на выбор: Барселона-Рим-Ницца-Венеция-Стокгольм

[Syvorov58]

Добрый день, друзья и единомышленники!

На следующей неделе едем с партнерами на машине в Голландию, решать деловые вопросы. Поездка продлится с 17 по 24 апреля. Прорабатывая тут свой "медовый" маршрут (https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=355&t=152450), читая разные отзывы и заметки о путешествиях, изучая города на маршруте, загорелся Европой. Того путешествия - сколько еще ждать, а хочется куда-нибудь сейчас. И есть такая возможность: обратно волен, как птица и местонахождение в центре Европы. Решил пару деньков провести в каком-нибудь городе. Итак, к моим услугам вокзалы/аэропорты Амстердама и Берлина. В связи с этим возникло 5 вариантов, куда двинуть:
-Барселона
-Рим
-Венеция
-Ницца
-Стокгольм
Мои вопросы и просьбы:
1) как в порядке убывания выглядит "дороговизна" города (отель, питание, передвижения)? Сейчас, широким бюджетом, к сожалению, не обладаю.
2) каким образом выгоднее всего "двинуть"? Авиаперелетами Амстердам/Берлин-город назначения-Москва выходит дорого (Стокгольм - 190, Венеция - 240, Ницца - 280, Барселона - 300, Рим - 370). Дорогой, в первую очередь, обратный рейс. Какой аэропорт в Европе с самыми выгодными вылетами в Москву? Ведь есть еще ж/д, в которых я полный ноль. Сколько стоят перемещения на поездах до заявленных городов? Обратно может выгоднее до Бреста?
3) Куда все-таки "двинуть"? У меня предпочтения равны, если только немного больше остальных хочется в Вечный Город...
4) Ваши предложения: может есть еще интересные и выгодные варианты (кроме Голландии и Германии)?

Даты: 25-28 апреля. Может стоит даже что-то скомбинировать и добавить пару деньков?

Большое спасибо, буду должен!

[volkfox]

А смысл на два дня куда-то сломя голову ехать из Амстердама?

Закиньтесь лучше хорошими грибами и сходите в музей Ван Гога. Целый год после этого как на крыльях летать будете.

[volkfox]

.

[Syvorov58]

А смысл на два дня куда-то сломя голову ехать из Амстердама?

Закиньтесь лучше хорошими грибами и сходите в музей Ван Гога. Целый год после этого как на крыльях летать будете.

Я в Амстердаме был вдоль и поперек. Почему ехать сломя голову? Авиарейсы пару часов и ты где угодно.. Чего 2? Не 2, а 3-4 дня.

[Aromo]

Можно и без грибов сходить, а также съездить. Страна маленькая, но есть из чего выбрать: Гаага, Роттардам, Утрехт, Делфт... Рядом Бельгия. Между Амстердамом и Берлином тоже не пустыня.
Из Вашего списка можеет лететь куда угодно. Практически в любом из городов можно плотно 3-4 дня провести. Статистически дешевле всего, прямой перелет, наверное из Германии. Но надо конкретные даты смотреть. Опять же про поезда. Можно подешевле Ринейром долететь до любой столицы Прибалтики. От туда на поезде в Моску. Опять же считать нужно и сравнивать. РЖД совсем не благотворительная органицация.

[Syvorov58]

Можно и без грибов сходить, а также съездить. Страна маленькая, но есть из чего выбрать: Гаага, Роттардам, Утрехт, Делфт... Рядом Бельгия. Между Амстердамом и Берлином тоже не пустыня. Дешевле всего, прямой перелет, наверное из Германии.

Я же указал: КРОМЕ Голландии и Германии.
А железной дорогой не рентабельно?

[Aromo]

Я же указал: КРОМЕ Голландии и Германии.
А железной дорогой не рентабельно?

По п. 4 я указала Бельгию. Можно и в Париж слетать и в Мадрид. Да много куда можно слетать.
Германия указана, как страна откуда по ощущениям при прочих равных можно дешевле улететь.

"Дешевле" и "рентабельно" понятия относительные. Мониторьте свои даты. Возможно найдется что-то подходящее. Смотрите лоу-костов и сравнивайте с ж.д. тарифами. Я же не знаю какой билет и по какомй тарифу Вы возьмете. У нас в стране тариф единый, а там быват по принципу " кто раньше встал того и тапки".

[*Солнечная*]

Из Амстера можно до Парижа добраться на поезде (правда, его нет в Вашем списке..) http://www.thalys.com/nl/en Вам в помощь. Ехать 3 часа.
А самые дешевые билеты из Германии.

[Syvorov58]

Я же указал: КРОМЕ Голландии и Германии.
А железной дорогой не рентабельно?

По п. 4 я указала Бельгию. Можно и в Париж слетать и в Мадрид. Да много куда можно слетать.
Германия указана, как страна откуда по ощущениям при прочих равных можно дешевле улететь.

"Дешевле" и "рентабельно" понятия относительные. Мониторьте свои даты. Возможно найдется что-то подходящее. Смотрите лоу-костов и сравнивайте с ж.д. тарифами. Я же не знаю какой билет и по какомй тарифу Вы возьмете. У нас в стране тариф единый, а там быват по принципу " кто раньше встал того и тапки".

Для ж.д. билетов проблема в том, что нигде не указывают цен. Или есть посреднические сайты вроде как с авиабилетами?
Если авиабилеты по конретике: Амстердам- Ницца/Венеция 50 евро, Барселона 60 долларов. Но домой билеты в 3 раза дороже (правда нашел Венеция-Киев за 65$). В Рим вообще дорого и туда, и обратно.
Как насчет первого пункта? Знаю только, что Скандинавия дорогая.

[Aromo]

Для ж.д. билетов проблема в том, что нигде не указывают цен. Или есть посреднические сайты вроде как с авиабилетами?

Про ж.д. агрегаторы ничего не знаю. А почему сайты жд. не указывают цен? С сайтом немецких ж.д., по всей видимости Вы знакомы. Он Вам обычно цены указывает? Мне указывает.

Как насчет первого пункта?

Ничем не могу помочь. Для того чтобы сравнить нужно побывать во всех заявленных городах в относительно небольшой промежуток времени. Иначе окажется, что цены которые были пару-тройку лет тому назад совершенно не актуальны.
Еда совершенно не актуальный пункт. Дешевле всего в супермаркете. Цены на продукты обычно не сильно отличаются.
Отели сильно по разному. Зависит и от звезд и от расположения тех звезд. Бывает еще и налог, который в стоимость номера на включен. В частности, 2-3 евро для Италии. Не знаю насколько 10 евро критичны.
Достопримечательности сложно сравнимы. Во-первых их число и платно/бесплано, а во-вторых желание их посещать.
Проезд на общественном транспорте может оказаться совершенно не актуальным.

[Syvorov58]

Про ж.д. агрегаторы ничего не знаю. А почему сайты жд. не указывают цен? С сайтом немецких ж.д., по всей видимости Вы знакомы. Он Вам обычно цены указывает? Мне указывает.

Показывает внутри страны. На международные (до Рима например) их нет. Или по-любому нужна пересадка в Мюнхене?

А как дороги поезда до Бреста/Киева/Минска?

[Aromo]

А как дороги поезда до Бреста/Киева/Минска?

На сайте РЖД выбираете откуда, куда, дату. Выдает список поездов. Тыкает в нужный поезд и Вам дадут цены с указанием категории вагона.

[Позор]

Люблю конкретику ))))
На ваши даты (расширенные маненько) из указанных вами городов в Москву:
30 апреля Стокгольм 69 евро Естониан аир
29 апреля Венеция 126 евро Брюссель аирлайнз
29 апреля Рим 129 евро Балтиками
30 апреля Ницца ( Марсель) 204 евро (Турин) 198 евро Аирфранс и Балтики соответственно.
27 апреля Барселона 165 евро Аегеан аирлайнз
Как мы видим результат однозначный )))
В дополнение замечу, что Эстониан аир за 65 евро довезет вас из Копенгагена 30 апреля ))))
Теперь из Амстердама в эти города:
25 в Барселону за 57 евро с Изиджетом
26 в Венецию ( Верона) 50 евро с Трансавиа.ком
25 в Рим за 50 евро с БиЭмАй
25 в Стокгольм за 80 евро с Норвегиан
в Ниццу, и через Марсель и через Турин дикие цены, даже не привожу )))
И вне конкурса от меня: 25 в Копенгаген 74 евро с Норвегиан
Надеюсь помог ))))

[Syvorov58]

Люблю конкретику ))))
На ваши даты (расширенные маненько) из указанных вами городов в Москву:
30 апреля Стокгольм 69 евро Естониан аир
29 апреля Венеция 126 евро Брюссель аирлайнз
29 апреля Рим 129 евро Балтиками
30 апреля Ницца ( Марсель) 204 евро (Турин) 198 евро Аирфранс и Балтики соответственно.
27 апреля Барселона 165 евро Аегеан аирлайнз
Как мы видим результат однозначный )))
В дополнение замечу, что Эстониан аир за 65 евро довезет вас из Копенгагена 30 апреля ))))
Теперь из Амстердама в эти города:
25 в Барселону за 57 евро с Изиджетом
26 в Венецию ( Верона) 50 евро с Трансавиа.ком
25 в Рим за 50 евро с БиЭмАй
25 в Стокгольм за 80 евро с Норвегиан
в Ниццу, и через Марсель и через Турин дикие цены, даже не привожу )))
И вне конкурса от меня: 25 в Копенгаген 74 евро с Норвегиан
Надеюсь помог ))))

Большущая благодарность, что не поленились и проделали такой объем работы! Самый ценный комментарий в этой теме

Вы сильно подогрели во мне жажду поисков билета и я больше часа над этим сижу. Кстати, исходя из критерия "дешевизна авиаперелета" какой город вы бы выбрали?
Я все больше и больше склоняюсь, что буду выбирать между Римом и Ниццей.
Как вам удалось найти билет в Рим за 50 евро компанией BMI? Сколько не бьюсь, у меня не получается. Нашел чуть более худший вариант из Роттердама 24.04 за 40 евро Bravoavia. Можно же на поезде проехаться от Амстердама, ну или партнеров попросить подвезти...
Обратный путь для меня темный лес... Также не нахожу 129 евро Аирбалтиком. На их сайте - 174.. Вы прямо кудесник Билеты дорогие. Пытаюсь как-то разбить путь из Италии в Скандинавию, а оттуда в Москву. Выходит чуть подешевле (и если хорошо взять, то можно денек провести в Копенгагене или Стокгольме).

С Ниццей пока все сложно... Кстати, я не против чуть усовершенствовать свои планы, т.е вылетать из любого другого, более "дешевого" аэропорта и провести денек или два в этом городе.

[Позор]

Не за что )))) я впринципе в любом случае выбрал бы Стокгольм или Копенгаген. Швеция усредненно несколько дешевле.
рейтинг дороговизны ( тут конечно полная субъективность), от самого дорогого к самому дешевому, составил бы так:
1. Венеция
2. Копенгаген
3. Ницца
4. Барселона
5. Стокгольм
6. Рим
С Би Эм Ай..... как все динамично )))) 2 часа назад было 50, теперь 74 через Бирмингем.
Комбинация Райнэйр и Изиджет за 69 )))
С Балтиками та же тема )))) все течет, все меняется ))))) 159... рейс 0632 и 0422 ))))

[Syvorov58]

Не за что )))) я впринципе в любом случае выбрал бы Стокгольм или Копенгаген. Швеция усредненно несколько дешевле.
рейтинг дороговизны ( тут конечно полная субъективность), от самого дорогого к самому дешевому, составил бы так:
1. Венеция
2. Копенгаген
3. Ницца
4. Барселона
5. Стокгольм
6. Рим
С Би Эм Ай..... как все динамично )))) 2 часа назад было 50, теперь 74 через Бирмингем.
Комбинация Райнэйр и Изиджет за 69 )))
С Балтиками та же тема )))) все течет, все меняется ))))) 159... рейс 0632 и 0422 ))))

То есть Рим получается самый дешевый город?
Да, цены очень быстро меняются... Есть вариант обратно лететь из Венеции до Киева 30.04 за 3,650 рублей ночным рейсом. С ж/д нет же проблем? Мне подходит, потому что Брянск почти посередине между Киевом и Москвой, разница невелика откуда ехать. Только вот рейс ночной, не знаю, реально ли из аэропорта на вокзал попасть ночью...

[Позор]

Ну из перечисленных да ))))))

[Syvorov58]

Ну из перечисленных да ))))))

Это радует))) Можно денька 4 провести в Риме (24-27). А где потом еще денька 2 (28-29) провести, ближе к северу? В день вылета (30) погулять в Венеции... Если все-таки лететь в Киев... Как такая схема?

Блин...! Нашел билет из Маастрихта в Милан 24.04 за 11 евро Стоит ли на такое клюнуть и добавить в свой список Милан? За ж.д не переплачу больше? Пока не пробью фишки нахождения дешевых ж.д. билетов по Италии..

[Горыныч]

1. Венеция
2. Копенгаген
3. Ницца
4. Барселона
5. Стокгольм
6. Рим

Очень сомнительно...
Особенно по поводу Стокгольма. А Венецией, по-моему, слишком часто пугают.

[Sometimes]

Специально для тех, у кого ограниченный бюджет наилучшим образом подходит перелет Ryanair! Посмотри сайт ryanair.com правда с Голландии они летают только из эйндховена, грёненгена и еще какого-то неизвестного города, из германии больше выбор. Билеты от 10 евро.Правда сейчас уже по 10 евро билетов на 25е апреля скорее всего нет, надо где-то за месяц брать. Но в районе 30 евро билеты будут, может куда-нибудь и за 20 еще найдешь, но торопись, ближе к вылету билеты дорожают. Мы несколько лет назад вдвоем с подругой были в Испании в Барселоне, а мой лучший друг был на стажировке в Париже. Очень хотелось слетать к нему в гости на несколько дней, искали билеты рианэйр, сроки примерно так же поджимали. В итоге самый дешевый перелет Барселона жирона-Париж получился через г. Порто, Португалия. Барселона - Порто: 10 евро, Порто - Париж: 18 евро. Зато получили бонусом 1 день в очень милом и старинном городке в Португалии на берегах Атлантики без затрат на гостиницу (прилетели в 9 утра а улетели в 8 вечера этого же дня). Обратный перелет был дешевый прямой, Париж-Барселона (реус), 15 евро. Кстати надо учитывать, что дорога из аэропорта в город зачастую может быть сравнима с перелетом через всю европу, например в Париже автобус из аэорпорта Beauviae стоил 15 евро. В этом плане хороши города, где в аэропорт ходит метро или городской транспорт, таких довольно много, например в Риме точно ходит. Кстати можешь рассмотреть что-то экстравагантное, типа Пальма де мальорка или Лас Пальмас (Канары). Перелет в Гран Канарию (Лас Пальмас) стоит из барселоны в районе 25 евро! Удачи в поисках и проявляйте изобретательность! P/S ryanair отсутствует в большинстве поисковиков, видимо чтобы не портить общую картину цен. Но про эту компанию все в европе знают и частенько пользуются.

[Позор]

Очень сомнительно...
Особенно по поводу Стокгольма. А Венецией, по-моему, слишком часто пугают.

Ну я упомянул, что это субъективненько )))))) Я вообще тоже не люблю такие рейтинги составлять, но ТС желал ))))
Впрочем принимаю вызов ))))) Ваш рейтинг сэр...

[*Солнечная*]

Пока не пробью фишки нахождения дешевых ж.д. билетов по Италии..

На офиц сайте сейчас акция: билеты в одну сторону за 9 евро http://www.trenitalia.com

[Aromo]

P/S ryanair отсутствует в большинстве поисковиков, видимо чтобы не портить общую картину цен. Но про эту компанию все в европе знают и частенько пользуются.

Как и иные лоукостеры. Вы забыли рассказать, что озвученные Вами цены не учитывают плату за багаж, что если не зарегиться заренее, то в аэропорту нужно будет приплатить, что аэропорты прилета могут приятно "удивлять". Короче: они очень приятные ребята, но о них лучше заренее узнать чуть подробнее, чтобы не пришлось потом 100 км. до Стокгольма из аэропорта пилить.

[Syvorov58]

1. Венеция
2. Копенгаген
3. Ницца
4. Барселона
5. Стокгольм
6. Рим

Очень сомнительно...
Особенно по поводу Стокгольма. А Венецией, по-моему, слишком часто пугают.

Я конечно не спец, но последние 3 дня кажется просканировал всю Европу в плане отелей с 24 по 27 апреля... (даты оставлял, только менял города).
Так вот в Венеции удалось найти самое дешевое (кроме общих номеров, их я избегаю!) это Il Lato Azzurro за 5,250 - 3 ночи.
В той же Ницце Normandie за 3 ночи - 4,550,
В Риме Casa Per Ferie Il Romitello (показался первым из нормальных) - 4,550.
Барселона Hostal R. Sans за 4,200 или Bed and Beach Barcelona Guesthouse за 4,550.
Скандинавия все-таки подороже, потому отбросил первоначальную идею со Стокгольмом (одноместные номера там от 6,500, а хотелось паромом прокатиться до Санкт-Петербурга...)

[Syvorov58]

P/S ryanair отсутствует в большинстве поисковиков, видимо чтобы не портить общую картину цен. Но про эту компанию все в европе знают и частенько пользуются.

Как и иные лоукостеры. Вы забыли рассказать, что озвученные Вами цены не учитывают плату за багаж, что если не зарегиться заренее, то в аэропорту нужно будет приплатить, что аэропорты прилета могут приятно "удивлять". Короче: они очень приятные ребята, но о них лучше заренее узнать чуть подробнее, чтобы не пришлось потом 100 км. до Стокгольма из аэропорта пилить.

Багажа у меня не будет, оставлю партнерам. На 3-5 дней думаю обойдусь и рюкзачком. Это я уже успел понять.. Их аэропорты порой глаз сломаешь, пока найдешь... Но есть в общем-то и хорошие прилеты (та же Барселона, Милан)

[Syvorov58]

Блин, насчет сроков - вся беда с моими партнерами. Мы планировали эту поездку еще с января. Но постоянно двигаются сроки, то в марте собирались, то в начале апреля, теперь 17 апреля выезд. Плохо, когда не авиабилеты и в последний момент все может измениться... Теперь один говорит, что сейчас не может Как тут заранее? Я боюсь даже что-то покупать или бронировать.. Сделаю это только в Голландии. А так бы, конечно, за 2-3 месяца заранее все запланировал, купил и забронировал..
Давайте цитировать только важные куски текста. Избранное цитирование : как пользоваться ( Позор)
Конечно. Приношу извинения...

[Sometimes]

Учитывая саму формулировку "слетать на пару дней" можно багаж и не брать. Про аэропорты - это да, бывают далеко. Кстати вот вы зря про Барселону, там помимо Эль Прата, бОльшая часть рейсов Рианэйр из Реуса и Жироны, оба городка больше 100 км в разные стороны, но туда ходят электрички. Но иной раз проезд до аэропорта может стоить так же, как и перелет. Я уже, если честно, забыл об электронной регистрации, но при покупке электронного билета она как-то сама собой навязывается, и потом о ней довольно настойчиво напоминают. Зарегистрироваться по интернету проблемы нигде нет, сделать это можно весьма задолго до полета. Кстати вариант утром прилететь, день погулять и вечером улететь тоже неплох, я планировал так посетить вечный город Рим.

[Aromo]

Багажа у меня не будет, оставлю партнерам. На 3-5 дней думаю обойдусь и рюкзачком. Это я уже успел понять.. Их аэропорты порой глаз сломаешь, пока найдешь... Но есть в общем-то и хорошие прилеты (та же Барселона, Милан)

Я написала в общем и целом, учитывая:
1) Вы сами писали о том, что не плаваете как рыба в воде по европейским авиа и ж.д. перевозкам. 2) многие на погулять и поработать имеют принципиально разный гардероб. Я не являюсь на встречи в джинсах и не гуляю в деловом костюме. В каком формате происходят встречи у Вас я понятия не имею.

[Syvorov58]

Я написала в общем и целом, учитывая:
1) Вы сами писали о том, что не плаваете как рыба в воде по европейским авиа и ж.д. перевозкам.

Да, спасибо, ценное замечание! Я понял, что Европа не США, где можно аэрофлотом 2 багажа бесплатно везти...

2) многие на погулять и поработать имеют принципиально разный гардероб. Я не являюсь на встречи в джинсах и не гуляю в деловом костюме. В каком формате происходят встречи у Вас я понятия не имею.

Да, гардероб необходим, вы правы. Я его оставлю своим коллегам, чтоб не таскаться с ним

[Syvorov58]

Про аэропорты - это да, бывают далеко. Кстати вот вы зря про Барселону, там помимо Эль Прата, бОльшая часть рейсов Рианэйр из Реуса и Жироны, оба городка больше 100 км в разные стороны, но туда ходят электрички.

Я так сказал, потому что и Реус, и Жирона показались мне достойными городками, где можно провести день-полдня. В отличии от тех же аэропортов Германии или Стокгольма, где действительно потратишь деньги на дорогу чуть ли не зря.

[Syvorov58]

На офиц сайте сейчас акция: билеты в одну сторону за 9 евро http://www.trenitalia.com

Да, спасибо! Странно, вчера не заметил. Здорово, если бы она продлилась до моего приезда. я тогда побуду во всех городах акции

[Горыныч]

Ваш рейтинг сэр...

Чтобы составить рейтинг, надо условиться о правилах - что оценивать. Понятно, что если рассматривать общественный транспорт, то Венеция с ее вапоретто в 6,5 евро "победит" всех...
Но, вот еда в Скадинавии явно дороже...
Даже просто, на вскидку - нет ощущения, что Стокгольм будет дешевле Ниццы с Барселоной...

[Syvorov58]

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, как добраться из Амстердама/Утрехта в Weeze Airport, Germany? Знаю есть airexpressbus, идущий туда. А как, если по железной дороге?
Буду премного благодарен.