Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

[chalma]

Через два дня))). Жить буду у друзей в кирья экроне. И в автобус садится не на станции, а на ближайшей остановке. Рав Кав есть. Вопрос именно можно ли в автобусе прямо у водителя заряжать контракт. И могут ли водители заряжать любые контракты, например местный автобус, а я хочу Тель-Авив хайфа

[arseny92]

можно ли в автобусе прямо у водителя заряжать контракт. И могут ли водители заряжать любые контракты, например местный автобус, а я хочу Тель-Авив хайфа

Вот зарядка межрегиональных контрактов на усмотрение перевозчика, возможно в городском маршруте этого сделать будет нельзя, только что-то местное. Хотя технически Эгед может на своём терминале заряжать почти всё что угодно, есть водители (большинство) которые соблюдают предписания "сверху", а есть и те (Эгед) которым мягко сказать по барабану на все реформы, и например продолжают заряжать контракты в, например, Тель-Авиве, несмотря на запрет приёма наличных, ибо нет ограничений в программе его терминала (и потом получают нагоняи при отправке отчётов терминала в конце маршрута, так как в них будут записаны действия которые водитель не должен был проводить).
У остальных перевозчиков программа скрывает возможности которые по протоколу не должны быть в регионе их проезда, а у Эгеда всё "под честное слово".

[Tanait]

Не могу понять, действует ли на маршруте 220 Кавим Бней-Брак - Модиин Илит эрех цавур. С одной стороны это "территориии" на которые субсидированная цена проезда, с другой - на сайте Кавима нигде нет упоминания о том, что эрех цавур не действует на данного рода маршрутах.
Хотя, похоже, для поездки из Реховота и обратно выгоднее йоми взять. При чем учитывая, что гугл мэпс прокладывает маршрут через Месубим - брать код 144 за 26.5. Альтернатива - через Рамле-Лод - слишком много пересадок. Хофши Ходши в данный момент нет никакого - как раз закончился.

[arseny92]

Не могу понять, действует ли на маршруте 220 Кавим Бней-Брак - Модиин Илит эрех цавур. С одной стороны это "территориии" на которые субсидированная цена проезда, с другой - на сайте Кавима нигде нет упоминания о том, что эрех цавур не действует на данного рода маршрутах

Код: Выделить всё

OperatorName,OfficeLineId,OperatorLineId,ClusterName,FromDate,ToDate,ClusterId,LineType,LineTypeDesc,ClusterSubDesc
קווים,12220,220,חשמונאים,29/10/2013,01/01/2200,150,3,בינעירוני,מודיעין עילית,


Кластер Хашмонаим это не "территории" (по крайней мере с точки зрения минтранса), и тарифы обычные, можно эрех цавур или хофши йоми.
Эрех цавур не принимается только Афиким в Шомроне и Эгед Таавура на маршрутах идущих на территории округа Иерусалима. У остальных перевозчиков нет кластеров обслуживания с подобными ограничениями.

upd январь 2020: Иудея и Самария теперь также поддерживают баланс эрех цавур.

[Tanait]

Хофши Йоми же можно и на "территориях", только зачастую бессмысленно (2.8 разовый проезд по Ариэли против 13.5 йоми)

[Cabiro78]

В общем, сестра купила мне анонимный рав-кав на вокзале Тель Авива. Пополняла я через кассу аптек Супер-фарм.
В Иерусалим из Тель Авива и обратно на автобусе - в обоих случаях расплачивалась Рав-Кав. Трамвай в Иерусалиме оплачивала на остановках, покупала билеты.
А нельзя ли было расплачиваться в иерусалимском трамвае Рав кавом, купленным в Тель Авиве?
Еще видела автоматы Рав кав вдоль трамвайных путей на улице Яффо

[arseny92]

Трамвай в Иерусалиме оплачивала на остановках, покупала билеты.
А нельзя ди было расплачиваться в иерусалимском трамвае Рав кавом, купленным в Тель Авиве?

Можно, карта действует на весь общественный транспорт по всей стране. Если баланс в достатке, просто заходить в трамвай и валидировать (выходит дешевле так как используется скидка профиля по балансу). Одиночный бумажный проезд по полной цене не нужен. И заряжать баланс в автоматах в остановках трамвая и в автоматах на улицах, тоже можно.

[Tanait]

chalma писал(а) 02 сен 2019, 22:48:
можно ли в автобусе прямо у водителя заряжать контракт. И могут ли водители заряжать любые контракты, например местный автобус, а я хочу Тель-Авив хайфа

Вот зарядка межрегиональных контрактов на усмотрение перевозчика, возможно в городском маршруте этого сделать будет нельзя, только что-то местное

Cпокойно заряжал в автобусе Эгеда в Реховоте Гуш Дан - Хайфа. Правда, не в городском а в 201м. Правда, возможно, формально он тоже городской. Но, например, знакомая в Кирьят Моцкине заряжает такой же в местном автобусе.

[Tanait]

Водитель продаёт карту с одной поездкой. Так как вас трое и вы хотите использовать всего одну карту, это проблемно. Один из вас совершает поездку на одну остановку с тем чтобы карту заполучить, и возвращается обратно пешком так как карта будет пустой, тот один проезд будет списан. После чего вы ищете где Рав-Кав можно зарядить

Месье знает толк в извращениях.

Танаит писал(а) 16 авг 2019, 09:47:
Имейте ввиду, что в трамвае одной картой за троих нельзя заплатить

Можно, если перед этим совершить поездку в городском маршруте автобуса в Иерусалиме, и потом пересесть на трамвай.

Вы серьёзно предлагаете людям заморачиваться с проездом на автобусе только ради того, чтобы пользоваться одной картой? Тогда уж просто забежать в автобус на ближайшей к трамваю остановке, попросить водителя списать за троих и тут же выйти, оставив его размышлять про "этих странных русских"

[arseny92]

Вы серьёзно предлагаете людям заморачиваться с проездом на автобусе только ради того, чтобы пользоваться одной картой? Тогда уж просто забежать в автобус на ближайшей к трамваю остановке, попросить водителя списать за троих и тут же выйти, оставив его размышлять про "этих странных русских"

Я не виноват в том что люди хотят использовать одну карту, поэтому описываю все варианты возможного действия даже при таком раскладе. Даже если это не рекомендовано и что да, каждому лучше иметь свою карту. Так как если сразу писать что якобы использование одной карты нескольким пассажирам вообще в принципе невозможно, то тут-же придут пользователи которые будут утверждать корректное обратное, и тогда тема перерастёт в лишний флуд и спор.

[a7o]

Есть вопрос по времени действия дневного билета гамиш ёми мешулав. Если я в 1 или 2 часа ночи в Бен-Гурионе заряжу на рав-кав такой билет и сяду с ним в поезд, будет ли он действовать в течение следующего дня? Или он будет считаться как на прошедший день и его действие закончится утром?

[Tanait]

Билет действует в календарные сутки зарядки и до 4 утра следующих. Следовательно, будет.

[SNN]

Подскажите пожалуйста, остались вопросы после изучения темы.

1.Потребуется проезд на поезде в одну сторону Бен-Гурион - Герцлия в 23:35 воскресенья или в 0:35 понедельника по расписанию, как успеем по прилету (18 шек), затем проезд с одного из автовокзалов Тель-Авива до Иерусалима в этот же понедельник (16 шек) и 1-2 поездки на трамвае Иерусалима (по 5,90 шек) . Есть ли проездной дневной на эти зоны и стоит ли с ним замарачиваться при условии поездки на поезде в 0:35 ? На руках уже есть карта рав-кав с достаточным балансом, пополнила через приложение для айфона. Не могу разобраться с оформлением билета на поезд, дальше все понятно)
2. Во вторник потребуется 1 поездка на трамвае (5,9 шек), проезд на автобусе 486 из Иерусалима до Эйн-бокек (37,5 шек). Можно сэкономить на дневном проездном в этой зоне? Как это сделать?

[Ragozin Roman]

SNN, Пополняли по-всей видимости через "равкавонлайн"? Скорей всего, деньги вам вернутся, по-тому как после перечисления денег операторы, необходимо в течении некоторого времени (сколько точно мне не известно) "активировать" (или как там это называется) её, т.е. сунуть карту в автомат/дать кассиру и выполнить какие-то действия (зарядить перечисленную ранее оператору сумму в кошелёк). Иначе операция будет считаться не законченной и деньги вернут.
Экономить дневным проездным можно начиная от трёх поездок на одном и том же виде транспорта. И то спорно, если грамотно спланировать маршрут и пользоваться пересадками в пределах действия 90 мин.

[Vlad-S]

2. Во вторник потребуется 1 поездка на трамвае (5,9 шек), проезд на автобусе 486 из Иерусалима до Эйн-бокек (37,5 шек). Можно сэкономить на дневном проездном в этой зоне? Как это сделать?

На прошлой неделе решали тот же вопрос, только с поправкой на то, что надо было доехать из апартов до автовокзала Иерусалима, потом до Масады, заселиться и кинуть вещи, съездить в Эйн-Бокек и вернуться в отель у Масады. В итоге воспользовались daily pass Be'er Sheva - Jerusalem, код билета 375, стоит 40 шекелей (https://ravkavonline.co.il/en/store/con ... 2019-10-17). Экономия в Вашем случае небольшая (40 вместо 37,5 + 5,9), но удобнее, ИМХО, чем с разными билетами возиться, а если ещё в этот день куда-то съездить в этих зонах, то ещё выгоднее будет.
Заряжали контракты на карту через приложение RavKav на телефон с NFC. Всё очень удобно, но была потом одна проблемка с приложением - возможно, я не полностью разобрался, но так и не удалось сконвертировать остаток баланса в разовый билет в Тель-Авиве, предлагалось только купить за деньги.

[arseny92]

1.Потребуется проезд на поезде в одну сторону Бен-Гурион - Герцлия в 23:35 воскресенья или в 0:35 понедельника по расписанию, как успеем по прилету (18 шек), затем проезд с одного из автовокзалов Тель-Авива до Иерусалима в этот же понедельник (16 шек) и 1-2 поездки на трамвае Иерусалима (по 5,90 шек) . Есть ли проездной дневной на эти зоны и стоит ли с ним замарачиваться при условии поездки на поезде в 0:35 ? На руках уже есть карта рав-кав с достаточным балансом, пополнила через приложение для айфона. Не могу разобраться с оформлением билета на поезд, дальше все понятно)

Проездной 924

Если баланс вы уже зарядили, но пользоваться им не будете, то вы можете отменить зарядку контракта, при условии что он не был провалидирован и не прошла неделя с момента зарядки, отсканировав карту в приложении и перейдя на вкладку событий карты (events). Без отмены деньги не вернутся.
Пополнение периодного проездного с выбором на конкретный день поездки, действителен с полуночи выбранного дня до 4 утра следующих суток (поэтому лучше ехать проездным на понедельник после полуночи, чем заряжать тот что на воскресенье, который истечёт через четыре часа после прилёта).
Если есть проездной, то специально оформлять валидацию балансом на поезд не надо, идёте сразу на турникет. Если всё-же едете балансом, следует сначала в билетном автомате жд выбрать опцию использовать баланс для предстоящей поездки и затем выбрать станцию, потом забрать карту и проходить на турникет. Только это не выгодно при предполагаемом маршруте за весь день.

2. Во вторник потребуется 1 поездка на трамвае (5,9 шек), проезд на автобусе 486 из Иерусалима до Эйн-бокек (37,5 шек). Можно сэкономить на дневном проездном в этой зоне? Как это сделать?

На прошлой неделе решали тот же вопрос, только с поправкой на то, что надо было доехать из апартов до автовокзала Иерусалима, потом до Масады, заселиться и кинуть вещи, съездить в Эйн-Бокек и вернуться в отель у Масады. В итоге воспользовались daily pass Be'er Sheva - Jerusalem, код билета 375, стоит 40 шекелей (https://ravkavonline.co.il/en/store/con ... 2019-10-17). Экономия в Вашем случае небольшая (40 вместо 37,5 + 5,9), но удобнее, ИМХО, чем с разными билетами возиться, а если ещё в этот день куда-то съездить в этих зонах, то ещё выгоднее будет.

Верно, проездной 375 покрывает и наиболее выгоден если нужно туда и обратно (в том числе вернуться в Иерусалим или продолжить в Беэр-Шеву).

Скорей всего, деньги вам вернутся, по-тому как после перечисления денег операторы, необходимо в течении некоторого времени (сколько точно мне не известно) "активировать" (или как там это называется) её, т.е. сунуть карту в автомат/дать кассиру и выполнить какие-то действия (зарядить перечисленную ранее оператору сумму в кошелёк). Иначе операция будет считаться не законченной и деньги вернут

Вы описываете зарядку на сайте ЖД, которую надо записывать на карту в автомате после оплаты через сайт. Операции в приложении Рав-Кав Онлайн немедленные при условии что приобретение производится в процессе сканирования карты NFC-модулем, так как производится запись на карту сразу.

Экономить дневным проездным можно начиная от трёх поездок на одном и том же виде транспорта. И то спорно, если грамотно спланировать маршрут и пользоваться пересадками в пределах действия 90 мин.

Это в основном верно если поездки в пределах одной зоны (обычно центральной), а не нескольких сразу.

сконвертировать остаток баланса в разовый билет в Тель-Авиве, предлагалось только купить за деньги.

Зачем заряжать отдельно одиночный проезд если баланс в достатке? Не нужно конвертировать (да и невозможно это, он конвертируется только между профилями, но не в пользу иных видов контрактов), валидируете баланс прямо в транспорте.

[Vlad-S]

Зачем заряжать отдельно одиночный проезд если баланс в достатке? Не нужно конвертировать (да и невозможно это, он конвертируется только между профилями, но не в пользу иных видов контрактов), валидируете баланс прямо в транспорте.

Да, потом уже понял, что в автобусе можно просто балансом оплатить. Просто сначала предположил, что без конкретного контракта нельзя, потому что пройти на платформу поезда нельзя было, пока средства в кошельке не конвертируешь в билет в автомате.

[arseny92]

Да, потом уже понял, что в автобусе можно просто балансом оплатить. Просто сначала предположил, что без конкретного контракта нельзя, потому что пройти на платформу поезда нельзя было, пока средства в кошельке не конвертируешь в билет в автомате.

Баланс является видом контракта, также как и любые иные контракты. Разница в том что в отличие от периодных на даты, имеет счётчик баланса.
Одиночный проезд (контракт одна поездка, являющийся этим) существует если баланс кончился, но нет желания заряжать ещё 37.5 с которых списывать 5.90. Более того одиночный проезд за ₪5.90, а не 5.90 единиц баланса, которые при профильной скидки в 20% (зарядки ₪30=37.5) по факту стоят ₪4.72.

На поезде прямая оплата балансом не работает, потому что предварительно нужно выбирать тарифный код проезда (то есть станцию назначения), так как без этого - превалидации - турникет не знает сколько нужно списать и где вы собираетесь выйти.
В автобусе и трамвае обычно либо тарифный код всего один, либо он выбирается водителем или же пассажиром на заднем валидаторе автобуса, при этом запись операции типа "выход" как в поезде при выходе, не требуется.

Если с банковскими картами сравнивать, то это костыль в виде требования делать преавторизацию суммы и затем списания преавторизованного, против операции немедленного списания без преавторизаций/блокировок сумм.

[АнсА]

человеческий фактор, как и писал arseny92 (огромное ему спасибо за большой труд!!!). Подошла на стойку рав-кав в бг, попросила оформить 2 карты - отказ, покупайте неименные. проходила мимо стойки через некоторое время, был уже другой сотрудник: оформлял карту китаянке)

[st15]

Дано: 1- прилетаю в Эйлат, трансфер (заказан) в город. Дальше автобусы. В тот же день 3-4 поездки по пляжам. 2- На следующий день поездка в Эйн-Геди и затем в Иерусалим. По Иерусалиму одна поездка на трамвае. 3 день - поездка на автобусе в Вифлеем и обратно. Вечером поездка в Тель-Авив. 5 - поездка из Тель-Авива в аэропорт.

Тему прочитала, но хочу убедиться в следующем. Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что мне проще всего будет просто загрузить деньги, а не какие-либо контракты? Собираюсь сделать это на вокзале в Эйлате. Там же можно по карте? После просто в каждом автобусе говорю, до какой остановки еду, прикладываю рав-кав, деньги снимаются? В поезде до аэропорта нужно дополнительно получить билет на платформе? Спасибо!