Aвтобусная авария в Эйлате. Погибли туристы из России.

Погода в Израиле. Пляжи Тель Авива. Путешествие Израиль. Ответы на вопросы относительно Израиля. Иерусалим Голгофа путешествие с крестом на спине То что нужно увидеть в Израиле. Израиль цены. Путешествие в Израиль

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Aвтобусная авария в Эйлате. Погибли туристы из России.

Сообщение: #1

Сообщение sworde » 16 дек 2008, 17:26

24 российских туриста погибли и порядка 40 получили ранения разной степени тяжести в ДТП, которое произошло в трех километрах от Эйлата на шоссе номер 12. Армейская радиостанция "Галей ЦАХАЛ" сообщила, что в автобусе ехали туристы, прибывшие в аэропорт "Увда" из Санкт-Петербурга.
sworde
активный участник
 
Сообщения: 748
Регистрация: 16.09.2008
Город: Benyamin
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 65
Страны: 58
Отчеты: 2
Пол: Мужской
Похожие темы

Сообщение: #2

Сообщение Позор » 16 дек 2008, 20:24

по новым данным на 19:00 30 погибших. автобус компании Тревеллюкс, повидимому поскользнулся на пятне масла на дороге.
раненые помещены в 3 больницы: Тель-Ашомер в Тель-авиве, Йосефталь в Эйлате и Сорока в Беер-Шеве.
Израильская служба скорой помощи открыла международную "горячую линию" на русском языке , с помощью которой жители Санкт-Петербурга могут узнать о состоянии здоровья своих близких, которые пострадали в ДТП. Ее телефон 972-3-7344013.
Я и мои друзья и близкие скорбим вместе с семьями погибших.
окажу помощь любому, кому потребуется.
Последний раз редактировалось Позор 16 дек 2008, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение Хатхор » 16 дек 2008, 21:17

Сейчас показали искорёженный автобус в новостях. Сказали, что в автобусе были питерские туроператоры (рекламник). Бедные люди...ужасная трагедия ((((
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Сообщение: #4

Сообщение Позор » 16 дек 2008, 21:34

Списки оставшихся в живых после ДТП в Израиле

--------------------------------------------------------------------------------
16.12 20:30 MIGnews.com

Российское издание Life приводит список пассажиров автобуса жизни которых ничего не угрожает. Это:

1. Овчинникова Неля
2. Яковлева Ольга
3. Чеботарь Марина
4. Мошонкина Ксения
5. Нерушева Людмила
6. Крысина Алена
7. Бурыкина Елена
8. Жиров Вадим
9. Романова Лариса
10. Потемкина Елена
11. Белячкова Ирина
12.Фомичева Елена
13. Джумгалиев Владислав
14. Куршина Ольга.

второй автобус не пострадал!!!!!!!!!! это люди из первого, упавшего автобуса.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение lab » 16 дек 2008, 21:40

Присоединямся к соболезнованиям семьям и друзьям погибших в этой аварии и желаем быстрого выздоровления всем раненым. Если могу как-то помочь-пишите в личку.
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2029
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Aвтобусная авария в Эйлате. Погибли туристы из России.

Сообщение: #6

Сообщение mapitom » 16 дек 2008, 22:21

По последним данным среди погибших есть дети. Автобус был нанят компанией "Травелюкс", а принадлежал израильской фирме "Борис турс". Ранее неоднократно указывалось, что аэропорт "Увда" не приспособлен для приема туристов, как сам аэропорт, так и дорога к нему! Я присоединяюсь к соболезнованиям и предлагаю свою помощь.
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Позор » 16 дек 2008, 22:41

К настоящему моменту мы переправили в различные медицинские центры на территории Израиля порядка 30 человек. Мы старались стабилизировать состояние пострадавших, и лишь затем перенаправляли их в такие больницы как "Сорока" в Беэр-Шеве, "Бейлинсон" в Петах-Тикве, Тель-а-Шомер в Рамат-Гане. Детей среди пострадавших поступивших к нам не было. Наша больница, к сожалению не предназначена для сложного лечения, которое было необходимо, поэтому жертв аварии на вертолетах доставляли в другие больницы", - сказала в интервью Mignews.com пресс-секретарь больницы "Йосефталь" в Эйлате Номи Ицхак ха-Леви
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Aвтобусная авария в Эйлате

Сообщение: #8

Сообщение mapitom » 17 дек 2008, 00:28

Буду только рад, если я ошибся!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Aвтобусная авария в Эйлате

Сообщение: #9

Сообщение Victoria Rogotneva » 17 дек 2008, 00:33

mapitom писал(а):Буду только рад, если я ошибся!



не ошибся
по всем новостям показали....
херово то,что много Питерских погибло,все из тур.бизнеса.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #10

Сообщение dmitri.ko » 17 дек 2008, 01:23

Всем!
Мы все в шоке!
Такой аварии не было ни когда за все 60 лет!
Мы все с вами, простите, поймите, нам больно как не когда!
Всем кому нужна помощь, пожалуйста..
И твердил он одно и одно
Лимпопо,Лимпопо,Лимпопо
Аватара пользователя
dmitri.ko
Навечно в списке
 
Сообщения: 508
Регистрация: 20.01.2007
Город: Маалот-Таршиха
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Хатхор » 17 дек 2008, 01:31

есть уже тема https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=63623
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Сообщение: #12

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 04:04

В настоящий момент больницы южного округа Израиля и Иерусалима принимают пострадавших и призывают всех оказать посильнуюпомощь, как то помощь родственникам пострадавших в больнице, сдача крови и т.д.

Телефоны для справок:

Горячая линия министерства туризма - 02-6664358;

Служба скорой медицинской помощи "Маген Давид Адом" (МАДА) открыла свой информационный центр - 1-700-500-430.
Телефон службы МАДА для справок на русском языке - 03-7344013.

Телефоны посольства РФ в Израиле: 03-5226744, 0305226736
Горячая линия МИДа Израиля: 02-530 3155
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 04:08

Список пассажиров разбившегося автобуса

Министерство чрезвычайных ситуаций (МЧС) России опубликовало на своем официальном сайте список россиян-пассажиров автобуса FV6709, который перевернулся по дороге из эйлатского аэропорта Увда в Эйлат.

На данном этапе нет точных списков погибших и раненых, МЧС РФ сообщает, что работа над списками идет, и они будут опубликованы в ближайшие часы. В списке пассажиров автобуса не указано состояние россиян. Отметим, что речь идет исключительно о гражданах России, водитель автобуса и сопровождающий, граждане Израиля, в списке не значатся.


1. Абакулина Людмила
2. Барашков Валерий
3. Барашкова Вера
4. Бедерина Анна
5. Белячкова Ирина
6. Богданова Наталия
7. Бурукина Елена
8. Вихарева Юлия
9. Гаврилова Наталия
10. Гладкова Лолита
11. Давыдова Ирина
12. Джумагалиев Владислав
13. Жданович Мария
14. Жиров Вадим
15. Иванова Валентина
16. Кожухар Оксана
17. Комина Надежда
18. Крысина Алена
19. Кузьминова Марианна
20. Куршина Ольга
21. Марешкина Юля
22. Михайлова Ирина
23. Морозова Людмила
24. Мошонкина Ксения
25. Нерушева Людмила
26. Никитина Надежда
27. Никитина Светлана
28. Николаев Юрий
29. Николаева Людмила
30. Овчарук Татьяна
31. Овчинникова Нелли
32. Потемкина Елена
33. Потехина Светлана
34. Романова Лариса
35. Романова Марина
36. Смирнова Ольга
37. Смирнова Татьяна
38. Сребродольская Любовь
39. Сторожилова Елена
40. Тихонова Светлана
41. Тумашова Алефтина
42. Утту Ирия
43. Федосова Валентина
44. Фомичева Елена
45. Хребтова Юлия
46. Чеботарь Марина
47. Чистякова Елена
48. Чукрий Леся
49. Яковлева Ольга
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Tapuz » 17 дек 2008, 09:43

Присоединямся к соболезнованиям семьям и друзьям погибших в этой аварии .
предлагаю свою помощь.
Аватара пользователя
Tapuz
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 18.11.2006
Город: Израиль
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 57
Страны: 71
Отчеты: 2

Сообщение: #15

Сообщение dmitri.ko » 17 дек 2008, 12:07

Всё что можем, все что надо...
Очень жалко и больно..
Жена из Питера, не отходит от телевизора..
И твердил он одно и одно
Лимпопо,Лимпопо,Лимпопо
Аватара пользователя
dmitri.ko
Навечно в списке
 
Сообщения: 508
Регистрация: 20.01.2007
Город: Маалот-Таршиха
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение zerokol » 17 дек 2008, 13:37

выяснилось что это не туристы, а турагенты ехавшие в рекламник. Надо бы поправить название темы.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 14:04

По согласованию с адвокатами, наша редакция публикует их телефоны, чтобы родственники жертв катастрофы, в случае необходимости, знали, куда обратиться за бесплатной юридической помощью.

Александр Гамбарян (помощь в центре Израиля) – 0545-490623
Давид Кантор (помощь на юге Израиля) – 08-6650581, 0548-010378
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение zemancool » 17 дек 2008, 14:04

Соболезную. Неважно, кто это туристы или турагенты, погибли люди.

Что там в Израиле говорят о причинах аварии? По нашим СМИ разошлось выступление какого то министра транспорта кажется, что водители двух автобусов играли в "догонялки".
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #19

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 14:10

Катастрофа в Эйлате: версии водителя и пострадавших
54-летняя Елена Потемкина, находившаяся в потерпевшем катастрофу автобусе рассказала о том, что произошло в момент аварии. "Наш водитель начал обгон автобуса, ехавшего впереди, а затем я почувствовала, что мы скользим вниз и через несколько секунд потеряла сознание".


"Я пришла в себя, когда автобус был уже внизу", - добавила женщина и сказала, что "водитель вел себя непозволительно".

У водителя автобуса 39-летнего Эдурада Гельфанда своя версия происшедшего. По его словам, "за несколько секнуд до аварии, что-то ударило в автобус" и отвлекло внимание водителя. "Не было никаких гонок на шоссе, никто не несся", - добавил Эдуард.


По его словам, "скорость не превышала 70 км/ч".
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение verts » 17 дек 2008, 14:14

Мои соболезнования семьям погибших...

zemancool писал(а):По нашим СМИ разошлось выступление какого то министра транспорта кажется, что водители двух автобусов играли в "догонялки".

Я тоже по евроньюс сегодня слышал,что якобы два водителя автобусов сцепились,а потом на шоссе с полными автобусами людей свои разборки перенесли.Козлы,если правда.
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Сообщение: #21

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 14:15

Водителю автобуса с российскими туристами, разбившегося возле кибуца Ютвата, грозит до 20 лет лишения свободы.

водителю могут быть предъявлены обвинения по статье "убийство по неосторожности", предполагающей до 3 лет тюремного заключения, или по статье "непредумышленное убийство", предполагающей до 20 лет лишения свободы. Обвинение будет вынесено по результатам расследования, но, по мнению представителя адвокатуры, из-за большого количества жертв ДТП и исходя из складывающейся на данный момент картины произошедшего вероятнее всего, что действия водителя будут трактоваться как грубое нарушение правил дорожного движения, приведшее к непредумышленному убийству.
Финансовая ответственность за происходящее ляжет на плечи страховщиков автобусного парка
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #22

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 14:19

Министр транспорта Израиля Шауль Мофаз заявил, что авария, в результате которой около 30 человек погибли и еще несколько десятков получили тяжелые ранения, произошла в результате "агрессивного поведения на дороге".

По заявлению израильского министра, водители двух автобусов просто начали соревнования на дороге – кто приедет в место назначения первым.

Шауль Мофаз добавил также, что качество дороги не могло стать причиной аварии – она была в прекрасном состоянии.


Шофер автобуса, при обгоне которого перевернулся автобус с российскими туристами, отрицает подозрения полиции в том, что несчастье стало результатом "гонок" двух водителей автобусов.

Рами Вазна, водитель второго автобуса с российскими туристами, принадлежавшего компании "Алеф Алеф Эйлат" в интервью газете "Маарив" опровергает подозрения полиции в том что перед началом роковой поездки водители поспорили, или между ними произошла ссора.

Вазна утверждает, что не говорил с водителем второго автобуса, Эдуардом Гэльфордом, поскольку не знает русского языка, и впервые в жизни встретил его перед отъездом.

Вазна говорил, что в момент выезда из точки отправления Гэльфорд ему сигналил, но Вазна решил не останавливаться, и не обратил на это внимания.

По словам водителя, Гэльфорд всю дорогу вел себя агрессивно и пытался обогнать его автобус. Вазна говорит: "Если он и разозлился, то это его проблемы – я не давал повода". Сам Вазна ехал , по его словам, осторожно, не превышая скорости и притормаживая на спусках.

По словам Вазна, в какой то момент Гэльфорд попытался обогнать его, но не справился с управлением на вираже и сорвался в обрыв.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 14:21

И еще кое что из личной информации......
у меня знакомая работает гидом в Тревеллюксе, ездила с этим водителем эдуардом не раз, она говорит, что он никогда не позволял себе неосторожностей на трассе....... полное расследование покажет кто прав......
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение zemancool » 17 дек 2008, 15:04

эдуард этот что на иврите не разговаривает, недавно преехал что ли?

Самые достоврные показания будут у пассажиров второго автобуса, который не разбился. Водители по любому будут все отрицать и путать следствие.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #25

Сообщение sworde » 17 дек 2008, 16:17

По сообщению прессы:
" Министр транспорта Шауль Мофаз заявил, что причиной тяжелейшей аварии на юге страны, в результате которой погибли 25 человек, стало безответственное поведение водителя. Таковы предварительные выводы, сделанные экспертами."

У водителя ,кстати единственного кто был пристёгнут ремнём, 22 нарушений правил дорожного движения. Мне не понять как человеку ,везущему более 50 пассажиров , может моча ударить в голову.
Золотое правило трёх ДДД (дай дураку дорогу) ещё никто не отменял.
sworde
активный участник
 
Сообщения: 748
Регистрация: 16.09.2008
Город: Benyamin
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 65
Страны: 58
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение Хатхор » 17 дек 2008, 16:56

sworde писал(а): 22 нарушений правил дорожного движения.
как же ему доверили людей возить ....
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Сообщение: #27

Сообщение sworde » 17 дек 2008, 17:21

У него 20-летний опыт вождения в Израиле. Такое количество нарушений считается нормативным и даже меньше среднестатического.
sworde
активный участник
 
Сообщения: 748
Регистрация: 16.09.2008
Город: Benyamin
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 65
Страны: 58
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 17:21

Водитель на иврите разговаривает конечно. второй водитель просто несёт чушь.... скорее всего у них там действительно какие-то межобщинные неполадки были...... но чтобы из-за этого терять голову?..... что-то я сомневаюсь.....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Позор » 17 дек 2008, 17:25

22 нарушения это норма, даже меньше...... у меня каждый год нарушений по 3-4..... и я считаюсь очень спокойным водителем..... вопрос, какие нарушения....... скорее всего у него большинство за парковки, сотовый.....то есть по мелочам.....
я не выгораживаю, но мне версия второго водилы очень гнусно пахнет......
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение lab » 17 дек 2008, 17:35

Все пока догадки и рассуждения. Полиция скоро опубликует свой окончательный вердикт, тогда и узнаем, кто прав, кто виноват. Дорога там неудобная, узкая, одна полоса в каждую сторону, но качество покрытия хорошее.
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2029
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение ТетяСвета » 17 дек 2008, 22:47

Какой ужас!

Ничего личного, но вот впечатления моего 18-и летнего сына от манеры вождения в Израиле: хуже, чем в Москве!
А ведь мы на таком же автобусе Тревэлюкса в Иерусалим ездили. Если честно, на трассе, особенно на подъезде к городу, где все выше и выше становится, было очень неуютно от езды водителя. ИМХО водители туравтобусов лет по 20 их водят и считают себя ассами, но дорога (любая) она на то и дорога, что случится может всякое
Как жаль людей! И как часто наша жизнь зависит от таких вот людей.
А виноват он или нет... людей то уже не вернешь[/code]
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Сообщение: #32

Сообщение Пахомыч » 18 дек 2008, 01:56

Страшная катастрофа. Что бы там не говорили, но виноват водила, который пошел на обгон на серпантине, забыв, что у него за спиной 50 человек. 30 погибших - это самае большое количество наших туристов погибших вместе за рубежом.
Питер город маленький мне сегодня сказали, что в автобусе был человек, которого я знаю. Делал через нее документы для выезда. По предварительной инфе тоже погибла.
Сочувствую всем родственникам пострадавших, а погибшим пусть земля будет пухом...
Хорошо, где нас нет! Поэтому каждый раз надо ехать в новое место!
Пахомыч
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 06.05.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Позор » 18 дек 2008, 08:41

39-летний водитель сорвавшегося в пропасть автобуса Эдуард Гельфанд рассказал сегодня, 17 декабря, свою версию происшедшего, сообщает cursorinfo.co.il. По его словам, израильский гид туристов упал на него во время поворота, и он потерял контроль над рулем.

Адвокат Гельфанда отметил, что причиной катастрофы стала провокация со стороны водителя второго автобуса, "который всю дорогу вел себя вызывающе".

В то же время генеральный директор компании Travellux Яков Меерсон рассказал, что водитель сорвавшегося в пропасть автобуса "приятный и спокойный человек", с которым никогда не было никаких проблем.

По его словам, Гельфанд никогда ни на что не жаловался и ни с кем не пререкался. "Он - лучший водитель из всех тех с кем мне приходилось работать", - убежденно сказал Меерсон
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение Хатхор » 18 дек 2008, 14:10

Сейчас в новостях сказали, что если водитель будет признан виновным, то ему грозит 3 года тюрьмы. 24 жизни и всего 3 года....
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Сообщение: #35

Сообщение zemancool » 18 дек 2008, 14:16

У нас есть уже "специалист" по восстановлению справедливости - Виталий Калоев. Думаю израильские судьи учтут опыт своих швейцарских коллег и назначат водителю (если он виновен, конечно) адекватное наказание. Дольше проживет.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #36

Сообщение Olli » 19 дек 2008, 03:20

Земля пухом.
Одновременно с ними из Пулково-1 вылетал. Видел очередь на этот рейс- единственный международный в тот момент был.
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение Позор » 19 дек 2008, 09:45

не 3, а от 3 до 20ти.... в зависимости от степени его вины.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение Evgeny Gnesin » 19 дек 2008, 10:53

Хатхор писал(а):24 жизни и всего 3 года....


- Количество лет тюрьмы - в данном случае мало что решает - людей не вернёшь!
Мне кажется всё-таки, что это трагическое стечение обстоятельств: Гид упал на водителя (возможно его вина не меньше) и это во время манёвра! Второй водитель мешал закончить обгон (амбиции оказались выше жизни пассажиров 2-х автобусов).
В общем - не стоит поддаваться слепым эмоциям. Подождём результатов следствия.
Хотя, конечно - последнее слово за водителем. Он не имеет морального права совершать действия, которые хоть на долю процента могут нести риск, когда за ним сидят люди.
Аватара пользователя
Evgeny Gnesin
полноправный участник
 
Сообщения: 292
Регистрация: 16.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 48
Страны: 38
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Alex_ka » 19 дек 2008, 11:28

Людей, конечно, не вернешь. Виноват, по всей видимости, водитель, но...
Обратили ли вы внимамие, что погибли, как правило те, кто выпал из автобуса, тогда как те, кто остался в автобусе, пострадали меньше. Никто не был пристегнут, хотя автобус был оборудован ремнями безопасности и над каждым сиденьем висел соостветствующий призыв. Водитель, кстати, был пристегнут и отделался царапинами. Пассажиры из европейских стран всегда пристегиваются добровольно и по собственной инициативе. А российские туроператоры дружно проигнорировали. Почему?
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение Tiany » 19 дек 2008, 11:41

Alex_ka писал(а):Обратили ли вы внимамие, что погибли, как правило те, кто выпал из автобуса, тогда как те, кто остался в автобусе, пострадали меньше. Никто не был пристегнут, хотя автобус был оборудован ремнями безопасности и над каждым сиденьем висел соостветствующий призыв.

Как раз те, кто был пристегнут, из автобуса и не выпали..
Аватара пользователя
Tiany
участник
 
Сообщения: 111
Регистрация: 06.09.2006
Город: Россия
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 28

Сообщение: #41

Сообщение Alex_ka » 19 дек 2008, 11:49

Никто, кроме шофера пристегнут не был. Половина вылетела через окна - эти погибли почти все. Остальных мотало внутри автобуса - пострадали, но остались живы.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение Сима » 19 дек 2008, 11:57

Я подрабатываю гидом в Ирландии. Первое и главное правило при выезде в автобусе-предупредить пассажиров пристегнуть ремни
Царствие небесное погибшим. Соболезнования родным
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Сообщение: #43

Сообщение zemancool » 19 дек 2008, 13:04

Давайте уж не будем на погибших стрелки переводить, ладно? Водитель виноват по любому, если только не техническая неисправность автобуса или кто то его там подрезал или подтолкнул.
Гид так просто упасть на него не мог - значит такой маневр он резкий совершал, что гид даже не устоял на ногах. Автобус - это Вам не гоночный автомобиль. Вообще какого хрена он на обгон пошел? Тем более в горах? Людей конечно уже не вернешь, но этого Эдика надо минимум лет на 15 закрыть, хотя бы для спасения жизни других людей. Другим водителям будет наглядный пример, к чему приводит лихачество на дороге.
Последний раз редактировалось zemancool 19 дек 2008, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #44

Сообщение mapitom » 19 дек 2008, 20:04

По показаниям водителя частного автомобиля, видевшего, что произошло - когда автобус пошел на обгон, обгоняемый автобус резко прибавил скорость, чтобы помешать закончить маневр.
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #45

Сообщение Kamal » 20 дек 2008, 12:18

Соболезную
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #46

Сообщение Пахомыч » 21 дек 2008, 02:41

Alex_ka писал(а):Людей, конечно, не вернешь. Виноват, по всей видимости, водитель, но...
Обратили ли вы внимамие, что погибли, как правило те, кто выпал из автобуса, тогда как те, кто остался в автобусе, пострадали меньше. Никто не был пристегнут, хотя автобус был оборудован ремнями безопасности и над каждым сиденьем висел соостветствующий призыв. Водитель, кстати, был пристегнут и отделался царапинами. Пассажиры из европейских стран всегда пристегиваются добровольно и по собственной инициативе. А российские туроператоры дружно проигнорировали. Почему?


Потому, что в наших автобусах ( в т.ч. рейсовых) никто не пристегивается и это не принято, да и читать на иврите призывы у нас тоже не учат.
В Европе ремни безопасности я тоже не во всех автобусах видел.
Но, например, в Испании помню, водитель баса заставил гидов обойти салон и потребовать, чтобы все пристегнулись, "инача водителю штраф"... А то сам пристегнулся, а на других израильтянскому шоферюге похуй.
Хотя согласен нужно пристегиваться, так спать в автобуса лучше при дальнем перегоне.
Кстати этот водила-убийца сейчас реально боится мести. Из больницы выписался с полностью забинтованным лицом, не из-за ран, а чтобы журналисты его не сфоткали для мстителей, как диспетчера швейцарского...
Собственно в том басе не только туроператоры, люди искушенные в зарубежных реалиях, но и вообще левые люди ехали. Я в этой теме уже писал, что моя шапочно знакомая из турфирмы там погибла. А вот у моего друга в этом басе разбилась насметь его хорошая знакомая преподаватель из Политеха. Она никому не сказав, что едет в Израиль, в разгар учебы умудрилась каким-то чудов вырваться с работы. Говорят у ней хорошая знакомая шишка в турфирме, которая ее и включила в группу, где должны быть только профи...
Ее коллеги предложили руководству Политеха не устраивать корпоратив на НГ, а эти деньги отдать, как матпомощь семье погибшей. Ректор отказался, теперь предложившие не хотят на корпоротив идти.
Хорошо, где нас нет! Поэтому каждый раз надо ехать в новое место!
Пахомыч
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 06.05.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #47

Сообщение Alex_ka » 21 дек 2008, 10:53

Согласно израильскому законодательству, также как и во многих других странах, водитель автобуса, в отличие от водителя частной машины за непристегивание пассажиров ответственности не несет, так как физически не может это контролировать. Пассажир пристегивается по собственной инициативе, тем более, что в настоящее время все экскурсионные автобусы снабжены ремнями безопасности. Все надписи дублируются по-английски, да и само наличие ремней является хорошим намеком.

Я не хочу дискутировать о том, кто и насколько виноват в аварии, просто хочу сказать, что если бы туроператоры соблюдали самые элементарные требования безопасности, количество пострадавших было бы несоизмеримо меньше. И к этому призываю всех вас.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #48

Сообщение Позор » 21 дек 2008, 17:41

я не вижу сути спора........
пристёгиваться желательно, но не обязательно, поэтому пасажиры не виноваты. хотя и имеет смысл принимать меры предосорожности.....
во-вторых, кто бы не подрезал, не давал проехать и не падал на него, водитель не имел никакого права, везя 50 человек идти на рискованный обгон. и как минимум поэтому он виноват. возможно, что в дополнение к нему виноват и второй водила, но основной виновный по моему без сомнения водитель упавшего автобуса.
а скрываться от мести........ ну это по моему как минимум странно. родственники сами приедут его убивать? или наймут киллера?..... бред
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение zemancool » 21 дек 2008, 23:45

Почему бред? Уже забыли все про Виталия Калоева? Или из-за того, что в автобусе были турагенты из Питера, а не с Северного Кавказа, так думаете, водиле можно расслабиться?
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #50

Сообщение Сима » 22 дек 2008, 01:02

Ультиматум пострадавшим

http://andreydance.livejournal.com/17444.html
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форум — путешествия, отдых, святыни и отзывы туристовВопросы об Израиле, погода



Включить мобильный стиль