Польша-Германия-Бенилюкс-Франция-Швейцария-Австрия-Чехия. 24 дня

[-=PantheR=-]

Доброго времени суток!
Планируем поездку в июне по Европе, первый раз. 2 человека.
Условно прикинув, решили разделить Европу на 3 части: вернюю (Норвегия, Швеция, Финлядия), средне-западную (8 стран, обозначенные в топике) и нижнюю (Великобритания, Испания, ниж.часть Франции, Италия). Выбор пал на запад.
Собсно цель поездки: получить просто общее впечатление по каждой стране.
Передвижение планируем осуществлять посредством автобусов и поездов.

Изучив несколько отчетов, был накидан следующий маршрут:
Краков (1д) –
Берлин (1д) – Кёльн (1д) –
Амстердам (2д)-
Гент (1д) - Брюгге (1д)-
Руан (1д) – Онфлёр (1д) – Париж (3д) – Страсбург (1д)-
Штайн-на-Рейне (1д) – Берн (1д)-
Зальцбург (2д) – Верфен (1д) – Гальштат (1д) – Вена (1д)-
Чешски-Крумлов (1д)– Карловы-Вары (2д)– Прага (1д).

*Под 1днем подразумевается полдня + переезд.

Итого: 8 стран, 24 дня. Вопрос ко всем гуру Европы и не только: как маршрут? Темп: полугалоп
Как лучше-дешевле добраться до Европы? Салолет МСК-Варшава, Прага-МСК или поездом до Бреста дешевле.. хотелось бы при мин.стоиомсти с наименьшим геморром.
Можно ли где-нибудь вставить пляжный эконом-отдых дня на 2-3?

Более того, по тем же отчетам советуют провести 3дня в Амстердаме. Что делать? С сайтов повыбирала следующее: Oude Kerk- Старинная церковь, Begijnhof, Dam square, Red Light District, каналы Амстердама, район Jordaan, Leidse-square, ну и Rembrandtplein, фабрика алмазов. На 3 дня маловато.. Что еще? А может 2дня хватит и лучше посетить Утрехт??
По Парижу, скажите, реально посетить в 1 день Фонтебло, Версаль и Монмартр?

Вопрос по паспортам и визе. Мой загран истекает 2.10.2012г (оформлен на девичью фамилию), у мужа в конце декабря. Могут ли возникнуть проблемы с оформлением визы или с пересечением каких-либо границ? (есть виза USA+ Вьетнам, Камбоджа) Я так полагаю следует получать французский шенген. Можно ли получить без присутствия при наличии билетов, брони отелей только в Париже, маршрута, страховки? Стоит ли вообще заморачиваться самостоятельныи оформлением, если в нашем городе обозначили цифру в 90евро при условии брони отелей через них? Если они бронируют также через инет без накрутки, в чем подвох?

P.S. А если еще подскажите Проверенные!! отели цена-качество (чисто, без жуков-пауков; бюджет 40евро/сут за double. Если ли вообще такие в центре? ), была бы еще более и более благодарна
Кстати реально ли при таком маршруте в 24дня вписаться в 120-130тыр на двоих?

Сорри за длинный пост, но вопросов накопилось много

[ПрофиТ]

Ваш маршрут здесь на карте,смотрите.

Загружается GPS трек...

track_129863

Я бы прилетел на самолете в Прагу и от туда вылетел бы обратно домой( билеты можно найти от 7000 до 10000 рублей на человека,туда и обратно).Тогда на этом этапе нужно вычеркивать Краков из маршрута.
Начинаем Прага-Дрезден-Берлин,далее по списку.
Конечно на поезде до Бреста в плацкартном вагоне будет дешевле(около 1000 рублей),но мне кажется что еще наездитесь за время отпуска.
Хорошо что маршрут закольцован,можно мониторить авиабилеты, из любого города маршрута(прилет и вылет)и найти дешевые и выгодные Вам.
Паспорт надо менять.
Визу можно получить в страну прилета.
В каком городе проживаете?
*Под 1днем подразумевается полдня + переезд.-Такое лучще исключить,совсем из маршрута

[-=PantheR=-]

Польшу выкинуть не проблема )
профит

Хорошо что маршрут закольцован,можно мониторить авиабилеты

Мы планировали автобусами или поездами.. так дешевле получится, не?
А паспорт обоим лучше поменять? Или у мужа хватит старого?
Проживаю в Омске. По теме шенгена прочитала, что оформлять нужно визу там, где больше всего дней находишься.. я чего не поняла? Или они не смотрят по времени и чешскую проще французской оформить?
профит

*Под 1днем подразумевается полдня + переезд.-Такое лучще исключить,совсем из маршрута

Тогда останется только Амстердам - Париж - Зальцбург и Вары

[Позор]

Думаю, что Профит имел ввиду, что лучше чуток сократить кольцо ))))) Скажем Бенилюкс, Северная Франция, Швйцария и Западная Германия )))))и лучше из Германии, и лучше на машине, впрочем евролайн билет или Еурайл тоже вам отлично подойдут ))))

[ПрофиТ]

Начинайте разрабатывание маршрута с авиабилетов.Посмотрите прилет в Европейские большие города по маршруту,может найдете подходящие дешевые варианты.Также можно найти дешевые перелеты лоукостами внутри Европы.Скоростные поезда в Европе тоже не из дешевых.
Какие у Вас даты поездки?
Какие визовые центры у Вас есть поблизости.

[Горыныч]

Я бы прилетел на самолете в Прагу и от туда вылетел бы обратно домой

В Германию подешевле выйдет и вариантов больше. И совсем не обязательно вылетать из того же города, в который прилетел...

[-=PantheR=-]

Во-первых, спасибо всем за наводки.. уже проясняться стало :-P
Далее.. По данным skyscanner действительно получается до Германии дешевле добираться, а ибо опреленных дат поездки нет, то определяться они будут ценой билетов ))) МСК-Кельн, Штутгарт с пересадкой в Берлине-МСК ок.6700р., даты пока ориентировочны из-за заграна :cry:
Т.обр., пересмотрели малехо маршрут (почеркнула новые):
1д Кёльн – приезд, отдых
2д Кёльн - осмотр, переезд в Утрехт
3д Утрехт- осмотр
4д переезд в Амстердам -осмотр
5д Амстердам
6д Амстрердам, переезд в Гент
7д Гент - осмотр, трансфер до Брюгге
8д Брюгге
9д переезд в Руан, осмотр, ночь
10д Руан - осмотр, переезд в Онфлер
11д Онфлёр осмотр
12д Онфлер - осмотр, переезд в Париж
13д-15д Париж – осмотр достопримечательностей, переезд в Страсбург
16д Страсбург
17д Страсбург, переезд в Берн
18д Берн
19д Берн, переезд в Вадуц ????
20д Вадуц
21д переезд в Штайн-на-Рейне
22д Штайн-на-Рейне, переезд в Штутгард
23д Штутгард
24д трансфер в аэропорт.
Как дубль 2? :smile:
Если останется пару сверх дней по билетам, где можно отдохнуть на пляже/мин.источниках? При передвижении по маршруту можно ли по месту билеты брать, как в Азии, или лучше спланировать все заранее, как и говорили?
Непонятно осталось нужно ли мужу менять паспорт.. вроде 6мес. после поездки еще будет.
профит, насчет визовых центров.. в нашем "славном" городе Омске ничего кроме казахского посольства нет :eek: .. если оформлять немецкий шенген - либо Новосибирск, либо Екб, если французский - только Екб. По сути все равно, куда ехать.. вопрос только, в каком проще получить визу?

[Горыныч]

Как дубль 2?

Уже лучше...

19д Берн, переезд в Вадуц ????
20д Вадуц

А что Вы собрались там 2 дня делать?
Лучше на Эльзас добавьте.

[Позор]

Несколько смущает меня выбор городов..... скажем неясно мне зачем Утрехт?
На Амстердам и Страсбур или Берн по 2.5 дня, на мой взгляд несопоставимо....
Вадуц мне тоже не очень понятен )))))
Вместо Утрехта ехал бы напрямую в Амстердам и оттуда посмотрел Гаагу, польдеры, Хаарлем скажем..... Утрехт кроме универа на что смотреть? )))
Во Франции заезд в Страсбур мне кажется излишним, это не совсем по пути в Швейцарию.... лучше Реймс или Орлеан посмотрите.... а оттуда в Женеву, оттуда по Ж.Д. по Швейцарии (для начала Золотым экспрессом, потом уже по выбору дальше), не останавливаясь нигде надолго и оттуда уже в Штудгарт.
Я тоже люблю рисовать маршруты:

Загружается GPS трек...

track_238238

[ПрофиТ]

В каком визовом центре проще получать решать Вам,требования к документам везде почти одинаковые,для получения Шенгенской визы.Насчет передвижения на автобусах посмотрите здесь- http://www.ecolines.net/index.php?d=688 ... mAodBW7peA

[ПрофиТ]

Я бы прилетел на самолете в Прагу и от туда вылетел бы обратно домой

В Германию подешевле выйдет и вариантов больше. И совсем не обязательно вылетать из того же города, в который прилетел...

Согласен. Я лишь немного хотел подкорректировать маршрут, а не радикально его пересматривать .Все надо мониторить и смотреть,а для этого нужно время и небольшой опыт в этом.Но в вашем случае, билеты-это начало проработки и составления маршрута.
Вопрос-а почему не хотите воспользоваться прокатным авто или тур.путевкой(несколько стран на автобусе из Бреста в составе группы)для первого раза.
Есть даже автобусные туры по городам Европы с пляжным отдыхом в Испании.

[-=PantheR=-]

А что Вы собрались там 2 дня делать?
Лучше на Эльзас добавьте.

Несколько смущает меня выбор городов..... скажем неясно мне зачем Утрехт?
На Амстердам и Страсбур или Берн по 2.5 дня, на мой взгляд несопоставимо....
Вадуц мне тоже не очень понятен )))))

По сути выбор почти всех городов основан на советах форумчан.. мне пока тяжеловато представить, что и как происходит, тем более в Европе. Напр., до сих пор непонятно, что делать 3дня в Амстердаме Насчет Гааги тоже читала - только на полдня. Страсбург весьма милый город, и, мне кажется, он достоит посещения

а оттуда в Женеву, оттуда по Ж.Д. по Швейцарии (для начала Золотым экспрессом, потом уже по выбору дальше), не останавливаясь нигде надолго

Спасибо за идею, понравилось, тем более, что оч.интересны горы.. правда, отели в районе 120фр. за ночь за 2, так что будем думать
Всё-таки по маршруту.. если исходить из того, что поездка в эти страны (Герм-Нидер-Бельг-Франц-Швейц) осуществляется первый и последний раз, какой бы вариант предложили/подкорректили в последнем заявленном ?

Вопрос-а почему не хотите воспользоваться прокатным авто или тур.путевкой(несколько стран на автобусе из Бреста в составе группы)для первого раза.
Есть даже автобусные туры по городам Европы с пляжным отдыхом в Испании.

Авто кажется проблемным: парковки и т.д., аренда почти на 4 недели, да и бюджетнее, наверно, будет на рейсовых. В агенствах я так полагаю, нет того маршрута, что я бы хотела тем более при самостоятельных поездках можно увидеть больше за те же деньги

[Горыныч]

По сути выбор почти всех городов основан на советах форумчан

Что-то не припомню советов по Вадуцу...

Авто кажется проблемным: парковки и т.д., аренда почти на 4 недели, да и бюджетнее, наверно, будет на рейсовых.

Авто, все-таки, представляется более интересным вариантом...

[-=PantheR=-]

По сути выбор почти всех городов основан на советах форумчан

Что-то не припомню советов по Вадуцу...

Авто кажется проблемным: парковки и т.д., аренда почти на 4 недели, да и бюджетнее, наверно, будет на рейсовых.

Авто, все-таки, представляется более интересным вариантом...

Вадуц по сути был отсебятиной видимо, не самой удачной.. новичкам охота всё и сразу
Надо просчитать с учетом платных трасс и проч... весь маршрут ок.2700км, 1 водитель.. так-то все сложно ))

[Горыныч]

Надо просчитать с учетом платных трасс и проч... весь маршрут ок.2700км, 1 водитель.. так-то все сложно ))

Посчитайте, конечно.
Рассмотрите также вариант с сокращенным количеством мест ночевок...

[Позор]

Страсбур конечно хороший городок, но вы скажем про Реймс почитайте )))))) да и про Орлеан тоже, если как в последний раз, то эти города как-то более значимы для Франции чем Страсбур.
В Амстердаме ничего особо делать не надо, а вот в окрестностях ))))

[ПрофиТ]

С прокатным авто будет намного дешевле и интересней поездка,берите сразу в аэропорту маленькую машинку и вперед.

[-=PantheR=-]

Ув.форумчане, по советам большинства и с мыслью об удобстве, сошлись на машине Собственно, нарисовался след.маршрут:

[ПрофиТ]

Маршрут неплохой,но уж очень насыщенный.Видно что прорабатываете поездку основательно. А сколько мотелей,отелей на этом маршруте будет? Заранее бронируете или по ходу движения.

[Горыныч]

А сколько мотелей,отелей на этом маршруте будет?

Вот-вот...
Много переездов.
Можно объединять ночевки (Бельгию в одно место, Нормандию тоже...).

[-=PantheR=-]

Маршрут неплохой,но уж очень насыщенный.Видно что прорабатываете поездку основательно. А сколько мотелей,отелей на этом маршруте будет? Заранее бронируете или по ходу движения.

Спасибо, у меня получается а если добавить в маршрут +2дня, улучшит?
Пока, честно говоря, этим вопросом не занималась (пока шенген+страховка, билеты). Скорее заранее, чтобы времени на месте не терять, тем более в июне туристов уже тьма, наверно, в Европе.. рассматриваем варианты кемпингов, в Париже и Амстердаме будем сразу гостиницу бронировать однозначно.

Вот-вот...
Много переездов.
Можно объединять ночевки (Бельгию в одно место, Нормандию тоже...).

Просите, но не совсем понимаю, как это можно осуществить.. напр, заселяемся в Анверпене, а потом ездим по Гааге, Генту, Брюгге? хм..
Вообще, утром/днем смотрим, вечером переезд, в нов.городе ночевка

[Горыныч]

Просите, но не совсем понимаю, как это можно осуществить.. напр, заселяемся в Анверпене, а потом ездим по Гааге, Генту, Брюгге?

Именно.
От Гента до Антверпена около 50 км. И до Брюгге тоже. Вполне логично делать вылазки одним днем...

Вообще, утром/днем смотрим, вечером переезд, в нов.городе ночевка

Дело личных предпочтений. Если Вам по душе ежедневные заезды и выезды из отелей - ради Бога...

[-=PantheR=-]

Именно.
От Гента до Антверпена около 50 км. И до Брюгге тоже. Вполне логично делать вылазки одним днем...

Вообще, утром/днем смотрим, вечером переезд, в нов.городе ночевка

Дело личных предпочтений. Если Вам по душе ежедневные заезды и выезды из отелей - ради Бога...

Мысль понятна, так, конечн, поудобнее с 1 стороны! Но боюсь, что это только с Нидерландами и Бельгией, м.б. еще из Руана в Онфлер.. остальные дистанции довольно протяженные..
А еще вопрос по бюджету поездки, исходя, скажем, из 29дней. 40евро double*28ночей=1120евро, питание 50*29=1450евро, прокат авто 200*4нед=800евро, бензин (при S ок.3600км) 360*1,8=648евро + парковка и платн.дороги 648*20%=130евро (хватит?? при платн.дорогах во Франции и виньеткой Швейцарии). Все ли учла?
А если машина сломается, как быть??

[Горыныч]

питание 50*29=1450евро

Это на человека?

бензин (при S ок.3600км) 360*1,8=648евро

Поменьше будет. Или Вы на чем хотите ездить?

А если машина сломается, как быть??

Будете звонить прокатчику.

[-=PantheR=-]

питание 50*29=1450евро

Это на человека?

Нет, на двоих в сутки.

бензин (при S ок.3600км) 360*1,8=648евро

Поменьше будет. Или Вы на чем хотите ездить?

Ничего особенно.. на небольшой 3х дверной машинке. Правда, смотрели на 1 сайте, мин. аренда 800евро на весь период. Может где-нибудь дешевле можно найти?
А для платных дорог и парковок достаточно заложила?

[Горыныч]

Нет, на двоих в сутки.

Вы же в общепите будете питаться?
Тогда маловато.

Ничего особенно.. на небольшой 3х дверной машинке. Правда, смотрели на 1 сайте, мин. аренда 800евро на весь период. Может где-нибудь дешевле можно найти?

Можно меньше, чем за 600 найти.

А для платных дорог и парковок достаточно заложила?

Забейте свой маршрут в http://www.viamichelin.com/