Завтра едем в Европу, всплыли некоторые вопросы

[Aspid]

Всем привет,

уже нет времени что то искать, полный цейтнот в ночь едем путешествовать.

Всплыли некоторые вопросы.

Маршрут:

Россия

Беларусь (Минск или Брест)

1. Чем расплачиваться в гостинице и на бензоколонках? Особенно волнуют колонки.

2. Если белорусскими рублями, то где меняли? Принимают ли карты?

3. На букинге нет особо отелей, а останавливаться в апартаментах не хочется. Как там с мотелями? В первый день до Бреста хотим попытаться доехать. Или хотя бы до Минска.

Польша

1. Тот же вопрос с колонками, где брать злотые на трассе? Принимают ли карты?

Германия

Тут вроде мне все ясно...

Франция

1. Если кто то в Диснейленд бронировал билеты заранее, там прям с распечатками идешь на контроль или где то их надо менять на билеты?

Испания

тут вроде тоже все ясно

Италия

1. Может кто то в курсе где там хорошие шубы можно посмотреть по разумной цене*


и потом мы поедем обратно

Австрия, Словакия, Украина.


1. Общий вопрос, в каких то из этих стран надо покупать виньетку для пользования дорогами?

Если да то где и как быстро?



заранее спасибо, если кто то сможет помочь.

[Smika]

Если кто то в Диснейленд бронировал билеты заранее, там прям с распечатками идешь на контроль или где то их надо менять на билеты?

Нас с распечатками направили в оборудованный для этого вход. (2010 год)

[Земеля]

На заправках в Белоруссии принимают кроме местной валюты российский рубль, доллар США и Евро. Менять на местные тугрики лучше в обменных пунктах при банках. Насчет остальных вопросов не в курсе.

[Лу-Лу]

Австрия, Словакия, Украина.

1. Общий вопрос, в каких то из этих стран надо покупать виньетку для пользования дорогами?

Если да то где и как быстро?

в Австрии точно надо, иначе приличный штраф.

[Cleara]

В Словакии для проезда по автомагистралям требуется виньетка. Если поедете со стороны Австрии, то скорее всего без автомагистралей не обойдетесь.

[Aspid]

Виньетки покупать на колонках?

Они слово виньетка поймут?

[Aspid]

как с мотелями в Белоруссии? Хотим до Бреста доехать (брони там нет) и переночевать перед прохождением границы.

[Злая Собака]

Постарайтесь выехать из Москвы пораньше, успеете доехать до Бреста, перейти границу, снимите сразу злотых или поменяйте в обменнике и после границы ищите гостиницу.
На заправках всюду принимают карты
Виньетки надо покупать в Австрии и Словакии. Покупать на колонках - обычно, это последняя колонка перед границей. Все они понимают.

[Котищще]

Беларусь (Минск или Брест)
1. Чем расплачиваться в гостинице и на бензоколонках? Особенно волнуют колонки.
2. Если белорусскими рублями, то где меняли? Принимают ли карты?

Чем хотите: росс. рубли, доллары, евро. Курс официальный.
Это на заправках.
В гостиницах - бел.рубли. Карты далеко не везде,
особенно в мелких отелях

3. На букинге нет особо отелей, а останавливаться в апартаментах не хочется. Как там с мотелями? В первый день до Бреста хотим попытаться доехать. Или хотя бы до Минска.

Плохо и редко. Но в Минске/Бресте что-то найдёте
Пробовал искать через поиск. Получалось бронировать по телефону.

1. Тот же вопрос с колонками, где брать злотые на трассе? Принимают ли карты?

Карты принимают везде.
На приличных заправках есть банкоматы ( трасса Варшава - Франфурт/Одер),
в остальных местах - банкоматы в любом городишке, рядом с границой - полно обменников.

Австрия, Словакия, Украина.

1. Общий вопрос, в каких то из этих стран надо покупать виньетку для пользования дорогами?
Если да то где и как быстро?

На вьезд в Австрию - обязательно.
продаётся на заправках и спец. кассах на въезде в страну, на автобанах.
Не перепутаете.

[Котищще]

Виньетки покупать на колонках?

Они слово виньетка поймут?

Все всё понимают.
Eine Vighnette, bitte. " Айне Виньетте, битте" - "Одну виньетку, пжста"

[andreww71]

По М1 все белорусские заправки мультивалютные.За 3 года и 4 поездки белорусские деньги в руках не держал.Только не попадите на штраф.После въезда в Польшу будут обменки-кантор.Много кантор и по трассе.Если не будете кушать в маленьких кафе-то на всех нормальных заправках принимают карты.Но поедете по платной дороге-лучше оплачивать злотыми.Так что 50 евро лучше поменять-если кушать и 4 человека-то 100.Виньетка в Австрии-бывает продают на границе в будке или купите на первой же заправке.Клеится на стекло.По-моему действительна 10 дней и стоит в пределах 10 евро.Если поедете из Италии через Инсбург-будет еще и платная дорога.В Словакии виньетка-также на заправке.

[Aspid]

Постарайтесь выехать из Москвы пораньше, успеете доехать до Бреста, перейти границу, снимите сразу злотых или поменяйте в обменнике и после границы ищите гостиницу.
На заправках всюду принимают карты
Виньетки надо покупать в Австрии и Словакии. Покупать на колонках - обычно, это последняя колонка перед границей. Все они понимают.

Мы первый раз едем, с 2мя мелкими детьми, поэтому забронировали до Испании отели все через букинг.

Первая бронь 12го в Варшаве. Думаем если в Бресте переночуем, то с утра 200 км до Варшавы и будет день по центру погулять.

[andreww71]

Забронировали-это правильно.Если быстро границу в Польшу пройдете-то ночуйте лучше на то стороне.Мотелей полно.

[Котищще]

Постарайтесь выехать из Москвы пораньше, успеете доехать до Бреста, перейти границу, снимите сразу злотых или поменяйте в обменнике и после границы ищите гостиницу.
На заправках всюду принимают карты
Виньетки надо покупать в Австрии и Словакии. Покупать на колонках - обычно, это последняя колонка перед границей. Все они понимают.

Мы первый раз едем, с 2мя мелкими детьми, поэтому забронировали до Испании отели все через букинг.

Первая бронь 12го в Варшаве. Думаем если в Бресте переночуем, то с утра 200 км до Варшавы и будет день по центру погулять.

При нормальном раскладе, у меня получалось рано утром выехать из Москвы,
а ночевать в Варшаве. Но у Вас дети....

[Злая Собака]

Я сторонник весь гемор иметь в первый день, а потом наслаждаться путешествием Лучше объяснить детям, потерпеть попросить, но проехать границу в первый день. Потом переночевали, с утра проехали неспеша до Варшавы и здравствуй отпуск. Шарое....тся в беларусских гостиницах еще тот кайф

[Aspid]

огромное всем спасибо за ответы, если сил хватит может так и сделаем, доехав до Польши.

Побегу, по банкам и магазинам наверстывать упущенное время

[andreww71]

В Варшаве пиво попейте в
Browarmia Krolewska

[Aspid]

В Варшаве пиво попейте в
Browarmia Krolewska

Это где то в центре?

[andreww71]

В самом.На сайте посмотрите у них.

[ElenaKH]

Отвечу по итогам поездки Москва-Берлин-Москва 03 июля выехала из Москвы 09 июля вернулась в Москву.

Так как я забыла в банке указать что буду в РБ расплачиваться картой, то карту в гостинице я не дала, они сами нашли мне размен, пришел мен и произвел эту операцию.
На заправках ни разу не согласились взять ни валюту ни рубли. На одной из последних заправок перед Брестом есть обменник, там и заправилась.

Карты принимают.

Мы останавливались в отеле Веста за Минском бронировала по телефону. Но мы смогли выехать из Москвы только в 17.00, если выезжать утром, то ехать надо до Бреста.

Переход границе в Бресте отдельная тема: 04 июля (среда) без очереди в РБ (т.к. у нас в машине был ребенок до 3-х лет) - 4,5 часа и это на солнцепеке 48 градусов, поэтому запасайтесь водой и едой, которая не испортиться в машине на такой жаре. Мы брали воду и булочки без начинки.

Обратно переходили границу без детей ночь с 8 на 9 июля Польшу перешли за 20 минут, а потом с 1 ночи и до 8 утра переходили границу РБ, зеленым коридором естественно воспользовались. В итоге ночевать уже не останавливались поехали в Москву.

Польша

Карты принимают везде-везде-везде

Германия

Тут вроде мне все ясно..., а вот здесь и не соглашусь. В большинстве ресторанов карты не принимают, и многие отели предпочитают получить нал, поэтому если для вас принципиально рассчитаться картой, то прийдется проявить настойчивость.

и потом мы поедем обратно

Австрия, Словакия, Украина - через Украину рекомендую ехать если располагаете временем, если время строго в обрез сто раз подумайте. Мы ездили летом 2010 года, пока желания повторить турне не возникло.

1. Общий вопрос, в каких то из этих стран надо покупать виньетку для пользования дорогами?
Обычно на первой заправке, страны в которой они необходимы.

Удачи.

[Злая Собака]

1. Общий вопрос, в каких то из этих стран надо покупать виньетку для пользования дорогами?
Обычно на первой заправке, страны в которой они необходимы.

Вот здесь не соглашусь - покупать надо на последней заправке перед въездом. Ехал Польша- Чехия - Австрия, обе виньетки купил на последней заправке в Польше (очень удобно). В Чехии никто не проверял, а вот в Австрии человек стоял с биноклем сразу же после границы

[Земеля]

.
На заправках ни разу не согласились взять ни валюту ни рубли.

Хмм... странно, автор правда уже уехал и сам может нас рассудить. Я за все заправкБелоруссии конечно не отвечу, но лично заправлялся на двух за рубли. И видел порядка тридцати заправок по дороге, где стоимость литра бензина на электронном табло периодически переключалась на разные валюты. Может что то в последнее время изменилось, я проезжал РБ в период Евро-2012

[ElenaKH]

1. Общий вопрос, в каких то из этих стран надо покупать виньетку для пользования дорогами?
Обычно на первой заправке, страны в которой они необходимы.

Вот здесь не соглашусь - покупать надо на последней заправке перед въездом. Ехал Польша- Чехия - Австрия, обе виньетки купил на последней заправке в Польше (очень удобно). В Чехии никто не проверял, а вот в Австрии человек стоял с биноклем сразу же после границы

А если ехать со стороны Вероны(Италия) в Австрию, то раньше, чем в Австрии виньетку купить не возможно, проверено в августе 2011 и мае 2012.
В июне 2011 на пути из Братиславы в Вену покупали виньетку на первой заправке в Австрии.

В всех случаях ни в Италии, ни в Словакии на последних заправках виньеток не было.

Человек с биноклем может не только виньетки смотреть, но и другие нарушения. В Австрии видела ДПС даже с "феном", причем модель 20-ти летней давности, у наших таких нет на вооружении...

[Aspid]

Спасибо большое за ответ.

Расскажу вкратце как проходит поездка.

Выехали из Зеленограда в 5:30 утра 11го, раньше не смогли )))

Навигатор повел нас по малой бетонке А 107, потом по новой Риге до большой бетонки А108.

Дорога хорошая.

По А108 доехали до Рузы, там там на развилке поехали по Р108 (дорога швах ближе к Минке, на 100 км/ч подлетели так что я испугался как бы не пробили стойку.)

Далее по М1 с 1 заправкой до Белоруссии, что там приятно удивило, нет пограничного контроля.

Минка почти вся отремонтирована, гнали всю дорогу до Бреста не меньше 140. Кроме нас. пунктов конечно.

В Белорусии еще 1 заправка была, плюс в шашлычную заехали, 4 порции шашлыка и 4 салата 1270 рублей, рассчитались Российскими и за шашлык и на заправке.

Шашлыка было по 300 г в порции, дети не съели и половину, в результате я как семейный доедатель чуть не лопнул. )

Далее в Бресте было полбака, заправился на 15 евро, т.к. в польше дешевле 51 руб за литр 95 не видел, в РБ 27-28 руб. И я предположив что будет дальше дороже долил до полного. В Белорусии все говорят по русски в Польше в принципе понимают, если совсем тяжело переходим на инглиш.

Границу проходить навигатор потащил нас не в Козловичи а на терминал Брест (город приятный). Там мы потратили вместе с польской стороной где то 2,5 часа.


Итого дорога заняла 12,5 часов. Паны на границе были сами душки.

Через пару км от границы заехали в отель Под Дубами (Pod Debami) нормальная трешечка, судя по всему новый - 2700 рублей с четверых в трехместном номере, были включены 3 завтрака, 4й доплатили 110 рублей - яичница с беконом и кофе.

Вечером кушали там же в ресторане, я узнал что ПыроЖики з сиром, это вареники с творогом ))))

Ночью была сильная гроза.

Сегодня доехали до Варшавы, поселились в апартаментах за 2600 руб, на ул. Товарова. В цену входит инет и подзем парковка. Есть кухня, интернет и стиральная машинка с порошком. прилично так все. Единственно у нас была бронь и пока мы выясняли по телефону насчет ключей родной МТС содрал с меня почти 1000 рублей.


Сейчас отправляемся смотреть торговый центр Аркадия и если будут силы найдем пивную которую нам рекомендовали. Судя по пражским пивным, мне бы хотелось ее посетить

Завтра драхт нахт Берлин, или как там правильно.. ))

[Aspid]

А как с качеством дорог на Украине? И скоростью передвижения по ним.

[ElenaKH]

А как с качеством дорог на Украине? И скоростью передвижения по ним.

Если вопрос ко мне, то я располагаю информацией на лето 2010 года. Думаю, что мало, что изменилось.

Мы ехали Будапешт - Чоп - Львов. Дорога вся имеет по одной полосе в каждую сторону. В Венгрии качество ужасное, в Украине тоже оставляет желать, ехать трудно, тем более пересекаешь Карпаты. На указанном участке не нашли места для обеда, хорошо, что детей с нами не было. 10 часов без еды для них было бы испытанием, ну и для нас конечно.

От Львова до Киева на тот момент почти построили дорогу по две полосы в каждую сторону. Тогда она была новая, но на ней уже была колея. Также удивил отбойник между встречкой, в некоторых местах где случались ДТП его просто разрывало как фольгу, т.е. по сути это не отбойник, а папье-маше.

Что удивило, что во Львове нас очень душевно принимали, и в отеле, и в ресторанах, и даже простая молодежь на улице нам провела экскурсию по местным достопримечательностям, причем они говорили на чистом украинском, а мы русском.

[Aspid]

Спасибо за ответ. У нас просто там друзья живут в Закарпатье в Мукачево, хотели заехать если будут силы. Может потом на север в Беларусь уйти конечно. Я не думаю что там на границе ажиотаж. Лишь бы был погран переход.

Во Львове я был проездом в этом январе, тоже все хорошо тем более что общались со мной на русском, сам город чем то напомнил Москву 90х. В городе видел в сувенирных лавках потреты Бандеры и вулицу Джохара Дудаева. В основном люди там хорошие, а с УПАУНСО мы не встретились слава богу ))

Поляков вон тоже хают, особенно послушав придурков типа Качинского, который русофоб еще тот. А так сейчас смотрю, нормальное отношение, от безразличного до дружелюбного, сейчас в магазине паном назвали, уже местным стал )))

[Aspid]

Во львове проездом, это я имел ввиду пересадку с разницей в 1 день на поезде.

[Злая Собака]

Ну вот, а Вы волновались - все будет супер после такого начала! Удачи, безопасной дороги и холодного пива

[Aspid]

спасибо большое за добрые пожелания, погода правда не блещет, пока не поедем на юг везде +18 +20 хотя передвигаться комфортнее.


В общем как то Варшава нас не зацепила.

народ нормальный, кроме таксиста )))) который не только вез по самому дорогому тарифу, но еще попытался содрать в евро в 2 раза дороже курса, в итоге стороговались, но все равно не в мою пользу ))) Переплатил 5 евро, не зря говорил мне один знакомый пожилой человек, что "эти п...ы даже друг друга за деньги подвозят. ))) Помню в 2007 году в Египте у меня такое уже было, но то арабы, там не удивительно.

Еще с деньгами был косяк при заселении в апартмент. Если кто то, отправляясь в Варшаву будет на букинге бронировать аппартаменты на Towarowa 35 - знайте, апартаменты очень хорошие, но заселяют лишь после 2х по звонку и общаться надо на английском. А ключи отдавал мужик, он по русски немного говорит. Я пока их искал позвонил раньше 2х, пока там поговорил, пока после 2х позвонил, пока пароль от от интернета узнал про который забыл спросить. А трубку берут редко, пройдет 5 гудков и что то там по польски, типа абонент не абонент перезвоните позже.

Оказывается послушать польские гудки тоже стоит денег ))), в итоге я почти 1000 р слил на телефоне.
Это одна из таких глупых незапланированных трат.

Прогулялись немного по городу, город приятный, ухоженный (9 из 10 зданий ухоженные, мусора практически не видно), но я бы сравнил его с Веной, как то она не трогает душу. Штукатурочка на стенах, стерильность какая то. А посмотреть нечего.

Ходили в Arkadia считается самым большим моллом в центральной европе вроде... кто был в МЕГЕ в Москве, или в РИО, или в Вегасе не удивится. Все они друг на друга похожи (проклятая глобализация ) из товаров видимо в Европе (вспоминая еще ТЦ в Барселоне и Праге) любят все ненатуральное и дешевое. Я не против слова дешевое, зачем переплачивать, но там хренотень такая... вид и материал дешевый, вещи с черкизона пахли лучше, хотя у нас эти магазины тоже есть. Но хорошие вещи в Москве почему то найти реальнее.

Обошли штук 5 детских магазинов, 2 из них с польской одеждой.. ничего не приглянулось (мне просто жена прожужала уши какую тут классную одежду делают детскую, так она слышала ) В итоге лишь купили дочке шлепки в Bata.

Кстати bata это польская обувь, я зимой в Праге брал себе в январе когда скидки были зимние ботинки там за 1700 наших руб и кеды Дизель из тончайшей кожи, прикольные за 3 тысячи с чем то. Т.е. хорошие вещи и в сезон скидок за копейки не отдают, а так в основном много шлака рублей по 400.

Я просто сторонник хороших вещей, мне плевать на марку, главное чтобы качественно и по возможности не очень дорого.

Вот, а потом поехали в Browarmia, закуски там приятные, а вот пиво меня не впечатлило. Пшеничное нефильтрованное как у нас или как я в Дрездене пил. Хорошее, но ничего необычного, у меня такое рядом по 80 р за литр на разлив продается. Но подпортило вечер темное пиво ))) Оно капец какое горькое, как будто его из хлебной золы делали, я самоотвержено почти все выпил, но без удовольствия. Жена чуть притронулась. Лучше бы повторили пшеничное пиво ))



За вкусным пивом и архитектурой надо ехать в Прагу.

За детскими шмотками в Сербию, или сопредельные страны где продают Beba Kids - у нас на эту одежду дикие цены, в Черногории в Баре в 3 раза дешевле отоварились.

В общем как то вот так, ни о чем не жалею, все попробовал, посмотрел. Но повторить вряд ли решусь. Делать пор мне лично, тут особо нечего.

А вот что очень понравилось в Польше, так это маленькие городки и деревни с аккуратными домами и хорошими дорогами (в Варшаве частенько колея и пробки, вспомнил Родину сразу ) и самое главное с настоящими живыми аистами сидящих в гнездах на электростолбах или собирающие что то на полях.


Через пару часиков двинемся на Берлин, если будет время, поделитесь советами куда там можно сходить, что посмотреть. Мы там на 2 ночи.

Спасибо!

[aal_spb]

От Львова до Киева на тот момент почти построили дорогу по две полосы в каждую сторону. Тогда она была новая, но на ней уже была колея. Также удивил отбойник между встречкой, в некоторых местах где случались ДТП его просто разрывало как фольгу, т.е. по сути это не отбойник, а папье-маше.

Меня на этой дороге очень порадовали информационные указатели, сделанные специальной секретной краской. Ночью, в свете фар, белые буквы тоже становятся голубыми - и не видно ничего, кроме отдельных наклеенных исправлений. А видеть надо, чтобы не улететь в какой-нибудь город вместо поворота на объездную. Поэтому навигатор ночью обязателен.

[Aspid]

Да, насчет Украины я сильно задумался уже.

Вчера приехали в Берлин, вначале ощущения непонятные. Их Берлинен ринг как будто в лесу проходит. Больше похож на бетонку вокруг Москвы нежели на МКАД. Потом петляли по каким то туннелям между полуразрушенными корпусами заводов.

Но в итоге въехали в такой район хороший. Домики этажей по 5, куча зелени. Очень уютно в отличие от Варшавы.

Правда был сильный дождь, холодно и мы никуда дальше соседнего ресторана не ходили еще. Заказали ногу по берлински, это большая рулька свиная типа чешского колена но не копченая а вареная, порция больше 1 кг включая гарнир. Со грелись глинтвейном. Все дико вкусно.

А теперь я жирного наелся и меня ночью пить под бросило ))))

За отпечатки прошу простить это все айпад вредитель. Устал исправлять.

Сегодня утром собираемся в в5 аут лет пока парковки платная в городе будет с утра. Потом поставимся у отеля, пойдем гулять.

Единственно я пока не видел ни одной бензоколонки, а уже пора бы ее увидеть )))

Если кто то что то интересное в Берлине по советует по стараемся сходить. Сегодня. Главное учитывать что у нас 2 детей 3 и 7 лет.


Кстати о детях, им бы диснейленд да на море а так сама поездка и глазение по сторонам не интересна. Нас очень выручили подполковника с встроенными DVD. Там можно мультики смотреть и играть. Еще ни одного писка "ну ног да мы приедем?" за 2000 км пути мы не слышали.

[Злая Собака]

Зоопарк обязательно!

[Aspid]

К сожалению в зоопарк не попали. Погода не способствовала. Шли дожди, в промежутках между ними перемещались по открытому воздуху. Плюс в том что не жарко. Посмотрели рейхстаг, ворота, унтер дер линтден, эээ забыл, в общем их торговую улицу. Очень удачно пошопились в аутлете В5.

Берлин очень понравился, при возможности туда вернемся, очень уютный зеленый город. Я думаю понравится многим. На подъезде к нему виды не фонтан, как и у любого большого города, а вот дальше очень даже зер гут.

Потом были в Кельне на 1 ночь... оказались мы там с воскресенья на понедельник. Все закрыто, работают лишь рестораны и сувенирные магазины. В городе везде ремонт, все перекопано, мусор убирают плохо. на набережной четко воняло мочей. Под большим автомостом лежала гора одеял и подушек в которых жили бомжи. Ощущение какой то клоаки (я говорю про старый город). Снимали апартаменты hayk отеля. Мебель более менее новая, но сама квартирка неприятная, старая, в ванной газовая колонка, в общем не самая лучшая общага за 100 евро. Я не брезгую есть шарму из палатки, тем более когда она вкусная, но вот мыться в той ванне не захотел никто. Из плюсов лишь расположение в центре, фото на букинге не передают весь ужас, там все прилично смотрится.

Кельнский собор, ну собор и собор, большой. Если Вы видели собор Саграда Фамилия в Барселоне, или Собор Святого Витта в Праге, то не удивитесь. А больше там смотреть особо нечего. Обошли весь старый город, видели честь спальных районов. Не впечатляет.

Если Вы живете в более менее приличных условиях, я бы не советовал эти апартаменты. И сам город тоже не порадовал.

Понравилась пиццерия, там было довольно тесно и просто, но там было главное - сидело много местных, а это залог вкусной еды. Никогда не идите в пустые рестораны, или дорого или невкусно. Лучше в тесноте, но получить удовольствие.

2 пиццы, 1,5 л пива, 2 сока - 32 евро. Не знаю дорого или дешево судить Вам. Меня устроило т.к. было очень вкусно.

Кстати что интересно - российских машин почти не встречаем по пути.

В Белоруссии была парочка, да с группой наших байкеров заправлялись на колонке.

В Польше в отеле pod Debami стояла группа мотиков с европейскими номерами, но музон там орал, наш родной сектор газа, видимо слет местных "наших".

По пути в Варшаву попался какой то урюк из Владимира, который пропускал уходя на обочину, всех догоняющих поляков, но вот злого москаля пропускать никак не хотел, пришлось обходить по встречке.

Потом в Берлине в тоннеле встретили ауди из Калининграда.

И все пока что.

Видимо маршрут не популярный )))

В serways слышали русскую речь где то в Германии.


Немцы (особенно) и французы глазеют на наши номера и на нас, а ж головы при обгоне выворачивают посмотреть на восьмиглазых десятируких сиреневых инопланетян из России. Видимо редко бывают у именно на своих машинах люди. Один фриц даже что то прокричал нам и тут же куда то свалил вбок - может что то обидное, только про русланд услышали - а что именно мне до сих пор интересно

Сегодня приехали в Труа, уже днем. Часа 3 пошарились по аутлетам. Завтра если будет настроение еще походим и в Париж.

Там мы на 2 ночи. Сам Труа мне напомнил какой то наш город провинциальный, с пошарпанными домиками. Лишь пара улиц в центре показалась симпатичными. Правда у них есть свой стадион и дилер ренаульта ))

Если немцы английский хоть как то знают, то с французами приходится объясняться буквально на пальцах, пантомимами.

Вот такие пироги. По вопросам пока даже не знаю, вроде все решается на местах.

[Aspid]

Кстати в 500 метрах от рейхстага в тигарден парке в Берлине стоит памятник красноармейцам, 2 т-34 и 2 гаубицы. Все очень ухожено. Немцы вообще вызвали уважение. А так все нормальные люди в основном попадаются.

[ElenaKH]

Кстати в 500 метрах от рейхстага в тигарден парке в Берлине стоит памятник красноармейцам, 2 т-34 и 2 гаубицы. Все очень ухожено. Немцы вообще вызвали уважение. А так все нормальные люди в основном попадаются.

По моим наблюдениям 9 мая этого года за этим памятником ухаживают очень даже "русские" (кто нас разберет кто мы). В Берлине также есть посольство РФ не без участия, которого в указанный мною день возле этого памятника проходили "народные гулянья".

[Aspid]

Ну немцы вообще довольно толерантны в этом вопросе, я не знаю что у них в душе, но около Браденбудских Ворот переодетые немцы в русскую и американскую форму сморят кто взял Берлин и т.п. Ну и за деньги (вроде) с ними можно щелкнуться на память.

[ElenaKH]

Ну немцы вообще довольно толерантны в этом вопросе, я не знаю что у них в душе, но около Браденбудских Ворот переодетые немцы в русскую и американскую форму сморят кто взял Берлин и т.п. Ну и за деньги (вроде) с ними можно щелкнуться на память.

Меня Берлин поразил огромным количеством бывших соотечественников. Из всех городов Германии мне кажется он самым русским, хотя русских в Германии везде хватает.

[Aspid]

У нас в отеле по моему 90% персонала были русскоговорящие.

Конечно все по разному живут, но как то печально что люди едут чтобы работать там в итоге - протри, помой, подай, принеси.

[ElenaKH]

У нас в отеле по моему 90% персонала были русскоговорящие.

Конечно все по разному живут, но как то печально что люди едут чтобы работать там в итоге - протри, помой, подай, принеси.

протри, помой, подай, принеси -- это тоже работа
Мое мнение эти людие ехали не работать, а за лучшей жизнью, как они говорят, они ее получили т.к. живут в цивилизованной стране.
Когда человек едет на работу, то ему сначала предлагают место работы, а потом уж он думает ехать или нет. Я думаю вы помните как уезжали все в Германию.

[Aspid]

Ну мое мнение что чем развиваться люди предпочли простую работу но за бОльшие деньги.
Но это выбор каждого, как Маяковский говорил, все работы хороши, по общению все кто попадались были нормальными, не спрашивали про сраную рашку (что меня добивает всегда когда сталкиваюсь) и т.п. )))


Цивилизованности не заметил... Париж весь в граффити, кроме центральных районов, грязь, дома страшенные. Вот марсово поле понравилось и башня прикольная как и вид с нее.Центральная часть города. Елисейские поля, Нотрдам тоже не похож на другие храмы. Пиво на удивление приличное, правда дорогое, за литр (это у них 1 кружка) слупили 17 евро, но и ресторан был какой то блатной в центре.

Не ездите в Париж на машине мой Вам совет, французы вообще специфично водят, а Парижане это вообще алес, как в аварию не попали я не знаю, подрезают дико. Перестроиться не дают, приходится тоже влезать и подрезать. Может конечно их номера так возбудили российские, но по моему там все черт те как движутся. ))))А их развязки!!!! Я давно говорил что надо гвоздь на 150 вбить в башку тому кто проектировал московские развязки. В Париже развязки еще круче! Где сходятся сразу дорог 6, с каждой 2-3 съезда и это в дикий клубок запутано, с навигатором только со 2-3 раза куда надо порой попадали

А вот немцы похоже на нас водят, пропустят машину аварийной службы или скорую и в хвост к ней чтобы за мигалкой проехать )))) ну и как то там все предсказуемее было. Еще француженки прикалывают, едешь по шоссе, 2 полосы в нашем направлении, мы слева она справа.... мигает влево, едем в 200 метрах от нее, не догоняем ждем. Ну перестраивайся же!!!! Едет мигает... начинаешь потихоньку подползать чтобы среагировать, а то не дай бог в бочину повернет. Таких уже 3 видели. Две так и ехали прямо, одна вообще потом направо ушла с левым поворотником. И после этого кто то скажет что в Европе нельзя купить права?

Так что я не знаю даже в чем цивилизованность там заключается... не в культуре точно, мусора тут не меньше, а графити больше. Все пальцами тычат, воспитания 0. Испанцы в кафе сидят ногу закорячат на стул, в пальцах грязь изучают. В деньгах цивилизованности быть и не может, хотя может быть причиной отъезда. Хотя и с деньгами не понятно, машины у людей довольно простые, в основном малолитражки. Одеты многие кое как. Единственно что лучше, это равномерное развитие всей страны, что в Париже что в других городах все примерно похоже. С другой стороны, свежий пример, был месяц назад во Владимире, ничем не отличается от нестоличного европейского города.

Люди кстати шухерные, слышат русскую речь, косятся, некоторые боятся в лифте вместе ехать, может боятся что ограбим или надругаемся ))) Хотя мы везде трезвые и с 2 мелкими детьми ходим. Ведем себя прилично. Сильны, сильны стереотипы! Хотя может их габариты мои пугают 195 см / 120 кг


Я раньше бывал в Европе налетами, но видел понятно не многое. Теперь проехав уже 4000 км, я в принципе так и не понял что там эдакого есть, чтобы там жить. Но для жителей глубинки конечно это будет прогресс в жизненном уровне.



Появилось 2 вопроса:

1. Если ехать по побережью из Франции в Италию, то может кто посоветует где стоит причалить в Италии на несколько дней с пляжным отдыхом в районе Генуи, т.к. потом в Милан (чтобы крюк большой не закладывать) и домой я думаю.

2. Если кто регистрировал такс фри на польской границе, пожалуйста поделитесь опытом.

[ElenaKH]

Классно вы пишете.
Вы первый человек, который так описывает свое приключение -- реалистично без прекрас!!!
В Париже однажды попали в пробку, в которой стояли на 1 месте 2 часа. Через 1 час все машины на дороге стали стоять в не понятном направлении, например, нам в двери смотрел нос чей то машины и впереди стояла машина, которая смотрела на нас. В итоге люди сами стали выходить из машин и пытаться разрулить ситуацию, полиции в помине не было. Кое-как мы выехали в противоположном от нужном нам направлении.
В 2010 году мы 1 месяц прожили в Эвиане - это наверное одно из самых приятных и комфортных мест, которое я видела во Франции.
В 2011 году мы планировали провести 2 месяца на Гарде в итоге через полтора месяца я посадила детей в машину и двинула на Москву, хотя у детей были билеты на самолет, но моему терпению пришел конец.
В апреле 2012 мне пришлось 1,5 месяца жить в Ницце. Старшая на сборах сломала ногу. Медицинское обслуживание супер отличный детский госпиталь на побережье. Хотя все в больничке достаточно скромно, кроме оборудования. Цены на амбулаторный прием ниже московских в разы, да и операция нам обошлась в нормальную сумму.
А вот после выписки еще 1,5 месяца, из которых 2 недели в Редиссоне на берегу, а потом апартаменты. И Редиссон и апартаменты мне понравились, но на проживание у нас ушло очень много денег, а особенно на питание, когда жили в отеле.
На мой взгляд на побережье от Генуи до Марселя нет мест для нормального пляжного отдыха. Потому что, те пляжи, которые там есть это узкая полоска между дорогой и морем. За морским отдыхом я бы туда точно не поехала, очень дорого и не очень качественно.
Мне больше понравился платный пляж в Эвиане на озере Леман (Женевское), там чище, дешевле, качественнее, респектабельнее...
После проживания в Ницце я сдела вывод, что на море лучше ехать на острова, хотя бы на те же Канары.
Могу посоветовать апартотель недалеко от Ниццы - location-les-bugadires.com очень чисто и приятные хозяева - настоящие французы во всем.
По такс фри: при выходе из шенгена в Польше пану скажите, что есть такс фри и он вас пошлет куда надо, могут попросить показать вещи, на которые оформлено такс фри. Я даже на себе показывала. И еще, чтобы белорусы не пристали, лучше сделайте так, чтобы вещи были без этикеток коробок и оберток, как бы ваши личные вещи и смело в зеленый коридор. Ни разу не видела, чтобы русских шмонали.

[Aspid]

Спасибо, я просто стараюсь реалистично смотреть на вещи.

Одно время, когда мы поженились, жить было негде, снимали 2 квартиры по году каждую, потом у тещи освободилась комната, старшие дети съехали в другой город. Я все это время думал об эмиграции т.к. У нас купить квартиру было нереально, а в той же Канаде под 3-4 процента годовых.

Но денег не было, я думал как их заработать и мечтал о Канаде, т.к. Климат на наш похож. В вечную жару ехать не хотелось к крокодилам и паукам.

Но чем больше я читал, спрашивал, тем меньше мне туда хотелось т.к. Я стал понимать что в принципе любая страна кроме Афганистана и т.п. Это те же яйца, только в профиль. Ну куплю я там квартиру, но даже в плане денег я там буду всю жизнь ходить по острию лезвия. Потеряешь работу, Потеряешь все. Друзей, квартиру, положение. Такая национальная особенность.

В итоге зарабатывать я стал лучше, занимаюсь продвижением сайтов и иным бизнесом в сети. Все легально, плачу налоги. Но привычка критично все оценивать осталась. А кто видит только хорошее и я им по доброму завидую.

В Париже были 2 дня, день на город день на Диснейленд. Про город я писал. На башню кстати наш 3,5 летний карапуз забрался сам пешком )))) без перерывов.

Диснейленд классный, мечта детства сбылась ))) и дети в восторге.

Но туда лучше ехать дня на 3-4.

Потом доехали до Тулузы. Там тупо отдыхали после парижского марафона.

Сегодня в Испании в Ллорет де Мар, на 5 дней.

Все тут нравится, но нет испанских ресторанов, а мы хотели паэлью ))))

А тут фастфуд, кебаб и пицца т.к. Много молодежи, а им надо подешевле и всякую фигню, которую я впрочем тоже люблю.

Говорил с местными советуют по соседству Тосса Дель Мар там красивее и много паэльи. Всего 10 минут езды, может выберемся.

Потом во Фрежюс поедем, у нас там бронь которую уже не отменить.

4400 км позади в целом довольны.


Скажите т.е. Таксфри уже после таможни показывать? А потом они сами деньги на карту переведут, или надо бумаги по адресам на конвертах отправить будет?

[Горыныч]

Так что я не знаю даже в чем цивилизованность там заключается... не в культуре точно

Смотря что Вы вкладываете в слово "культура".
Культура - это не только искусство, великие художники и музыканты, но и поведение в социуме. Вот здесь отличия заметны. Еще есть культура производства. Посмотрите, например, как в Германии дырку в асфальте заделывают и как у нас...

[Rezoner]

Несколько советов есть в этой теме:
Такс Фри при путешествии на своих колесах

[Aspid]

Насчет дорог это да, сколько автобанов не проезжали в любой стране ни одной дырки. У нас тоже, но просто Минка свежая. Но это решается ответственностью подрядчика. Прлюс они зачастую платные везде кроме немцев. У нас они ее не несут и вот результат. На второстепеных дорогах и в Европе не все хорошие.
Ну и мы тоже хороши. Шипованная резина, перегруженные фуры, плюс трафик в Москве той же такой какой Европе не снился.

Кстати о дорогах, нас во Франции со вспышкой на вираже красиво так камера сняла Куда приходят письма счастья? Или на границе вручат?

P.s. Нашли паэлью в 10 метрах от отеля, надо было лишь повернуть голову в другую сторону. ))))) а местная что говорила что тут ее нет сама из Тоссы а тут работает. )))

[Aspid]

Rezoner спасибо

Горыныч забыл добавить... Культура прошлого уже нес не касается не мы ее создавали. Культура же поведения и вождения местных (особенно французов) не впечатлила. А сколько слышал вот в Европе вот в Европе. Все тоже самое.

А дырки заделывать мы научимся.

[andreww71]

На границе не вручат.Виза чья?

[Aspid]

Испанская

[andreww71]

90%-останется Ваша фотограия французам на память.