Нужна помощь по маршруту Италия Франция

[Makedonskiy]

Добрый день коллеги!
Куплены билеты на 05.07. Киев-Милан 18.07. Париж-Киев. Пара молодых людей, практически первый раз в Европе. Хотелось бы взять машину, покататься по Италии и Лазурному берегу Франции.
Прошу знатоков посмотреть про комментировать маршрут
05.07. прилет в Милан
06.07. берем машину и на озеро Гарда 2-3 дня, предположительно Сирмионе, с выездом в Венецию
09.07. рано утром выезд во Флоренцию
10.07. выезд в Рим там 2-3 дня
13.07.-15.07. Лазурный берег Франции
16.07 либо поезд или самолет в Париж.
18.07. вечером вылет в Киев
Есть сомнения, не слишком ли это будет напряжно, много переездов мне кажется. Может что-то урезать? Хотелось бы посмотреть красоты, озера, горы, парки, как большие города, так и маленькие, но не хочется галопа.
Вообщем буду признателен за критику и советы.

[Горыныч]

но не хочется галопа.

Тем не менее, Вы его получаете...
А куда машину "итальянскую" будете девать? Во Франции сдавать?

[akz]

Непонятно где/когда исчезает взятая в прокат машина ... Без этого сложно оценить логику передвижения. Milano-Sermione-Mestre-Bologna-Firenze более менее логично, хотя машина скорее нужна вокруг Флоренции кататься по всей Тоскане ( как минимум - Сиена и Сан Джиминьяно ), но никак не в городе - с парковками там полный ахтунг + ZTL. В Риме машина точно не нужна и, скорее, мешать будет. Вокруг Канн и Ниццы тоже есть где покататься - т.е. там машина вполне разумна и даже желательна. Но вот понять как и куда/когда она исчезает я не в силах Понятно, что где-то по пути от Венеции и до Ниццы, но ...

[Makedonskiy]

Прошу прощения, в Милане же и сдаю машину.

[akz]

Прошу прощения, в Милане же и сдаю машину.

Без "когда" все равно непонятно. Я бы выкинул Рим и закольцевал автомобильный маршрут от Флоренции через 5 земель, Пизу и Геную на Милан. Правда при этом Лазурное побережье все равно как-то выпадает из струи. Но тут я не советчик, этот кусок (Милан-Ницца) без машины не ездил и логистику плохо представляю. Поезда, вроде, есть, около 5 часов ходу, но как и что не скажу. Канны, Антибы, Ниццу, Монако и шато де Эз [Château de Eze] без машины за разумное время не посмотреть. На электричке это в лучшем случае будет центр Ниццы и Канн.

[Горыныч]

Makedonskiy
Как вариант:
6.07 в Венецию поездом
8.07 во Флоренцию поездом
10.07 в Рим поездом
13.07 в Ниццу самолетом
16.07 в Париж самолетом или поездом

[Makedonskiy]

Без "когда" все равно непонятно. Я бы выкинул Рим и закольцевал автомобильный маршрут от Флоренции через 5 земель, Пизу и Геную на Милан. Правда при этом Лазурное побережье все равно как-то выпадает из струи. Но тут я не советчик, этот кусок (Милан-Ницца) без машины не ездил и логистику плохо представляю. Поезда, вроде, есть, около 5 часов ходу, но как и что не скажу.

если 16 го вылет\выезд, то соответсвенно в этот же день и сдать авто. Зависит от времени выезда\вылета в Париж, если рано утром, например поездом на 6 утра, то вечером 15 го надо сдать машину.

[Makedonskiy]

Как вариант:
6.07 в Венецию поездом
8.07 во Флоренцию поездом
10.07 в Рим поездом
13.07 в Ниццу самолетом
16.07 в Париж самолетом или поездом

Горыныч, ну как проезжая мимо о Гарда, не заехать на пару дней, от туда уже можно сьездить в Венецию на день, на больше не планирую (знаю что Вы любите Венецию) но думаю для знакомства одного дня хватит, если же "зацепит", тогда в следующий раз на дольше приедем
Меня смущает отрезок Рим-Лазурный берег, около 900 км...но если с остановками, Пиза, Геную и т д ?

[akz]

если 16 го вылет\выезд, то соответсвенно в этот же день и сдать авто. Зависит от времени выезда\вылета в Париж, если рано утром, например поездом на 6 утра, то вечером 15 го надо сдать машину.

Так понятно. Но тут уже остается выбор между Тосканой и Римом - что вам интереснее/важнее. А все остальное достаточно логично. По мне так Тоскана интреснее, но у каждого свои заморочки... может вам Рим ближе

[Горыныч]

ну как проезжая мимо о Гарда, не заехать на пару дней, от туда уже можно сьездить в Венецию на день

Дык, нету у вас этой пары дней...
Нет, чисто технически можно и больше проехать. но, Вы же сами сказали:

много переездов мне кажется

Да еще и ...

отрезок Рим-Лазурный берег, около 900 км

Что такое 900 км? Это целый день за рулем. А если разделить пополам, то это почти 2 дня...

Можно отказаться от ЛБ или от Рима.

[akz]

Меня смущает отрезок Рим-Лазурный берег, около 900 км...но если с остановками, Пиза, Геную и т д ?

Генуя при таком раскладе идет лесом. Просто точка транзита. Что имеет смысл смотреть так это 5 земель. Пиза тоже - постольку поскольку. Кроме башни там нечего путного нет. Но совершенно точно - если хотите проскочить этот кусок за день, то только езда и ничего больше. На Пизу пару часов, и как минимум половину дня на 5 земель, они того стоят. Так что стоит подумать о переночевать где-то около La Spezia, а то и в самих землях. Ну или, к примеру, в Телларо [Tellaro] - там антураж будет сравним с Манаролой, но цены пониже и людей поменьше и есть как минимум один отель вне зоны ZTL - с машиной не сложно будет устроиться.

[Makedonskiy]

akz
Горыныч
Мне пока еще ничего не ближе, но в Рим хочу обязательно. Про 5 земель очень интересно, думаю туда доеду. А вот ЛБ Франции придется наверное урезать

[MK@]

Меня смущает отрезок Рим-Лазурный берег, около 900 км...но если с остановками, Пиза, Геную и т д ?

Если с остановками, то за день вы этот участок не проедете, ну или надо будет ехать глубокой ночью. Во-первы, лигурийский кусок трассы очень извилистый, там все торомозят и никаких максимальных 130 нет, 100 максимум, а то и меньше. Во-вторых, если будет дождь, то еще медленнее. Еще от дня недели зависит, в выходные меньше грузовиков, дорога свободнее, в будни езда медленнее однозначно.

Ну и я бы не стала разбрасывать маршрут на 2 таких больших и противоположных рукава. Или исследуйте все вокруг Милана, там же озера прекрасные, столько городов, которые точно требуют день, а не час провезда мимо. Либо тогда уж на запад от МИлана в сторону Франции, тоже много интересного.

[Горыныч]

лигурийский кусок трассы очень извилистый, там все торомозят и никаких максимальных 130 нет, 100 максимум, а то и меньше

Ну, Вы уж сильно -то не пугайте, там, все-таки, автострада, хоть и не стрела...
Но, все равно, спешить не надо...

[MK@]

лигурийский кусок трассы очень извилистый, там все торомозят и никаких максимальных 130 нет, 100 максимум, а то и меньше

Ну, Вы уж сильно -то не пугайте, там, все-таки, автострада, хоть и не стрела...
Но, все равно, спешить не надо...

вот сколько езжу, именно там всегда некомфортно, очень узко, фуры и все время скачет скорость, фуры тормозят перед поворотами

[Makedonskiy]

Спасибо, приму к сведенью. Тогда вопрос о дорогах. Из Венеции в Рим есть несколько вариантов, трасса А1 видится оптимальным. А как на счет других варианотов? Через Фроли, Римини, Сан-Марино, есть ли смысл, с точки зрения что-то посмотреть?