Визы в Израиль!

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: dfas1 и гости: 4

Сообщение: #21

Сообщение zemancool » 07 сен 2008, 18:51

Во-первых, там стоит смайлик. Если у Вас отсутствует чувсто юмора - это Ваша личная проблема.
Во-вторых, чтобы закончить "препирательства", это сообщение в данной ветке будет последним.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #22

Сообщение Alex_ka » 07 сен 2008, 18:55

валерик писал(а): А Ваши доблестные силовые структуры,что говорят по поводу отмены вих?

Силовые структуры резко возражали против отмены виз.
Основные причины:
1. Терроризм. Пограничному офицеру не очень просто за две минуты разобраться в истинных целях приезда в Израиль гражданина из Чечни с российским паспортом.
2. Криминальные структуры. Тем более.
3. Проституция. Знаете ли вы сколько молодых девиц из Украины и Молдавии прилетает в Израиль на заработки с каждым рейсом? Кстати, как правило, не одни, а в сопровождении попутчика, зачастую фиктивного мужа.
4. Нелегальная эмиграция. В 2007 году 15% приехавших из России остались на заработки. Скорее всего, не москвичи.
5. Не самое лучшее поведение многих российских туристов в Израиле (как впрочем и везде): пьянство, нарушение общественного покоя, "отпугивание" западных туристов.

Но, как всегда, сиюминутная жадность к деньгам от наплыва российских туристов пересилила и кнессет незначительным большинством проголосовал за отмену виз. Лично я сожалею.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4873
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 1035 раз.
Возраст: 75
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Визы

Сообщение: #23

Сообщение Tapuz » 07 сен 2008, 20:13

для zemancool

мне очень неприятно.что вы ищите двухсмысленость и запросто оскорбляете 2 семьи.
Когда,я посылала ей вызов,я специально проконсультировалась какие нужны документы,чтоб не подвергать ее тому,что ей все-таки пришлось пережить на границе.И если моя подруга очень эфектная женщина .то давайте за нее порадуемся,а не будем оскоблять.
И смайлик не поможет,потому что грубая шутка,все-таки груба хоть и шутка.
Аватара пользователя
Tapuz
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 18.11.2006
Город: Израиль
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 56
Страны: 68
Отчеты: 2

Сообщение: #24

Сообщение Kamal » 07 сен 2008, 20:23

Палка как всегда о 2-х концах. Поскольку между цивильными странами в вопросе виз действует строгий принцип взаимности, то отмена виз в Израиль предполагала отмену виз в Россию. Так вот с последним пунктом в России тоже было очень много возражений.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение mapitom » 07 сен 2008, 21:27

Kamal писал(а):Палка как всегда о 2-х концах. Поскольку между цивильными странами в вопросе виз действует строгий принцип взаимности, то отмена виз в Израиль предполагала отмену виз в Россию. Так вот с последним пунктом в России тоже было очень много возражений.


Интересно, а какие возвражения были с Российской стороны? Тоже мафиози и проститутки? Или это были возвражения финансового порядка (виза в Россию стоила более $100).
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 66
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение Kamal » 08 сен 2008, 08:59

mapitom писал(а):Интересно, а какие возвражения были с Российской стороны? Тоже мафиози и проститутки? Или это были возвражения финансового порядка (виза в Россию стоила более $100).

Вы не поверите, но список был практически тот же, может быть не так остро пп.3 и 5. Но первые 2... Очень остро обсуждалася вопрос беспрепятственного телепортирования в Израиль преступников, в том числе совершивших особо тяжкие, разного ворья с капиталами награбленными в России. Довольно много тех, по которым здесь тюрьма плачет, очень быстро оказывалось за кордоном и ранее, но сейчас это будет намного проще. Вопрос же последующей экстрадиции кого бы то ни было из Израиля практически нереален даже при наличии неубиенной доказательной базы. Наличие виз с учетом взаимодействия соответствующих служб и перехватом на ранней стадии - хоть какой-то заслон.
Кроме того, с учетом широко распространенного факта двойного гражданства (израильское+еще какое-то), отмена виз превращает границу в дырявое сито для большого количества нежелательных граждан, которые и в Израиле-то не живут.
В общем, как и везде свобода перемещения отдельных обычных граждан входит в противоречие с общими интересами государства. Однако я, в отличе от Alex_ka, взаимную отмену виз приветствую, причем не только с Израилем, но при этом был бы не против ужесточения визовых правил для ряда стран по соседству.
Alex_ka писал(а):3. Проституция. Знаете ли вы сколько молодых девиц из Украины и Молдавии прилетает в Израиль на заработки с каждым рейсом? Кстати, как правило, не одни, а в сопровождении попутчика, зачастую фиктивного мужа.

не очень понятна связь завоза украинских и молдавских (добавлю сюда польских, румынских, чешских, словацких, венгерских...) проституток с отменой виз между Россией и Израилем. Мы за всех блядей не в ответе
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Как должно выглядеть приглашение?

Сообщение: #27

Сообщение kean » 08 сен 2008, 11:35

Кто знает, как должно выглядеть приглашение (для посещения знакомых), полученное в оригинале или по факсу, или электронной почтой? Просто распечатка электронного письма пойдёт "Вася приезжай"? В посольство дозвониться не удается ни в какое время автоответчик гоняет по кругу, потом разъединяет
Аватара пользователя
kean
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 1

Сообщение: #28

Сообщение Alex_ka » 08 сен 2008, 12:28

Приглашение может выглядеть так:

Я, ... , приглашаю ... проживающего ... на срок ... в течение ...
Если это ваш родственник, пусть укажет родственную связь. Если друг, пусть напишет сколько времени вы знакомы.
Желательно добавить несколько слов о гарантиях. Например: Обязуюсь покрыть все его расходы в Израиле. Или: Гарантирую его своевременный отъезд из Израиля (это как ему больше понравится, но что-нибудь гарантировать приглашающий должен).
Адрес, подпись.
Необходимо приложить копию удостоверения личности (теудат зеут).

Все это хозяйство может быть отправлено обычной почтой, факсом или отсканировано и послано е-майлом.

Если у вас гражданство РФ, то это приглашение после 20-го сентября вам может понадобиться (и то, на всякий случай) в аэропорту Бен-Гурион. Если вам нужна виза, то вместо такого приглашения советую приглашающему сделать в Израиле официальное приглашение через Министерство Внутренних Дел.
Последний раз редактировалось Alex_ka 08 сен 2008, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4873
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 1035 раз.
Возраст: 75
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение vitrysk » 08 сен 2008, 12:34

Alex_ka писал(а):Если вам нужна виза, то вместо такого приглашения советую приглашающему сделать в Израиле официальное приглашение через Министерство Иностранных Дел.

так они и разбежались без запроса делать приглашение. да и смысл? процедура такова, что человеку сначала должно отказать консульство - после чего это даже не приглашение, а просто процедура в мисрад-а-пним.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Alex_ka » 08 сен 2008, 12:41

Извините, ошибся: в Министерстве Внутренних Дел. Сами такое делали, после того, как консульство на Украине не захотело принять персональное приглашение. Никакого запроса от консула не поступало. Сами заполнили формы, заплатили 75 шекелей, побеседовали с чиновницей и сразу же получили официальное приглашение.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4873
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 1035 раз.
Возраст: 75
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение vitrysk » 08 сен 2008, 12:42

Alex_ka писал(а):Извините, ошибся: в Министерстве Внутренних Дел. Сами такое делали, после того, как консульство на Украине не захотело принять персональное приглашение. Никакого запроса от консула не поступало. Сами заполнили формы, заплатили 75 шекелей, побеседовали с чиновницей и сразу же получили официальное приглашение.

просто интересно - чем обосновали отказ в приеме обычного приглашения?
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Мужской

спасибо огромное!

Сообщение: #32

Сообщение kean » 08 сен 2008, 12:48

[quote="Alex_ka"]Приглашение может выглядеть так:

... /quote]

спасибо огромное за ответ! теперь более менее ясно. Конечно, я спросил про приглашения для того, чтобы пройти в аэропорту после 20 сентября (после отмены виз)
Аватара пользователя
kean
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 1

Re: спасибо огромное!

Сообщение: #33

Сообщение vitrysk » 08 сен 2008, 12:50

kean писал(а):
Alex_ka писал(а):Приглашение может выглядеть так:

...



спасибо огромное за ответ! теперь более менее ясно. Конечно, я спросил про приглашения для того, чтобы пройти в аэропорту после 20 сентября (после отмены виз)

в любом случае будет достаточно чтобы вы просто знали к кому вы едете и как с ними связаться. если это будет интересно кому то - то это заинтересует в любом случае. а бумажки никому не нужны будут.
Последний раз редактировалось vitrysk 08 сен 2008, 12:51, всего редактировалось 1 раз.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение Alex_ka » 08 сен 2008, 12:50

vitrysk писал(а): просто интересно - чем обосновали отказ в приеме обычного приглашения?

Понятия не имею. Он просто сказал, что лучше было бы прислать приглашение от Министерства Внутренних Дел. Речь шла о двоюродной сестре моей жены, гражданке Молдовы (они получают визы через Киев), в возрасте под 60, русской по паспорту, с доходом 70 долларов в месяц, ни разу за границу прежде не выезжавшей. У нас здесь с запросом на приглашение проблем не было.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4873
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 1035 раз.
Возраст: 75
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение barboris » 18 сен 2008, 02:16

Alex_ka писал(а):
vitrysk писал(а): просто интересно - чем обосновали отказ в приеме обычного приглашения?

Понятия не имею. Он просто сказал, что лучше было бы прислать приглашение от Министерства Внутренних Дел. Речь шла о двоюродной сестре моей жены, гражданке Молдовы (они получают визы через Киев), в возрасте под 60, русской по паспорту, с доходом 70 долларов в месяц, ни разу за границу прежде не выезжавшей. У нас здесь с запросом на приглашение проблем не было.


А если теудат зеут нету, только лессе-пассе, как приглашение делать? Человек постоянно в израиле не живет..
barboris
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 23.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Alex_ka » 18 сен 2008, 10:16

Теудат зеут (удостоверение личности) есть у всех граждан в отличие от даркона - международного паспорта, который можно получить только через год постоянного проживания в Израиле. Приглашение - это чистая формальность на всякий случай, если у пограничного офицера возникнут всякие вопросы, как тремя постами выше указал vitrysk:
vitrysk писал(а): в любом случае будет достаточно чтобы вы просто знали к кому вы едете и как с ними связаться. если это будет интересно кому то - то это заинтересует в любом случае, а бумажки никому не нужны будут.

Однако, если приглашение фиктивно, и/или связаться с этим человеком в Израиле невозможно, то у вас могут оказаться проблемы. Лучше честно сказать: никого в Израиле не знаю, еду как турист, остановлюсь в такой-то гостинице. Нигде и никогда пограничники не любят, когда их обманывают.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4873
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 1035 раз.
Возраст: 75
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение pars » 21 сен 2008, 11:13

А вот интересно будут ли проблемы на въезде, если все документы будут как надо - бронь гостиницы, билеты туда и назад, плюс деньги, но в паспорте визы Ирана, Ливана, Сирии?
Dance a battam watch a tap
Аватара пользователя
pars
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 28.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Страны: 103
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение Амид » 23 сен 2008, 13:49

Силовые структуры резко возражали против отмены виз.
Основные причины:
1. Терроризм. Пограничному офицеру не очень просто за две минуты разобраться в истинных целях приезда в Израиль гражданина из Чечни с российским паспортом.
2. Криминальные структуры. Тем более.
3. Проституция. Знаете ли вы сколько молодых девиц из Украины и Молдавии прилетает в Израиль на заработки с каждым рейсом? Кстати, как правило, не одни, а в сопровождении попутчика, зачастую фиктивного мужа.
4. Нелегальная эмиграция. В 2007 году 15% приехавших из России остались на заработки. Скорее всего, не москвичи.
5. Не самое лучшее поведение многих российских туристов в Израиле (как впрочем и везде): пьянство, нарушение общественного покоя, "отпугивание" западных туристов.

Лично я сожалею.


1. Житель Чечни - такой же россиянин, как и житель Москвы.
2. У криминальных структур и так не было никаких проблем. Получали визы и Ваш консул их выдавал
3. Но ведь это всё происходило при визовом режиме?! Значит визы не панацея от этого. Надо придумать что-то более умное, например проводить воспитательную работу с гражданами. Чтобы евреи пользовались исключительно своими проститутками, ну на крайняк арабскими
4. Я ещё не видел человека, которому не дали визу в Израиль для обычной турпоездки. Купил путёвку, поехал и остался там. Только что там делать?
5. Интересно, а при выдаче визы, как консул определял, буду я пить и орать, гуляя по Эйлату или буду тихо восхищаться, осознавая, что я приехал на Землю Обетованную?

Лично мне - пофиг. Однажды побывав в этой стране (у родни в гостях), я точно знаю, что по собственному желанию я больше туда не поеду. Если только работа заставит: КГБ, порнобизнес или чеченский терроризм
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1181
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 49
Страны: 53
Отчеты: 4

Пред.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль