем уже 2 страницы.

как действующий физик скажу что кошка + собака + барахла 100кг + пока мне нужна машина на РФ номерах, так как планирую в ближайший год в РФ на ней выезжать. изначально задача стоит добраться до Словакии. самый короткий пусть - через Украину. реальный - РБ/Польша. сейчас Польша - говнит и с чужим ВНЖ не пускает. если бы кто нибудь из прибалтов не пустил, то пришлось бы делать "круг почета" по скандинавии. но спасибо Латышам, нормальные ребята. съекономили деньги и 1000км пробега.

**SolarKitten** » 19 июн 2020, 08:41

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 04:29:задача стоит добраться до Словакии
сейчас Польша - говнит и с чужим ВНЖ не пускает

Ситуация изменилась на прошлой неделе. Я ж вам давал ссылку на тему. Единственное неудобство - это ночное время, хотя в принципе если заранее отоспаться перед переходом границы - то ночью по автобанам до Братиславы вполне комфортно можно дорулить.

**senator** » 19 июн 2020, 08:55

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 04:29: самый короткий пусть - через Украину. реальный - РБ/Польша.

Почему самый короткий у вас нереальный?

**SolarKitten** » 19 июн 2020, 09:18

senator писал(а) 19 июн 2020, 08:55:Почему самый короткий у вас нереальный?

Во-первых, он станет реальным когда Украина обьявит правила транзита. Пока что официальная информация - надо иметь страховку от короны и если вы прибыли из "неблагополучной" страны - то 14 дней обсерватора (про то что транзитникам обсерватор не нужен - никакой официальной информации не озвучено).
Во-вторых - а зачем по пути лишнее государство и лишняя таможня, в условиях когда люди едут на ПМЖ и тащат с собой вагон барахла?
Ну и в-третьих - путь не самый короткий, поэтому опять же - а зачем? Из условной Москвы путь до Братиславы через Украину - на 300 км длиннее и дорога гораздо хуже по качеству.
Вместо 20 часов (без учета границ) через Беларусь - Польшу по скоростным автобанам - придется ехать около 30 часов и половину дороги по однополоскам.

**senator** » 19 июн 2020, 09:27

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 09:18: путь не самый короткий, поэтому опять же - а зачем?

Ну это не я придумал

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 04:29:самый короткий пусть - через Украину.

Опять же, сравнить

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 09:18:лишняя таможня

и

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 04:29:сейчас Польша - говнит и с чужим ВНЖ не пускает

то ваше

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 09:18:зачем по пути лишнее государство

имеет ответ - именно потому, что

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 04:29: сейчас Польша - говнит и с чужим ВНЖ не пускает.

Относительно

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 09:18:про то что транзитникам обсерватор не нужен - никакой официальной информации не озвучено

- элементарно - раз не озвучено что нужен - значит не нужен.

**Andrew_S.** » 19 июн 2020, 09:34

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 08:41:Ситуация изменилась на прошлой неделе. Я ж вам давал ссылку на тему. Единственное неудобство - это ночное время, хотя в принципе если заранее отоспаться перед переходом границы - то ночью по автобанам до Братиславы вполне комфортно можно дорулить.

недвано знакомый так ехал, но он именно через ноту МИДа и персональное разрешение. я позавчера звонил в посольство Польши, там сходу сказали что без польских доков пока никак не можно. я месяц назад ехал делал ноту, как то не очень удобно просить еще раз сделать. крюк через Латвию 150км, зато без ограничений по времени.

**Andrew_S.** » 19 июн 2020, 09:36

senator писал(а) 19 июн 2020, 08:55:Почему самый короткий у вас нереальный?

ехать через западэнцев с номерами РФ не самая хорошая идея. к тому же если с Украины вьехать - точно в списки внесут и на карантин отправят. а если с Польши, то скорее всего без карантина можно обойтись.

**senator** » 19 июн 2020, 09:47

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 09:36:ехать через западэнцев с номерами РФ не самая хорошая идея.

Ну тогда и говорить неочем... Шоры и предрассудки. Транзитом через Украину на авто с российскими номерами
А по поводу

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 09:36:к тому же если с Украины вьехать - точно в списки внесут и на карантин отправят. а если с Польши, то скорее всего без карантина можно обойтись.

тоже непроработанная информация ибо официально обе страны в зеленом списке с одинаковыми показателями

**SolarKitten** » 19 июн 2020, 10:27

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 09:34:я позавчера звонил в посольство Польши, там сходу сказали что без польских доков пока никак не можно

Я думаю вы попали на некомпетентного сотрудника, не знающего последних реалий.
Вот человек получил свежий ответ из посольства. Правда не из московского :)
Коронавирус в Польше последние новости

**Andrew_S.** » 19 июн 2020, 12:01

senator писал(а) 19 июн 2020, 09:47:Ну тогда и говорить неочем... Шоры и предрассудки.

вопросов нет, если вы оплатите возможные убытки от такой поездки, я готов рискнуть. если нет - оставьте ваши советы при себе.

Приходить на форум за советом и рекомендовать советующим оставить советы при себе - минимум нелогично. Отдышытесь пока. Попереписывайтесь с консульствами.

**Andrew_S.** » 19 июн 2020, 12:06

SolarKitten писал(а) 19 июн 2020, 10:27:Вот человек получил свежий ответ из посольства. Правда не из московского

хотелось бы увидеть ссылку на официальный документ. Поляки меня официально послали, а Литовцы официально написали:

Добрый день!
Информируем Вас, что Вы можете въехать на территорию Латвию на личном автомобиле для дальнейшего транзита в
Словакию.
Ar cieņu

Valsts robežsardzes
Operatīvās vadības pārvaldes
Nacionālā koordinācijas centra vecākais inspektors

ехать на шару не хочется, крюк через Литву меня вполне устроит.

**SolarKitten** » 19 июн 2020, 12:08

Andrew_S. писал(а) 19 июн 2020, 12:06:хотелось бы увидеть ссылку на официальный документ

Do Polski mogą wjechać jedynie:
11. cudzoziemcy posiadający zezwolenie na pobyt stały lub zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, na terytorium innych państw członkowskich Unii Europejskiej, państwa członkowskiego, Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) – strony umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub Konfederacji Szwajcarskiej oraz ich małżonkowie i dzieci, w celu przejazdu przez terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, do miejsca zamieszkania lub pobytu

https://www.strazgraniczna.pl/pl/aktual ... anicy.html

**senator** » 19 июн 2020, 14:08

Поскольку топикстартер уже решил свой вопрос и не нуждается в транзите из Швеции в Германию тема закрыта.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР