Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

[Tanait]

в котором можно заряжать только наличными

Разве можно ещё в каких-то автоматах заряжать наличными?

[Tanait]

Они ответили что на метроните более нельзя купить бумажный проезд.

И вот опять же вопрос - нахрена? Чем им мешали бумажные билеты, которые продавались в автоматах на остановках? То есть водителя покупка этого билета не затрагивала совсем.
Поезда, кармелит, возможно, новая канатная дорога, иерусалимский трамвай имеют разовые бумажные билеты и даже возможность оплатить их наличными. Или и там тоже отменят и бумажные билеты и оплату наличными?

[arseny92]

Скидка при пополнении (бонус при пополнении) продолжит действовать для владельцев специальных профилей. Списание полного тарифа проезда с баланса к которому добавлена скидка. Льготники Битуах Леуми и инвалиды переводятся с 33% до 50%. При этом вопрос о конвертации уже существующего остатка не ясен (сегодня вы заплатили ₪30, получили 45, списали 6, значит заплатили с баланса ₪4.02), блокировки профилей скорее всего не будет и остаток остаётся к которому новые зарядки будут уже по 50% проходить, это значит что с существующих 45 с августа будет списываться 5.5 единиц за поездку до 15 километров, так, как будто если бы это был баланс заряженный вдвое для 50% (60 единиц). То есть от зарядки в июле получили только 33%, а заплатить при списаниях как 50%. Также обычный и анонимный профиль сохранят заряженный сегодня баланс, то есть до 31 июля можно зарядить 999.90 эрехцавура за ₪799.92, и с августа ездить так, будто вы всю тысячу зарядили.

Сегодня обычный и анонимный профили при оплате ₪30 получают 37.5 единиц. При оплате 6 единиц стоимость выходит ₪4.8. Заряженный по текущим правилам баланс со скидкой 20% останется на балансе без конвертаций. С августа списывать будет 5.5 (до 15км). Новые зарядки с августа будут равны сумме оплаты. 5.5=₪5.5. Но раз с текущего баланса 20% будут списывать так, будто он уже без скидки, сколько составит скидка от наличия текущего баланса, учитывая изменение тарифа с 6 на 5.5?

Льготники и инвалиды сегодня при оплате ₪30 получают 45 единиц. При оплате 6 единиц стоимость выходит ₪4.02. Заряженный по текущим правилам баланс со скидкой 33% останется на балансе без конвертаций. С августа списывать будет 5.5 (до 15км). Новые зарядки с августа будут удваиваться (скидка 50%). 5.5=₪2.75. Но раз с текущего баланса 33% будут списывать так, будто он уже 50%, сколько составит потеря?

[Tanait]

Вывод: воздержаться от пополнения инвалидного профиля эрех цавура до первого августа а оставшееся таки проездить до него же.

[arseny92]

Вывод: воздержаться от пополнения инвалидного профиля эрех цавура до первого августа а оставшееся таки проездить до него же.

Там предупреждение висит.

Screenshot 2022-07-20 051926.png

Интересно насколько реально получить в ближайшем офисе рав-кав возврат наличными* за уже заряженный баланс, и до сих пор действует ли правило по которому идти надо в офис перевозчика который был выбран в контракте, или же уже можно прийти в офис Эгед имея баланс Метрополин? А то во всяких суперфармах на терминале выбирают перевозчика как попало, и ехать за нужным перевозчиком через полстраны не особо удобно. "Перекрасить" ещё одной зарядкой в нужного перевозчика, конечно можно, но тогда три дня ждать пока обновленный баланс не выгрузится в базу.

*поездка в офис (и обратно) должна оплачиваться другим способом платежа (приложение или другой рав-кав), чтобы избежать трёхдневного ожидания состояния остатка карты из общей базы и повторного приезда, и карта за остатки которой просите возврат, не должна валидироваться три дня, в том числе для приезда в офис, по той-же причине.

[Tanait]

*поездка в офис (и обратно) должна оплачиваться другим способом платежа (приложение или другой рав-кав), чтобы избежать трёхдневного ожидания состояния остатка карты из общей базы и повторного приезда, и карта за остатки которой просите возврат, не должна валидироваться три дня, в том числе для приезда в офис, по той-же причине.

Это относится и к поездкам по йоми?

[Head]

а у тех кому за 75, действующий именной рав-кав автоматически начнет быть бесплатным 1 августа или с ним надо произвести какие-то манипуляции (отдельно от собственно забирания имеющегося баланса обратно когда-то после 1 августа)?

[arseny92]

Это относится и к поездкам по йоми?

Неизвестно как их система считает состояние карты при сравнивании с ответом из базы: на уровне всей карты, или отдельно по каждому контракту.

а у тех кому за 75, действующий именной рав-кав автоматически начнет быть бесплатным 1 августа или с ним надо произвести какие-то манипуляции (отдельно от собственно забирания имеющегося баланса обратно когда-то после 1 августа)?

Ручками через считыватель, приложение, или пойти в магазин где заряжают рав-кав или офис рав-кав

Сегодня они могут получить пенсионный профиль, и получить 50% скидку при пополнении баланса и проездные за полцены, а с 25 июля они могут получить пенсионный профиль 75+ который будет действовать с августа. Проезд на профиле 75+ бесплатен и никакие контракты больше не заряжаются. Рав-кав с оформлением "захав-кав" не нужен, можно будет всё через считыватель или приложение оформить на обычный зелёный именной рав-кав, равно как и возврат оставшейся суммы баланса эрех цавур на банковский счёт. Возврат наличными если нет счёта - в офисе рав-кав.

[Tanait]

А, кстати, что будет с разовыми тарифами на поезда по Хайфе? Уберут наконец этот идиотизм, когда от Хоф Кармеля до Бат Галима и Мерказ Шмона 6 шекелей, а до Мерказит А Мифрац уже 7.5, если не ошибаюсь. О выравнивании на поездки из-за пределов Хайфы в неё, я так понимаю, речи не идёт? Будет ли по прежнему билет до любой станции Тель-Авива и Хайфы позволять выход на любой станции города?

[arseny92]

А, кстати, что будет с разовыми тарифами на поезда по Хайфе? Уберут наконец этот идиотизм, когда от Хоф Кармеля до Бат Галима и Мерказ Шмона 6 шекелей, а до Мерказит А Мифрац уже 7.5, если не ошибаюсь. О выравнивании на поездки из-за пределов Хайфы в неё, я так понимаю, речи не идёт? Будет ли по прежнему билет до любой станции Тель-Авива и Хайфы позволять выход на любой станции города?

Табличка новых тарифов применяется и в поезде тоже, см колонку одиночного проезда.

Из Тель-Авива до Хадеры 40 воздушных километров. Нужен вам зелёный или голубой проездной, определяется где вы войдёте и где сойдёте.

Стоимость проезда из Хадеры до Тель-Авив Университет: зелёный проезд ₪18 за 38.27 км (дневной ₪28, месячный ₪255). Именно его подразумевают на странице примеров https://pti.org.il/datasites/NewDerekhS ... /train.pdf . НО. До Савидор за голубой ₪24 (дневной ₪37, месячный ₪410) - там получается 40.58 км, и до Хагана на пару км больше.
От Хайфа Мерказ хаШмона до любой другой хайфской станции меньше 15 км, жёлтый проезд за ₪9. Хайфа Хоф-Кармель до Мерказ аШмона 4.92км, до Кирьят-Моцкина 11.40 км, тоже жёлтый, но от Хоф-Кармель до Атлита 11.30 км, а от Мерказ хаШмона 15.30 км.

[Tanait]

Стоимость проезда из Хадеры до Тель-Авив Университет: зелёный проезд ₪18 за 38.27 км (дневной ₪28, месячный ₪255). Именно его подразумевают на странице примеров https://pti.org.il/datasites/NewDerekhS ... /train.pdf . НО. До Савидор за голубой ₪24 (дневной ₪37, месячный ₪410) - там получается 40.58 км, и до Хагана на пару км больше.
От Хайфа Мерказ хаШмона до любой другой хайфской станции меньше 15 км, жёлтый проезд за ₪9. Хайфа Хоф-Кармель до Мерказ аШмона 4.92км, до Кирьят-Моцкина 11.40 км, тоже жёлтый, но от Хоф-Кармель до Атлита 11.30 км, а от Мерказ хаШмона 15.30 км.

Какое-то вредительство, честное слово. Сори за офтоп....

[Head]

Какое-то вредительство, честное слово. Сори за офтоп....

соглашусь в том плане что публику просто пинками выдавливают с поездов на автобусы.

[Tanait]

Кстати, правильно ли я понимаю, что 90 минут теперь будет по всей стране при поездке до 15 километров? Если да, то это хоть как-то оправдывает фактически повышение стоимости проезда, например, по Крайоту, Нешеру, Тират Кармели с 5 до 5.5 Хотя в этих городах вроде 90 минут работает и сейчас при поездке за 5 (код 1?)
А вот в Ашдоде и Ашкелоне, например, при разовом проезде по городу подорожание значительное - сейчас разовый в Ашкелоне 3.5, в Ашдоде, кажется, 4 шекеля. Ашдод - Тель-Авив 7.8 - но тут как-то фантастически дёшево, Ашдод - Ашкелон, кажется, 5.5 сейчас. Рехасим, кстати, по городу (посёлку?) вообще 2.9 В Тверии, кажется, меньше двух.... А теперь везде 5.5 да ещё и с отменой бонуса для обычного профиля? Н-да.

Сейчас, наконец, посмотрел таблицу - разница 30дневного с поездом и без на светло-синем почти в два раза, на тёмно-синем и пурпурном вообще почти в три раза.... Нет слов.... Это при том, что как раз на дальние расстояния поезд предпочтительнее в разы. Когда поезда не ходили по всей стране из-за ковида, добираться из Нешера в Беер-Шеву и обратно на автобусах было такое себе удовольствие....
Да здравствуют пробки....

[Head]

вот что калькулятор дает на маршрут Ашдод-Ашкелон. якобы 99 шек за месячный билет.
Но ведь Ашдод в зеленой зоне. Каким образом там может появиться билет по 99?
Причем скажем для маршрута Нагария - Акко это не так - там калькулятор насчитывает 225 шек, хотя дистанция меньше, а Нагария вне зеленой зоны.

[Head]

вот что калькулятор дает на маршрут Ашдод-Ашкелон. якобы 99 шек за месячный билет.

похоже что калькулятор врет. Ибо в тексте на иврите пишут что этот будет 225 шек.

[Tanait]

похоже что калькулятор врет. Ибо в тексте на иврите пишут что этот будет 225 шек.

Чего-то эти формулировки про зону 1 и 2 вносят сумятицу, потому что в моём сознание зоны имеют чёткую географическую привязку, как это происходит сейчас в Израиле или как было на пригородных поездах в бывшем союзе. а когда тариф предполагает весьма гибкое зонирование в зависимости от конкретной точке в городе, то тут вообще было бы уместно использвать обороты не зона один и зона два, а одна зона или две зоны. А ещё лучше вообще отказаться от использования этого термина во избежании якорения сознания на старой системе координат и ступора от использования известных вроде понятий, которые теперь трактуются совсем иначе.

Кстати, а что с шомронской 50% скидкой при оплате наличными?

[Tanait]

При изучении сайта реформы обнаружил, что будет доступен месячный региональный проездной за 99 шекелей, при этом это будет везде, кроме мегаполисов. Не нашел, сколько же будет стоить месячный билет в мегаполисах. В жёлтой строке в разделе месячных билетов предлагается покупать национальный билет за 225 без поезда и национальный с поездом. При этом если национальный без поезда во всех строках кроме серой 225 шекелей, то национальный с поездом зависит от километража. Но если он зависит от километража - то почему он "национальный"? Или, например, национальный с поездом за 255 действует только на атобус по всей стране а на поезд только до соответсвующего километра????
И ещё бросилось в глаза - до 225 километров национальный без поезда стоит 225, а свыше 225 - уже 610. Чего-то это как-то не ту ли мач? И при этом он всё равно не действует в Эйлате и окрестностях?
Нет, я понимаю, что сейчас месячный "вся страна" стоит 900+ и не включает Араву и Эйлат, но всё равно резкий скачок в цене в три раза при превышении на один лишний километр как-то очень сильно бьёт по глазам

[arseny92]

Кстати, правильно ли я понимаю, что 90 минут теперь будет по всей стране при поездке до 15 километров?

Да

похоже что калькулятор врет. Ибо в тексте на иврите пишут что этот будет 225 шек.

Ашдод в зоне 2
Ашкелон в зоне 1

Screenshot 2022-07-21 040129.png

Месячный зона 1 не может быть использован для такой поездки. Месячный зона 1 за ₪99 может быть использован только для поездок внутри зоны 1

Кстати, а что с шомронской 50% скидкой при оплате наличными?

Оплата наличными отменяется везде.

Не нашел, сколько же будет стоить месячный билет в мегаполисах

225 без поезда, 255 с поездом до ступени километража 40 км. 410 до 75 км и 610 до 225 км. Не в мегаполисах, а везде что относится к зоне 2

национальный с поездом за 255 действует только на атобус по всей стране а на поезд только до соответсвующего километра????

Поезд по расстоянию по билету национального с поездом за 255.
Только автобус - по 225 до 225 километра или ₪610 свыше 225 км.

И ещё бросилось в глаза - до 225 километров национальный без поезда стоит 225, а свыше 225 - уже 610. Чего-то это как-то не ту ли мач? И при этом он всё равно не действует в Эйлате и окрестностях?

Месячный национальный может пересекать границы зон, поезд до километра ступени расстояния. Месячный зона 1 - нет, и ограничен до 40 км. В Эйлате зона 1 без НДС.
Часто ли вы пользуетесь этим?

Screenshot 2022-07-21 114247.png

На 22 рабочих дня это полторы тысячи (сейчас нет месячного кода 756), а с новой реформой подобие этого дневного проездного стоит ₪54 фиолетовый или ₪225 месячный автобус (между Беэр-Шевой и Эйлатом 188 воздушных км). Сейчас сможете взять серый проездной за ₪74/₪610 и ездить из Хайфы в Эйлат и обратно, но не в поезде.

[Head]

Поезд по расстоянию по билету национального с поездом за 255.
Только автобус - по 225 до 225 километра или ₪610 свыше 225 км.

так, еще раз )
билет за 255 или 410 - откуда именно следует что он действует на автобусы на все 225 км, а не на 40 или 75 соответственно? я не вижу чтобы это было где-то явным образом указано.

[arseny92]

так, еще раз )
билет за 255 или 410 - откуда именно следует что он действует на автобусы на все 225 км, а не на 40 или 75 соответственно? я не вижу чтобы это было где-то явным образом указано.

А, вы об этом. Да, ниоткуда.
Имел ввиду что месячный национальный на только автобус (+трамвай, метронит, фуникулёр и кармелит), исходя из этой таблицы существует только в фиолетовом и сером вариантах. То есть, для первого должен был быть rowspan на пять ячеек с указанием цены ₪225 только один раз.

Месячный национальный, включающий также поезд, существует в зелёном (rowspan 2), голубом и сером (rowspan 3) вариантах. И да - на автобусе не выехать за пределы кольца.