Помогите оценить маршрут Чехия-Германия-Италия-Австрия-Чехия

[Ksu cooper]

Добрый день! Прошу совета у бывалых путешественников на лето 2014 планируем с друзьями (6 человек) совершить путешествие на арендованном авто. 21 день, маршрут такой: Прага-Мюнхен-Милан-Генуя-Флоренция-Рим-Римини-Венеция-Гросглокнер-Зальцбург-Прага.
Кольцевой маршрут выбран, конечно, из-за более низкой цены на билеты, ведь нам из Сибири еще до Москвы надо долететь)) вопросы главным образом не новые: 1) хватит ли времени по 1,5-2 дня на эти города? 2) целесообразен ли маршрут, если охота увидеть Прагу и Италию))? 3) на что заменить Римини для небольшой пляжной передышки?

Ну и все другие советы (кроме советов идти в .... другие темы, я там уже была)) принимаются с большим вниманием
Да, в Европе никто из нас не был

[Горыныч]

Милан убрать вообще, вместо него в Верону заехать и на оз. Гарда
На пляж заехать после (или даже вместо) Генуи где-нибудь в Лигурии (вместо Римини)
Рим убрать.
Вы распишите по дням весь маршрут - будет понятнее всем, и Вам в т.ч.

[Ksu cooper]

То есть Рим прям убрать совсем?
По дням примерно так:
Прага 3 дня
Мюнхен 2 дня
Милан 1 день
Генуя 2 дня
Флоренция 1 день
Рим 2 дня
Римини 2 дня на отдых
Венеция 2 дня
Гросглокнер 1 день в составе переезда до Зальцбурга
Зальцбург 1 день
Прага 2 дня
Ну и пару дней запаса или перекинуть их куда...
В Геную тоже не советуете?

[Горыныч]

То есть Рим прям убрать совсем?

Как по мне, так у вас все очень уж бегом... Поэтому и предложил убрать его, чтобы приехать в следующий раз без такой гонки.
Если не убирать, то можно поменять его местами с Флоренцией, чтобы поменьше потом в Венецию ехать

Милан 1 день

Милан вас чем привлекает?

Римини 2 дня на отдых

По каким критериям Римини выбирали?

В Геную тоже не советуете?

Как вариант, я бы остановился в Лигурии на море, южнее Генуи - тут вам и отдых морской и съездить на электричке в Чинкве-Терре, да и в Геную при желании.
Учтите, что чем больше народу (а вас аж шестеро), тем сложнее совершать напряженные, насыщенные поездки.

[Ksu cooper]

Так вот я тоже считаю, что надо как-то урезать маршрут, а рука не поднимается
Милан действительно можно исключить без особого сожаления, мы просто рассматривали его как перевалочный пункт, чтобы переночевать, отдохнуть, чтобы переезд не такой длинный был, а Милан вроде как по дороге...
Римини выбирали просто потому что он по дороге из Рима в Венецию плюс пляжная передышка.
Это, наверное, проблема всех первых маршрутов по Европе, хочется все и сразу))

[Горыныч]

Римини выбирали просто потому что он по дороге из Рима в Венецию

Кстати, не очень-то и по дороге...

[Ksu cooper]

Ну как бэ согласна))) просто хотелось поближе к побережью ехать. Спасибо большое, буду дорабатывать, глядишь и посмотрим Европу по человечески)

[GANT1949]

1. Рим однозначно в другой раз - и очень бы подумал, ехать ли во Флоренцию - просто по времени все очень плотно.
2. Из Мюнхена в Милан - имеет смысл через Инсбрук (музей Сваровски) и озеро Гарда, Верону. Или через Брегенц (Боденское озеро) и Беллинцону.
3. Из Генуи можно сьездить в Портофино и Чинкве Терре общественным транспортом. Далее можно как вернуться обратно в Милан и по платной трассе поехать в Венецию, так и через Пизу отправиться во Флоренцию, а дальше прямо в Венецию, без заезда в Римини.
4. Можно заменить Мюнхен на Нюрнберг - тогда в п.2 второй вариант удобнее и время сэкономите. Мюнхен и замки стоят отдельной поездки, а не вашего галопа)

[Slawko]

Согласен с Gant 1949, всё очень плотно по времени. Учитывайте время в пути, может сильно измениться. Лучше выкинте пару городов, и по времени будете смотреть, где остаться дольше или ехать дальше.

[Ksu cooper]

Спасибо всем за советы! А если Италию вообще исключить и оставить для отдельной поездки, а в этот раз все то же, только с заездом на юг Франции? Или нет смысла?

[Горыныч]

А если Италию вообще исключить

Так все равно через Италию ехать...

[Shi-A-Shin]

Римини однозначно не для пляжного отдыха, слишком шумно и толпы .
До Рима совсем не стоит ехать в такой насыщенной поездке.
Верона -Венеция после Флоренции и Пизы выглядят более практичным маршрутом.

[Провокатор]

Прага - Мюнхен - Портофино - Червия - Венеция (Местре) - Зальцбург (через Гроссглокнер) - Прага.
Вот вам маршрут мааааааленького кольца.
В Милане делать нечего. Если нужны шмотки, то у вас по пути из Мюнхена в Портофино будет аутлет Серравале - там можно отлично затариться.
Портофино - вместо Генуи. Что делать в портвой Генуе? Нечего! А Портофино - уютный туристический городок.
Червия - вместо Римини. Тоже самое, что и Римини, только меньше и уютнее.
Ну Венеция, она и в Африке Венеция - заехать стоит. Но останавливаться лучше в Местре. Ну это вы и сами знаете.
От Венеции до Зальцбурга поедете как раз через перевалы Плёкенпасс и Гроссглокнер. Вам должно понравиться.
Ну а от Зальцбурга напрямки через пампасы Прага совсем недалеко будет.
Таким образом маршрут получается компактным, а не гонкой. Больше времени на осмотр, меньше на перегоны.

[Горыныч]

Портофино - Червия

А зачем, уже будучи в Лигурии, ехать в Червию?

Но останавливаться лучше в Местре. Ну это вы и сами знаете.

Почему Вы так решили?

[Провокатор]

Портофино - Червия

А зачем, уже будучи в Лигурии, ехать в Червию?

Но останавливаться лучше в Местре. Ну это вы и сами знаете.

Почему Вы так решили?

Из Лигурии ехать в Червию стоит хотя бы потому, что это совершенно разные места и разные пляжи. Горы Портофино и широченные равнинные песчанные пляжи Червии сильно отличаются друг от друга.
Останавливаться надо в Местре, потому что люди едут на машине. В самой Венеции они к порогу отеля на машине не подъедут - бросят машину на платной (и весьма не дешёвой) парковке и будут долго в несколько заходов перетаскивать чемоданы по мостам через каналы. К тому же в самой Венеции отели значительно дороже. Поселившись же в Местре автопутешественники решат проблему парковки и таскания багажа. А до Венеции доедут за 10-20 минут на общественном транспорте.

[Andrew Schrank]

Если основная цель - Италия, я б предложил убрать Мюнхен и Прагу. Заменить Моравией (1 день в Микулове) и Веной (2-3 дня). Во Флоренцию на машине заезжать не рекомендуют, движение организовано, чтоб турист попал на штраф. Пляжный отдых, тут личное впечатление, предпочел бы на Лигурийском побережье, а не на Адриатике.

[Горыныч]

Из Лигурии ехать в Червию стоит хотя бы потому, что это совершенно разные места и разные пляжи. Горы Портофино и широченные равнинные песчанные пляжи Червии сильно отличаются друг от друга.

У ТС есть пара дней на морской отдых. И поэтому не вижу никакого смысла уезжать с одного, причем, более красивого побережья, на другое, да еще и делать при этом приличный крюк...

Останавливаться надо в Местре, потому что люди едут на машине.

Многим прекрасно известны плюсы и минусы различных вариантов размещения в Венеции. И тема эта сто раз обсуждалась, поэтому здесь разводить дискуссию не будем...
Просто, Вы слишком безаппеляционно заявляете, что надо, мол, делать так и все это знают...
Для кого-то вариант с Местре выглядит предпочтительным, а я, например, не останавливаюсь в Местре (Магере, Лидо де Езоло и т.п.) и в дальнейшем не собираюсь.
У каждого свои резоны.

[Провокатор]

ТС всё равно едет в Венецию, так что Червия - то не крюк. Это по пути. По красивости побережья - Лигурия вне конкуренции. По удобству пляжей - пески Адриатики поприятнее будут.
Размещение в Венеции конечно обсуждалось не раз... Но всё-таки, есть обычные туристы, а есть автопутешественники. И где обычному туристу удобнее сама Венеция, автопутешественнику удобнее материк. Всё ИМХО

[Ksu cooper]

Если основная цель - Италия, я б предложил убрать Мюнхен и Прагу.

Прагу не хочу убирать по двум причинам: первая - это ж Прага , вторая - с оформлением и ценой виз проще в Чехию сделать, практически все остальное из Иркутска только через турагентства. Обсужу с попутчиками предложенные варианты.

[Медведь Грызли]

с друзьями (6 человек) совершить путешествие на арендованном авто

6 человек на одном авто? продумывали уже варианты?
мне просто тоже друзья предложили в начале года такую авантюру, сошлись на том, что нужен бусик. выяснилось что бусик стоит раза в три дороже чем авто класса эконом или мини. в общем дешевле было взять 2 БМВ (кажется даже 3 серии). ну и выбор бусиков, естественно, не богатый. правда у 2 машин тоже минусы - бензина больше и оплата дорог дороже.

[Ksu cooper]

с друзьями (6 человек) совершить путешествие на арендованном авто

6 человек на одном авто? продумывали уже варианты?

да вроде пока проблем не возникло, единственное, что в конторах с приемлемыми ценниками нам написали, что нужно забронировать в феврале. А по деньгам все-таки получается дешевле на одном микроавтобусе, чем на двух седанах

[Горыныч]

А по деньгам все-таки получается дешевле на одном микроавтобусе, чем на двух седанах

Это если большие пробеги, да по платным дорогам и дорогие парковки.

[hatinka]

Я не знаю, что Вы имеете ввиду под словом "бусик", но 7местный минивен никак не будет дороже в три раза, чем седан, куда влезут 6 человек. И даже в два не будет дороже. У Вас еще много времени, что-бы найти и забукать минивен за гуманную цену.
Еще один фактор против 2 авто-это постоянные два водителя, которым пить низзя. Италия, вино, а как минимум двоим не пить, а желательно, чтоб и кто третий на подхвате был. Мало ли, дорога все таки. А так вдвоем хоть по очереди.
+1 к платным дорогам, парковках и в два раза больших шансах влететь на штрафы вообще и ЗТЛ в Италии в частности.
И еще две машины-это по сути две отдельные компании, уйма времени уйдет на "подождите нас, мы заедем на часок...", "а мы туда не хотим", "а давайте...". Для дисциплины лучше 1 транспортное средство. Из личного опыта пишу, вспоминая нашу поездку на 2 машинах, которые нам дали вместо забронированного буса.

[Ksu cooper]

согласна полностью, мы и не рассматриваем вариант двух машин

[Горыныч]

но 7местный минивен никак не будет дороже в три раза, чем седан, куда влезут 6 человек.

В какой такой седан Вы собираетесь впихнуть 6 человек?

[Медведь Грызли]

В какой такой седан Вы собираетесь впихнуть 6 человек?

в кадиллак - у многих америкосов селектор КПП выведен на руль и на передний диван могут сесть трое :)

на самом деле, конечно, говорить что бусик лучше или хуже - это неправильно. это зависит от разных факторов и их просто нужно учитывать и выбирать то, что оптимально для вас и для вашего случая.
но если нужно посадить 6 человек в машину, то даже минивен на 7 мест - это на мой скромный взгляд совсем хреновый вариант, потому что людям будет тесно, а на дистанции больше 100 км. это мучение. + 6 чемоданов разместить в относительно небольшом багажнике минивенов это тоже не всегда легкий пазл. так что когда я говорил бусик то имел ввиду именно бусик, рассчитанный на 8-10 человек, чтобы и сидеть можно было свободно и с багажом не париться.

уйма времени уйдет на "подождите нас, мы заедем на часок...", "а мы туда не хотим", "а давайте...". Для дисциплины лучше 1 транспортное средство.

а это я называю "е...ь мозг". и это уже от людей зависит, я бы просто сказал "хотите туда заехать, ради бога, машина у вас есть. я буду там то, ищите, догоняйте". и тут, наоборот, удобнее 2 машины. например, девочки в аутлет, мальчики на рыбалку, разбились по интересам по двум машинам и понеслись каждый в свою сторону. так что это только плюс в моем представлении.
также и насчет вина в Италии - необязательно напиваться с утра пораньше :)
в общем, повторюсь, мое замечание про авто было не к тому, что нужно именно так или так, а к тому, чтобы топикстартер не упустил этот момент и сам принял правильное для себя решение.

[Горыныч]

в кадиллак - у многих америкосов селектор КПП выведен на руль и на передний диван могут сесть трое

Точно, я и забыл, что такие тачки есть в любом европейском прокате...
Наверное, ключевое слово было:

влезут 6 человек

И даже в два не будет дороже.

А можете пример привести по Праге?