Форум Винского

**Swnik** » 30 мар 2013, 23:52

Всем привет. На днях улетаем в Израиль.
Купили билеты на самолет, забронировали отель, изуличи это великолепный форум (спасибо всем за ответы) и тут я обратил внимание, что отель наш Jerusalem Panorama Hotel (Иерусалим, Израиль Ras El Amoud) не совсем в Израиле. Он находиться на территории палестинской автономии.
Подскажите пожалуста, создаст ли это какие-либо дополнительные сложности: таможенный контроль в аэропорту, отметка в паспорте и т.д.?
Разделена ли эта автономия как-либо с Израилем: блок-посты или что-то еще?

**Shwed** » 31 мар 2013, 00:04

Swnik писал(а) 30 мар 2013, 23:52:Подскажите пожалуста, создаст ли это какие-либо дополнительные сложности: таможенный контроль в аэропорту, отметка в паспорте и т.д.?

Нет

Swnik писал(а) 30 мар 2013, 23:52:Разделена ли эта автономия как-либо с Израилем: блок-посты или что-то еще?

Нет

**Swnik** » 31 мар 2013, 00:25

Shwed, в интренете написанно, что весь Иерусалим контролируется Израилем, но если посмотреь карту (гугл или яндекс), то старый город, и наш отлеь в часности, расположен за территории ПА. Вы не вкурсе, как на самом деле все обстоит?

**Shwed** » 31 мар 2013, 00:28

Swnik писал(а) 31 мар 2013, 00:25:Shwed, в интренете написанно, что весь Иерусалим контролируется Израилем, но если посмотреь карту (гугл или яндекс), то старый город, и наш отлеь в часности, расположен за территории ПА. Вы не вкурсе, как на самом деле все обстоит?

Я повторяю: никаких проблем и блок постов с КПП там нет. Иерусалим находится под контролем Израиля. Сам жил в таком районе, без всяких-либо проблем и неудобств.

**Andrevna** » 31 мар 2013, 00:34

При общении с израильскими пограничниками лучше забыть название "Палестинская Автономия".
Ваш отель находится в Иерусалиме, в центре города. Этой информации пограничникам будет достаточно.
Вы не обязаны знать, какая это часть города: палестинская или израильская.

Блокпостов там нет, они намного дальше, на окраине.

**ДиТа** » 31 мар 2013, 00:47

Swnik писал(а) 31 мар 2013, 00:25:но если посмотреь карту (гугл или яндекс), то старый город, и наш отлеь в часности, расположен за территории ПА

Что за политизированные карты вы смотрите ?

Сегодня ( в арабский "День Земли") гуляли по северной стороне крепостной стены Старого города Иерусалима,
дошли до Лионских ворот, и вернулись обратно по арабским кварталам Старого города.
Все спокойно, везде пограничники израильские, следят за порядком, в основном наркодиллеров арабских ловят.

Иерусалим - неделимый город, весь под Израильским суверенитетом
Ваш отель расположен в районе компактного проживания арабов, но кроме как в санитарном состоянии улиц вы разницы не заметите.

И потом, если вас это так волнует, замените гостиницу ... Их там полно.

**Swnik** » 31 мар 2013, 01:20

Супер! Всем спс!
Санитарное состояние улиц нас не пугает)))))))

**Zlatan** » 31 мар 2013, 08:31

Оба раза жил о отелях в той части где , как бы назвать..., где живут в основном арабы.

Первый раз - АzZahra, второй раз в отеле, принадлежащем Сирийской православной церкви. Бронировал через Букинг.
Очень доволен, особенно первым.

Дело в том, что в более восточной части Иерусалима при близости к основным памятникам истории и культуры, цены всё же гуманнее.

Гуляйте спокойно, где хотите. Есть прекрасный отчет про три дня в Иерусалиме, но не помню автора - написан как путеводитель.

Но ! посмотрите, нет ли совсем поблизости от Вашего отеля мечети с минаретом. Намаз, знаете, всё-таки 5 раз в сутки и правоверных призывают молиться подчас тогда, когда туристам ещё очень хочется спать.

**Swnik** » 31 мар 2013, 10:52

Zlatan писал(а) 31 мар 2013, 08:31: Есть прекрасный отчет про три дня в Иерусалиме, но не помню автора - написан как путеводитель.

Вчера нашел один отчет (не знаю от или нет), но автор как раз жил в той гостинице, куда мы едем. Отчет супер!

Мистическое путешествие. Израиль.
Автор - AshShor

**Zlatan** » 31 мар 2013, 11:52

Swnik писал(а) 31 мар 2013, 10:52:
Zlatan писал(а) 31 мар 2013, 08:31: Есть прекрасный отчет про три дня в Иерусалиме, но не помню автора - написан как путеводитель.

Вчера нашел один отчет (не знаю от или нет), но автор как раз жил в той гостинице, куда мы едем. Отчет супер!

Мистическое путешествие. Израиль.
Автор - AshShor

Имел ввиду другой отчет, но Ашор тоже прекрасно пишет.

**Uvex** » 20 май 2013, 00:35

А если на прокатной машине к этому отелю проехать. Парковка за забором? Не закидают камнями (видел такое в отзывах)?

**Swnik** » 20 май 2013, 06:13

Uvex писал(а) 20 май 2013, 00:35:А если на прокатной машине к этому отелю проехать. Парковка за забором? Не закидают камнями (видел такое в отзывах)?

Мы такого не видели, но судя по району, в котором расположен этот отель, я даже не удивлюсь этому)))) Сам отель подойдет для непритязательных пушетественников, которым просто нужно место для ночлега)

**Shwed** » 20 май 2013, 06:25

Uvex писал(а) 20 май 2013, 00:35:Парковка за забором? Не закидают камнями (видел такое в отзывах)?

Не забросают, в том районе у всех номера одинаковые - израильские. В Палестинскую автономию Вас на прокатном авто никто не пустят.

**mapitom** » 20 май 2013, 09:00

Ваш отель находится в Иерусалиме, в арабской части, из него прекрасный вид на старый город, мечети рядом нет. Отель имеет парковку. Сообщение с городом только на машине (автобусов там нет, возвращаться из старого города - в крутую гору). Опасности нет никакой!

**BigIron** » 20 май 2013, 09:20

Shwed писал(а) 20 май 2013, 06:25:
Uvex писал(а) 20 май 2013, 00:35:Парковка за забором? Не закидают камнями (видел такое в отзывах)?

Не забросают, в том районе у всех номера одинаковые - израильские. В Палестинскую автономию Вас на прокатном авто никто не пустят.

Пустят. Обязательности в такой проверке нет, а по зову сердца ее делать не будут.
А то, что страховка не действует - проблема того, кто с прокатной машиной заехал в ПА.

**Uvex** » 20 май 2013, 12:29

Нашел неплохой отель Angel Hotel 4* в Бетлехеме - а туда можно проехать на прокатной машине, и главное оставить там её на ночь? Отель вроде неплохой и недорогой, заявлена частная парковка.

**mapitom** » 20 май 2013, 13:16

Uvex писал(а) 20 май 2013, 12:29:Нашел неплохой отель Angel Hotel 4* в Бетлехеме - а туда можно проехать на прокатной машине, и главное оставить там её на ночь? Отель вроде неплохой и недорогой, заявлена частная парковка.

Смотрите предыдущий пост!

**Katy99** » 02 июн 2013, 09:40

mapitom писал(а) 20 май 2013, 13:16:
Uvex писал(а) 20 май 2013, 12:29:Нашел неплохой отель Angel Hotel 4* в Бетлехеме - а туда можно проехать на прокатной машине, и главное оставить там её на ночь? Отель вроде неплохой и недорогой, заявлена частная парковка.

Смотрите предыдущий пост!

Бейтлехем - это ведь зона А или я путаю? Там точно такие же правила, как и в зонах Б. и С.? Я просто не в курсе.

**Culpatra** » 05 июн 2013, 05:52

Swnik писал(а) 30 мар 2013, 23:52: и тут я обратил внимание, что отель наш Jerusalem Panorama Hotel (Иерусалим, Израиль Ras El Amoud) не совсем в Израиле. Он находиться на территории палестинской автономии.
Подскажите пожалуста, создаст ли это какие-либо дополнительные сложности: таможенный контроль в аэропорту, отметка в паспорте и т.д.?

Вау! Правда, что в Палестине? То есть, я могу поставить плюсик, что я была в Палестине? Могу? Да? А какая-нибудь эфемерная, или какая другая там граница есть? То есть, чтоб вот прям одной ногой в Израиле, а другой в Палестине? Скажите, скажите!
И еще вопрос, чтоб два раза не вставать: мы планируем утром выписаться из этого отеля, потом погулять по Иерусалиму и, так сказать, вечерней лошадью, в Тель-Авив, теперь сам вопрос: куда девать чумадан? Я ж не могу с ним по Иерусалиму! А в отеле оставить, так обратно за ним далековато будет, да еще и в горку Чего делать? Может в самом Иерусалиме какие камеры хранения есть? Помогите, а?

**Katy99** » 05 июн 2013, 06:51

Culpatra писал(а) 05 июн 2013, 05:52:
Swnik писал(а) 30 мар 2013, 23:52: и тут я обратил внимание, что отель наш Jerusalem Panorama Hotel (Иерусалим, Израиль Ras El Amoud) не совсем в Израиле. Он находиться на территории палестинской автономии.
Подскажите пожалуста, создаст ли это какие-либо дополнительные сложности: таможенный контроль в аэропорту, отметка в паспорте и т.д.?

Вау! Правда, что в Палестине? То есть, я могу поставить плюсик, что я была в Палестине? Могу? Да? А какая-нибудь эфемерная, или какая другая там граница есть? То есть, чтоб вот прям одной ногой в Израиле, а другой в Палестине? Скажите, скажите!

О боги. Нет, там сейчас нет. Но вы съездите на Мертвое Море со стороны Иерусалима, и узрите по дороге большой красный флаг, в смысле блокпост с вооруженными солдатами. Могу еще пару мест подсказать.

**Culpatra** » 05 июн 2013, 07:36

Katy99 писал(а) 05 июн 2013, 06:51:
О боги. Нет, там сейчас нет. Но вы съездите на Мертвое Море со стороны Иерусалима, и узрите по дороге большой красный флаг, в смысле блокпост с вооруженными солдатами. Могу еще пару мест подсказать.

Ой. Как-то с солдатами не хочется... Ладно, тогда не надо.
А про чумадан не знаете?

**Rozalinn** » 05 июн 2013, 09:15

Culpatra писал(а) 05 июн 2013, 05:52:
Swnik писал(а) 30 мар 2013, 23:52: Может в самом Иерусалиме какие камеры хранения есть? Помогите, а?

Насколько я знаю, камер хранения в самом Иерусалиме нет, кроме как в гостиницах. Но, если повезет, вы можете договорится, за определенную сумму, конечно, оставить чемодан в каком нибудь ларьке.

**Katy99** » 05 июн 2013, 10:15

Culpatra писал(а) 05 июн 2013, 07:36:
Katy99 писал(а) 05 июн 2013, 06:51:
Ой. Как-то с солдатами не хочется... Ладно, тогда не надо.

Да они не кусаются, просто машины на вьезде проверяют, чтобы злые супостаты не пробрались.

Про чумодан, увы, не знаю.

**waskinkot** » 05 июн 2013, 10:31

Culpatra писал(а) 05 июн 2013, 05:52:
Вау! Правда, что в Палестине? То есть, я могу поставить плюсик, что я была в Палестине? Могу? Да? А какая-нибудь эфемерная, или какая другая там граница есть? То есть, чтоб вот прям одной ногой в Израиле, а другой в Палестине? Скажите, скажите!
И еще вопрос, чтоб два раза не вставать: мы планируем утром выписаться из этого отеля, потом погулять по Иерусалиму и, так сказать, вечерней лошадью, в Тель-Авив, теперь сам вопрос: куда девать чумадан? Я ж не могу с ним по Иерусалиму! А в отеле оставить, так обратно за ним далековато будет, да еще и в горку Чего делать? Может в самом Иерусалиме какие камеры хранения есть? Помогите, а?

Нет там границ никаких- палестина или как-то по другому- это районы, находящиеся внутри гос. границ Израиля, что бы не казалось любителям перекраивать границы и выдавать желаемое за действительное. Стоят КПП на дорогах, для того, чтобы не допускать расползания терроризма и криминала за пределы регионов Израиля с преимущественно арабским населением.

Насчет чемодана- на центральной автобусной станции есть камеры хранения. Если заходите с центрального входа, то камера будет слева, по крайней мере объявление на третьем этаже около окошка информации, там где платформы автобусов, так показывает.

**Culpatra** » 09 июн 2013, 07:54

waskinkot писал(а) 05 июн 2013, 10:31:Нет там границ никаких- палестина или как-то по другому- это районы, находящиеся внутри гос. границ Израиля, что бы не казалось любителям перекраивать границы и выдавать желаемое за действительное. Стоят КПП на дорогах, для того, чтобы не допускать расползания терроризма и криминала за пределы регионов Израиля с преимущественно арабским населением.

Насчет чемодана- на центральной автобусной станции есть камеры хранения. Если заходите с центрального входа, то камера будет слева, по крайней мере объявление на третьем этаже около окошка информации, там где платформы автобусов, так показывает.

Мне границы не то,чтобы очень интересны, просто думала: будем ли мы на земле, официально считающейся палестинской, отмечать на карте, что я в Палестине была, или нет?)))
А про центральную автобусную станцию , она ж далековато, вроде бы, от Старого города. Скорей всего просто поспрашиваю на месте, может кто и укажет, куда можно приткнуть чемодан на несколько часов именно в самом Старом городе, там ведь рядом еще какой-то торговый центр есть?
Но, в любом случае, спасибо за ответы! Очень приятно осознавать, что я не одна)))

**Katy99** » 09 июн 2013, 09:03

waskinkot писал(а) 05 июн 2013, 10:31:
Culpatra писал(а) 05 июн 2013, 05:52:Нет там границ никаких- палестина или как-то по другому- это районы, находящиеся внутри гос. границ Израиля, что бы не казалось любителям перекраивать границы и выдавать желаемое за действительное.

Надо же! А я-то всегда думала, что...

"в результате договорённостей в Осло, а также ряда последующих договорённостей, было принято соглашение разделить территорию Западного Берега на 3 зоны. Зона А под полным гражданским и военным (полицейским) контролем ПНА, зона B под гражданским контролем ПНА и военным контролем Израиля и зона С под полным военным и гражданским контролем Израиля. "(с) википедия

И еще есть куча соглашений о том, что или кто может перемещаться между зонами и в/из "зеленой черты", а также соглашения о торговле, о налогообложении (совсем другие, для торговли с или для найма палестинцев нужна особая документация)

Это вы, кажется, живете в мире более чем двадцатилетней давности.

"Районы с преимущественно арабским населением"

То-то на въезде/выезде из Вади Ара никаких блокпостов не наблюдается.

**Мика.** » 09 июн 2013, 09:53

Katy99 писал(а) 09 июн 2013, 09:03:Надо же! А я-то всегда думала, что...

Вопрос шёл о гостинице, находящейся в Восточном Иерусалиме и поэтому ответ waskinkot об отсутствии границ был абсолютно верным.
А вы вдруг да с ословскими соглашениями.

**Katy99** » 09 июн 2013, 11:53

Мика. писал(а) 09 июн 2013, 09:53:
Katy99 писал(а) 09 июн 2013, 09:03:Надо же! А я-то всегда думала, что...

Вопрос шёл о гостинице, находящейся в Восточном Иерусалиме и поэтому ответ waskinkot об отсутствии границ был абсолютно верным.

На что ж он отвечал, я сама написала, что в восточном Иерусалиме такой границы нема, а вот если ехать туда-то и туда-то, то можно видеть ее, границы, проявления в виде КПП. Собеседник-то желал видеть границу между Израилем и ПА вообще, а не конкретно в Иерусалиме

**Мика.** » 09 июн 2013, 12:31

Katy99 писал(а) 09 июн 2013, 11:53:На что ж он отвечал, я сама написала, что в восточном Иерусалиме такой границы нема, а вот если ехать туда-то и туда-то, то можно видеть ее, границы, проявления в виде КПП. Собеседник-то желал видеть границу между Израилем и ПА вообще, а не конкретно в Иерусалиме

Swnik написал:

Swnik писал(а) 30 мар 2013, 23:52: и тут я обратил внимание, что отель наш Jerusalem Panorama Hotel (Иерусалим, Израиль Ras El Amoud) не совсем в Израиле. Он находиться на территории палестинской автономии.

В ответ на его пост Culpatra спрашивает (т.к. тоже жила в Восточном Иерусалиме)

Culpatra писал(а) 05 июн 2013, 05:52:Вау! Правда, что в Палестине? То есть, я могу поставить плюсик, что я была в Палестине? Могу? Да? А какая-нибудь эфемерная, или какая другая там граница есть?

отсюда waskinkot ей объяснил ,что никаких границ там (в Восточном Иерусалиме) нет.

**lab** » 09 июн 2013, 17:16

Промодерировано. Попрошу без офф-топа. Лаб

**SaSha Vetrova** » 16 июн 2013, 01:57

"Нашел неплохой отель Angel Hotel 4* в Бетлехеме - а туда можно проехать на прокатной машине, и главное оставить там её на ночь? Отель вроде неплохой и недорогой, заявлена частная парковка"
"Бейтлехем - это ведь зона А или я путаю? Там точно такие же правила, как и в зонах Б. и С.? Я просто не в курсе."

в зоне А - военный контроль и гражданский полностью осуществляет ПНА
В зоне B- военный Израиля, гражданский ПНА
В зоне С - военный и гражданский Израиля.

На прокатной машине, взятой в Израиле в Вифлеем ехать нельзя. Страховка на такие машины не распространяется.
В Вифлееме есть симпатичный и абсолютно новый отель Арарат( хозяева армянская семья) находится в 5 минутах ходьбы от Храма Рождества. Очень симпатичный и недорогой. И еще отель Nativity. Оба отеля 4 звездочки. На порядок ниже по ценам Иерусалимских. Есть еще очень хороший 3 зв. Если вспомню, напишу завтра.

**VMark** » 30 июн 2013, 19:21

Zlatan писал(а) 31 мар 2013, 08:31:Есть прекрасный отчет про три дня в Иерусалиме, но не помню автора - написан как путеводитель.

?Этот: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=358&t=107521

**zmeuka_ag** » 01 июл 2013, 09:51

VMark писал(а) 30 июн 2013, 19:21:
Zlatan писал(а) 31 мар 2013, 08:31:Есть прекрасный отчет про три дня в Иерусалиме, но не помню автора - написан как путеводитель.

?Этот: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=358&t=107521

он самый

**Culpatra** » 20 июл 2013, 08:55

В общем сухая выжимка из впечатлений об отеле Jerusalem Panorama Hotel
1. Улучшенные номера большие, можно смело брать даже на 4 взрослых.
2. Огромное окно в этих номерах (наш был №517) на всю переднюю стену, открывается раздвижными дверями в 2-х местах.
3. Потрясающие виды, что днем, что ночью.
4. Завтрак скромный, но голодными не останетесь
5. Очень шумно. Слышны гудки машин, какая-то стрельба (то ли салют, то ли еще чего, за регулярность не ручаюсь, были одну ночь), с 4 утра пели из мечети, слышимость аховая, и орали петухи.
6. Вокруг реально нечего делать. Если только посетить все церкви за один день и отчалить.
7. Магазины рядом есть, пропитание и напитки добыть вполне реально, об алкоголе забудьте. Видели только пиво нулевку. В магазинах продавцы разговаривают на английском, все вполне на уровне.
8. Местные жители внимания на нас не обращали вовсе, хотя мне показалось, что мы были единственными белыми рожами на весь квартал. Женщин почти не встречали, все встреченные были закутаны в платки. Вроде бы даже были какие-то кафе, но мы туда не заходили (даже чтоб потом отчитаться, извините)))
В заключение скажу, что бояться там совершенно нечего, остановиться на ночку вполне себе можно.
Кстати да: никаких границ там нет. В смысле на подходах к отелю. или рядом с ним.

**ДиТа** » 23 июл 2013, 20:52

Culpatra писал(а) 20 июл 2013, 08:55:В заключение скажу, что бояться там совершенно нечего, остановиться на ночку вполне себе можно.

Бояться действительно нечего.
Но вопрос в том, стоит ли 1 ночь из 7 проводить в этом месте?
За те же деньги (100-110 $) можно найти и гостиницу в западном Иерусалиме (еврейском) ,
и погулять вокруг можно было б , и для ребенка детская площадка нашлась бы, и магазинчики, и не на кладбище опять же ( бррр)...

Вот Вы как теперь думаете, правильным было ваше решение взять эту гостиницу?

**lab** » 23 июл 2013, 21:19

На самом деле хороший отель за 100 долларов в еврейском Иерусалиме не найти. За 200 можно и то не всегда.
А по сервису в Восточном чаще лучше и к местам историческим ближе ( Старый Город ).
А про Американ Колони я вообще молчу. Стиль и класс.

**Culpatra** » 24 июл 2013, 05:27

ДиТа писал(а) 23 июл 2013, 20:52:
Culpatra писал(а) 20 июл 2013, 08:55:В заключение скажу, что бояться там совершенно нечего, остановиться на ночку вполне себе можно.

Вот Вы как теперь думаете, правильным было ваше решение взять эту гостиницу?

Я подумала и скажу Вам- да, правильным. Мы увидели Иерусалим с другой стороны. И ночью и на рассвете имели возможность наблюдать виды Старого города. Можно было никуда не торопясь, в полном одиночестве смотреть, думать, вспоминая прочитанное сопоставлять.
Отель не плохой, он просто другой.
А детские площадки и магазинчики мы еще встретим)))
Да, и соглашусь с lab, цена его действительно низкая для Иерусалима. Учитывая расположение относительно достопримечательностей особенно.
Кладбище... ну не знаю, мне не мешало.)))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР