Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

[Tanait]

Не, я как раз в Эгеде наблюдал это

Неожиданно.

[arseny92]

Эта проблема, похоже, только в Супербасе. В Эгеде в Иерусалиме, в Дане в Тель-Авиве в автобусах-гормошках (да и не в гармошках) вроде всё как правило нормально, хотя тоже бывают, конечно, сбои. Но в метроните это прямо стихийное бедствие. И платформенные девайсы почти не работают. Вот так уедь из Хайфы на год и оставь без присмотра ))

https://telegram.me/tachbura/1415
Всем у кого списываются неправильные валидации вследствие настроенных на старую систему валидаторов, или например валидация баланса при наличии дневного/месячного - обращаться к перевозчику.

[arseny92]

надо бы проверить конкретными поездками эти гипотезы. Калькулятор минтранса слишком часто пишет ерунду, чтобы его расчетам можно было доверять.

https://www.bhol.co.il/news/1422475

Screenshot 2022-08-06 043048.png

whatsapp-image-2022-08-04-at-103847[1].jpeg

[Head]

https://www.bhol.co.il/news/1422475

ну это все еще калькуляторы. Пусть кто-нить реально проедет что-то подобное.

[Head]

Хотя собственно нет, у меня самого же есть такой пример.
Вот тут есть пачка городских + междугородных поездок за день. Понятно что в итоге оно устаканилось на 32 дневного проездного.
Но при этом еще ранее оно сформировало другой проездной. 5,5 в Хайфе + 5,5 в Хайфе + 1,5 в Нетании = 12,5 дневного проездного на 15 км. Вклинившаяся межугородка на это никак не повлияла и до поры до времени считалась отдельно. Кроме того, поздневечерняя городская поездка по Нетании тоже пошла сначала в зачет проездного на 15 км и оформилась как бесплатная.

[Tanait]

5,5 в Хайфе + 5,5 в Хайфе + 1,5 в Нетании = 12,5 дневного проездного на 15 км.

Это довольно странно, кстати, потому что Нетания гораздо дальше 15 км и по идее она не должна формировать проездной на 15 км с хайфскими маршрутами. Ну, мне так казалось.

[Tanait]

Цирк продолжается. Калькулятор перестал показывать скидку для инвалидов. Точнее, опция выбрать категорию пассажира "инвалид" есть, но на отображаемую цену разовой поездки её выбор не влияет. К счастью, по факту и с равкавом и с приложением всё в порядке. Между тем внезапно возник вопрос: в Тель-Авиве маршрутки принимают Рав Кав, а что с оплатой приложением в них???

[arseny92]

Между тем внезапно возник вопрос: в Тель-Авиве маршрутки принимают Рав Кав, а что с оплатой приложением в них???

В этой нет кодов для приложений

Screenshot 2022-08-10 183431.png

Стоимость на маршрутки определена в этом указе. До мая было по 6.90 баланса относительно 6.00 на автобус. Теперь 7.20 против 5.50. Вместо 0.90 разницы, теперь 1.70.

Более того - он срезал маршрут посередине (см. его маршрут в рав-пассе, мне надо было в западной половине сходить, но поскольку он кольцевой против часовой, то в середине нам срезал и поехал дальше - выходит приедет на конечную на полчаса раньше), говорит всегда пустым ездит, получает штрафы за пятиминутные опоздания на конечную в случае выполнения полного маршрута, и типа уверен что на отрезанном участке маршрута всё равно никого не будет, говорит что те кому надо ему звонят на заказ. Ездит и так раз в час. Минтранс же не платит перевозчику за неправильно исполненный маршрут, а также штрафует за жалобы о неприезде. Мде.

[Tanait]

в этом указе

Это всё реально существующие маршруты маршруток, всё, что перечисленно в таблице?????

[arseny92]

Это всё реально существующие маршруты маршруток, всё, что перечисленно в таблице?????

Да, только это не значит что все они работают всегда (большинство межгорода только в выходной), или что все они умеют в рав-кав.

[Tanait]

А вот ещё такой вопрос - в приложении Эгеда можно было забронировать билеты в Эйлат но оплатить их Рав Кавом. А вместо оплатить заказанный билет приложением можно? Тот же вопрос относительно маршрута Кирьят Шмона - Тель-Авив и где там ещё были билеты с местами.

[arseny92]

А вот ещё такой вопрос - в приложении Эгеда можно было забронировать билеты в Эйлат но оплатить их Рав Кавом. А вместо оплатить заказанный билет приложением можно? Тот же вопрос относительно маршрута Кирьят Шмона - Тель-Авив и где там ещё были билеты с местами.

Заказ места в приложении на рав-кав не обязывает оплачивать им (ведь оплата производится при посадке в автобус, а не сразу при заказе), номер рав-кава используется только чтобы пропустить списание проезда с банковской карты и получить номерок квитанции резервированного места бесплатно, на котором номер рав-кава не указан и можно платить чем угодно. В автобусе должны быть коды оплаты приложениями, они не только в Эйлат ездят. Бронируете место "как бы на рав-кав" но сканируете код, выбираете как обычно остановку выхода, всё.

[Tanait]

Не нашёл подходящей темы, поэтому спрошу здесь. Раньше за покупку билетов на автобус в Эйлат в две стороны была скидка 20%. Существует ли она сейчас для обычных пассажиров и для инвалидов? (Хотя всё равно склоняюсь к тому, что если надо будет поехать туда, воспользуюсь приложением для резервирования места и другим приложением для оплаты.)

[djjeew]

Странности продолжаются.
Совершил поездку из Ашкелона в Лод и обратно.
Оплачивал ПРИЛОЖЕНИЕМ.
Вместо дневного проездного,который должен был включить использование Ж/Д за 37 шек(БИРЮЗОВЫЙ округ, 40-75км), списалось 32 шек за дневной проезд на автобусе.(БИРЮЗОВЫЙ/СИНИЙ округ)
Опишу все маршруты за день.

1)Ашкелон,Дом ->Ашкелон,Работа + Работа->Дом
Жёлтый округ - 0-15км.
Два одиночных автобусных проезда - 5.5*2

2)Ашкелон->Т.А - 304 маршрут, 52.9 км
БИРЮЗОВЫЙ округ - 40-75км.
Одиночный автобусный проезд - 16 шек.
**В приложении почему-то был на выбор только СИНИЙ округ(75-120 км),который по цене стоит столько же сколько БИРЮЗОВЫЙ - 16 шек

3)Т.А -> ЛОД - 464 маршрут, 20.7км
ЗЕЛЁНЫЙ округ - 15-40км.
Одиночная автобусная поездка - 12 шек.
В реале списалось 5 шек за этот маршрут.
*В итоге имеем:5.5 + 5.5 + 16 + 5 = 32 шек.
32 шек - дневной потолок.
**По какой-то причине уже на данном этапе произошёл перерасчёт за дневной автобусный проездной(по БИРЮЗОВОМУ округу - 32 шек).
Цена в 32 шек за дневной проезд на автобусе также подходит СИНЕМУ округу(75-120 км)
***Абсолютно не понятно почему перерасчёт не совершили в конце дня,ведь на тот момент я максимум прошёл 52.9км и мог превысить этот лимит.
А на обратном пути я использовал ЖД,т.е цена моего проездного по БИРЮЗОВОМУ округу, включая поезд, должна была равняться 37 шек.

4)ЛОД,город ->ЛОД,Ж/Д станция.
ЖЁЛТЫЙ округ - 0-15км.
Одиночная автобусная поездка - 5.5 шек.
*С этого момента дневной потолок не превышался,поэтому не списывалось ничего.

5)ЛОД,Ж/Д -> АШКЕЛОН, Ж/Д -40.8км
ЗЕЛЁНЫЙ ОКРУГ - 15-40км(см пдф файл)
Одиночный проезд на поезде - 18 шек.
Из за дневного потолка - 0 шек.

*Интересный момент - в матрице на сайте "דרך שווה" цены за ЖД проезд округляются вниз.


Т.е мой проезд по Ж/Д ЛОД->Ж/Д АШКЕЛОН,40.8км должен был засчитаться как БИРЮЗОВЫЙ округ(40-75км) и списаться 24 шек, вместо этого отобразилась цена в 18 шек за ЖД проезд по ЗЕЛЁНОМУ округу,как это и показано на фото вверху.
6)ЖД АШКЕЛОН->Ашкелон,дом.
ЖЁЛТЫЙ округ ,0-15км
Одиночная автобусная поездка - 5.5 шек.
Из за дневного потолка - заплатил 0 шек.

Итого:заплатил 32 шек за дневной автобусный проездной,преодолев максимум 52.9 км, несмотря на что воспользовался Ж/Д линией из Лода в Ашкелон.
Следовательно, должен был заплатить за дневной проездной как минимум 37 шек.

[djjeew]

Отвечаю на свой же вопрос от 30.07.2022 с ДОПОЛНЕНИЕМ.(цитата-вопрос в самом конце)
При оплате приложением в течение месяца за проезд в пределах Зоны 1 списание в 99 шекелей производится как и задуманно.

НО, выяснил преинтереснейшую вещь:

Я оплачивал транспорт в течение месяца на 99% внутри Ашкелона(ЗОНА 1, 0-15км),НО стоило мне совершить 8.8.2022 однодневную поездку за пределы ЗОНЫ 1 - из Ашкелона в Лод и обратно - так мне под конец месяца сделали перерасчёт за каждый отрезок пути вне ЗОНЫ 1 по полной стоимости ОДИНОЧНОГО проездного (51.5 шек за максимальный путь в 52.8 км в пределах БИРЮЗОВОГО округа),а НЕ по стоимости ДНЕВНОГО проездного(37 шек включая поезд в пределах БИРЮЗОВОГО округа) как я того ожидал и описал в предыдущем посте.

Поясняю.
Изначально приложение рассчитало ОШИБОЧНО проезд следующим образом :
1)Внутри Ашкелона - 5.5 + 5.5 шек
Жёлтыи округ(0-15км)
2)Ашкелон -> Т.А - 52.8 км - 16 шек.
Бирюзовый округ(40-75 км)
3)Т.А->Лод,точка назначения - 20.7 км
Зелёный округ(15-40км).
5 шек(вместо 12 за одиночный проездной).
*Из за того что приложение ошибочно решило что этот отрезок у меня последний в этот день,то рассчитали ДНЕВНОЙ автобусный проездной БИРЮЗОВОГО округа за 32 шек = 5.5+5.5+16+5 вместо дневного Ж/Д проездного БИРЮЗОВОГО округа за 37 шек = 5.5+5.5+16+11
Далее в этот день деньги не снимались.
4)ЛОД,город ->ЛОД,Ж/Д станция,
Жёлтый округ(0-15км)
0 шек(вместо 5.5 за одиночный проезд по ЗОНЕ 2)
5)ЛОД,Ж/Д -> АШКЕЛОН, Ж/Д - 40.8км
ЗЕЛЁНЫЙ ОКРУГ( 15-40км)
0 шек (вместо 18 за одиночный проезд на поезде )
6)АШКЕЛОН,Ж/Д->Ашкелон,ДОМ.
ЖЁЛТЫЙ округ (0-15км)
0 шек(вместо 5.5 за одиночную поездку по ЗОНЕ 1)
Итого,заплатил 32 шек.
Имеем,что приложение рассчитало ошибочно автобусный дневной тариф(32 шек) в пределах БИРЮЗОВОГО округа (52.8 км - самый длинный отрезок в тот день) ВМЕСТО Ж/Д дневного тарифа БИРЮЗОВОГО округа(37 шек),т.к я помимо автобусов использовал Ж/Д из Лода в Ашкелон,как вы помните.

Я считал,как заявлено на сайте דרך שווה,что мне рассчитают "ПО САМОМУ ВЫГОДНОМУ ТАРИФУ" все мои месячные поездки так - 99 шек за ЗОНУ 1(по Ашкелону) + 32 шек за дневной проездной по БИРЮЗОВОМУ округу(возможно пересчитали бы на 37 шек за дневной Ж/Д проезд).
В итоге сумма должна была выйти 99+32/37= 131/136 шек за 24.07.22 - 25.08.22.

В реальности,под конец месяца,когда МУВИТ вычислил что я не использовал достаточно проездных в ЗОНЕ 2,т.е что я не дошёл до потолка БИРЮЗОВОГО округа в ЗОНЕ 2, (40-75 км, 410 шек за месячный проездной включающий поезд),то они не остановились на 131/136 шек как я предполагал ранее, а произвели перерасчёт в дополнение к моей однодневной поездке 8.8.2022 Ашкелон->Лод и обратно.

Поясняю.
(1)Внутри Ашкелона - 5.5 + 5.5 шек вошли в счёт 99 шек за месячный проездной по ЗОНЕ 1

*С пункта (2) до пункта (5) , которые были вне ЗОНЫ 1, пересчитали за каждый отрезок пути по тарифу ОДИНОЧНЫЙ ПРОЕЗДНОЙ.

(2)Ашкелон-Тель Авив.
Бирюзовый округ(40-75 км)
Осталось 16 шек за одиночный автобусный проезд.

(3)Т.А ->Лод
Зелёный округ(15-40км).
Пересчитали на 12 шек. за одиночный автобусный проезд вместо 5 шек,как я описал ранее,
(4)Лод,город->Лод,Ж/Д
ЖЁЛТЫЙ округ, ЗОНА 2.
Списали 5.5 за одиночный автобусный проезд по ЗОНЕ 2, вместо 0 шек как было ранее.
(5)ЛОД,Ж/Д -> АШКЕЛОН, Ж/Д - 40.8км
ЗЕЛЁНЫЙ ОКРУГ(15-40км)
18 шек за одиночный проезд на поезде,вместо 0 шек как было ранее.
6)Ашкелон,Ж/Д -> Ашкелон,ДОМ.
5.5 шек вошли в счёт за 99 шек как в пункте (1).

ИТОГО, имеем что всего за проезд АШКЕЛОН -> ЛОД и ОБРАТНО я заплатил.
16+12+5.5+18 = 51.5 шек.

И это вместо логичного дневного проездного в БИРЮЗОВОМ округе за 37 шек.
Т.е, из за МИН.ТРАНСА, я переплатил 14.5 шек за эту однодневную поездку.

Всего,вместо логичных 131/136 шек, я заплатил 99+51.5 = 150.5 шек
А что было бы,если бы я совершил в тот же день ещё одну похожую поездку,на такое же расстояние (40-75 км)в другом направлении.
То что,мне бы начислили ещё 51.5 шек?

Что называется - "ЧУДНЫ ДЕЛА ТВОИ, МИН.ТРАНС"

Арсений,здравствуйте.
Я пользуюсь Мувит для оплаты проездов,в основном по Ашкелону,значит по логике мне подходит проездной חופשי אזורי за 99 шек.
На сайте דרך שווה по поводу рассчёта на месяц за проезд через апликацию написано следующее:

האפליקציה מחשבת עבורכם את התעריף המשתלם ביותר – כל שילוב של כרטיסים בודדים, כרטיסי "חופשי יומי", ומנוי "חופשי ארצי"
.

В этом пояснении я не увидел ни слова о проездном
חופשי אזורי.
Значит ли это, что расплачиваясь целый месяц за проезды по Ашкелону через апликацию, прийдётся платить как-будто я пользовался חופשי ארצי,а это целых 225 шек, а не 99 шек!

[Ам64]

Подскажите пожалуйста, рав кав сейчас можно получить только по почте? Или можно, как раньше, прийти в пункт выдачи и всё сделать там?

[Tanait]

Или можно, как раньше, прийти в пункт выдачи и всё сделать там?

Я бы даже сказал, что НУЖНО придти в пункт выдачи. Знакомая делала заказ через сайт для родственников 75+ свежеприехавших - так и не пришли письма с картами, сходила в офис, там всё получила.

[Ам64]

У мамы сейчас получилось установить тариф 75+ из России с помощью приложения. Но у неё уже была действующая карта.
Но у меня вопрос по этому тарифу: а бесплатное перемещение на всех видах общественного транспорта включает в себя поезд? И междугородный автобус?

[Tanait]

а бесплатное перемещение на всех видах общественного транспорта включает в себя поезд? И междугородный автобус?

Да, абсолютно весь общественный транспорт, кроме такси, конечно. Единственное, в чём не уверен, это в тех маршрутках, которые принимают рав-кав (в тех, которые не принимают, конечно, не включает).
(На всякий случай - маршрутка - это именно маршрутное такси, жёлтенькое, микроавтобусы Эгеда и всех остальных автобусных компаний - это именно автобусы с точки зрения тарифов)

[Ам64]

Спасибо за приятную новость! А то раньше у неё была просто скидка. За поезд особенно приятно!