Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[Николай33]

zavmag,
В теории все верно. На практике погранцы наизусть, естественно, ничего не знают, действуют на основании личного опыта. Я описал реальный случай, когда помогло письмо "некоему Гервицу".
Предлагаю не меряться ссылками, а сойтись на том, что лучше все иметь под рукой.
Хорошо б конечно, если кто-то возьмет на себя труд и закрепит соответствующие ссылки в шапке.

[Rany]

Что будет, если я в Англию через Ирландию на машине заеду с ТМ?

[zavmag]

Что будет, если я в Англию через Ирландию на машине заеду с ТМ?

Вы окажетесь в Великобритании.

[ikarachun]

Скажите - можно ли находиться в Болгарии по ТМ 90 дней, а потом еще 90 в Шенгене, исходя из того, что Болгария не Шенген?

[monorels]

Скажите - можно ли находиться в Болгарии по ТМ 90 дней, а потом еще 90 в Шенгене, исходя из того, что Болгария не Шенген?

Можно, только проверьте, что в Болгарии именно 90 дней можно.

[marusha787]

Ребят, всем привет.
Успокойте меня или растревожьте)))))
Кейс такой:
чистый ТМ не биометрия, на 5 лет, получен в Москве в октябре 2022 (там видно, что место выдачи Moscow), предыдущий истекший с обрезанными углами пятилетний даркон (место выдачи Иерусалим). Паспорт РФ без шенгена. Надо попасть из Мск в Порту и обратно, при этом сэкономив (то есть перелет через Стамбул или Ереван - такой себе вариант, не). План такой:
- автобус Мск-Рига (впустят ли точно в Латвию по ТМ, выданному в Москве, и с вылетом из Риги НЕ В ИЗРАИЛЬ, а в страну ЕС? Или лучше из Риги в Порту лететь через Тель-Авив и показывать погранцам при въезде в Латвию авиабилет в ТА? Или лучше ехать не через Латвию, а через более лояльную (как тут прочла) Литву? Но из Вильнюса полет в Порту чего-то дороже сильно).
- В Риге - ночевка перед вылетом. У друзей - граждан Латвии. То есть брони в отеле не будет.
- Из Риги самолет в Порту с пересадкой либо в Испании (Мадрид), либо в Италии (Милан), либо во Франции (Париж). Лондон, понятное дело, не рассматриваем с ТМ. Лоукостеры, поэтому на пересадках - чек-ин заново, но погранконтроля не будет же? Проблем с ТМ в указанных местах не ждать?
- Обратно такая же петрушка. Вылет из испанского Сантьяго-де-Компостела (да, это я Камино пройти собираюсь), через Мадрид, Париж, Милан или Цюрих в Ригу. Из Риги - автобус в Москву.
Лайфхаки, подводные камни, советы? Ключевое: смотреть перелеты из Риги спокойно или переориентироваться на Вильнюс или вообще проверенные по ТМ Хельсинки? И насколько важен полет в Израиль в этом маршруте вообще.
Спасибо.

[gennady675]

И насколько важен полет в Израиль в этом маршруте вообще.

Неважен.
Все вышеуказанные въезды по ТМ (в Литву, Латвию, Эстонию и Финляндию) для дальнейшего перелета в Португалию (прямого или с пересадками) допустимы.

[marusha787]

Все вышеуказанные въезды по ТМ (в Литву, Латвию, Эстонию и Финляндию) для дальнейшего перелета в Португалию (прямого или с пересадками) допустимы.

Спасибо за ответ. То, что допустимы въезды по ТМ, это я знаю. Но. Хочется узнать о конкретных успешных кейсах по въезду 1) именно с чистым ТМ, выданным в Москве и 2) с чистым ТМ при въезде непосредственно с территории РФ.
Потому как "ходЮт упорные слухи", что именно латыши разворачивают с ТМ въезжающих с территории РФ

[vkir]

небиометрический паспорт, который на 2 года.

скажите, а если мне предлагают выдать небиометрический лессе-пассе в консульстве, по опыту по нему пускают в Шенгенские страны? Есть разница с биометрическим ЛП? Спасибо!

[John Best]

Я 5 марта ехал на автобусе Псков-Рига. ТМ вообще двухлетний. Спросили куда еду. Ответил правду: По личным делам в Варшаву. Спокойно пропустили В Риге купил билет на самолет в Варшаву. Оттуда через неделю полетел в Испанию. Латыши не разворачивают по этому маршруту, так как граница РФ-Эстония.
Летел в Испанию с багажом компанией Люфтганза . Поэтому пошел сдать багаж. Требовали паспорт. Сказали, что ТМ-не паспорт. Старшая смены разрешила спор))) если нет багажа- то с посадочным идете сразу на контроль безопасности. Паспорт контроля внутри Шенгена нет. Обратно в Испании не было вопросов.

[marusha787]

Я 5 марта ехал на автобусе Псков-Рига. ТМ вообще двухлетний. Спросили куда еду

О, супер, спасибо!
А у вас в ТМ место выдачи какое указано? И тоже не биометрический? И были ли штампы прежние в ТМ или тоже чистенький был?

[John Best]

Место выдачи Иерусалим. Не Био. Двухлетний. Печати: Польша, Кипр, Россия. Выдан сентябрь 2022.

[John Best]

У меня есть и не БИО на 2 годв и БИО на 5 . ни разу с октября БИО не доставал еще. Разницы не вижу в Шенгене

[DoctorStrange999]

"Безвизовый въезд в США для граждан Израиля будет введен в сентябре — премьер Израиля"

Интересно, с ТМ будут пускать? :)

[vkir]

Все вышеуказанные въезды по ТМ (в Литву, Латвию, Эстонию и Финляндию) для дальнейшего перелета в Португалию (прямого или с пересадками) допустимы.

У меня есть и не БИО на 2 годв и БИО на 5 . ни разу с октября БИО не доставал еще. Разницы не вижу в Шенгене

что ТМ не биометрический не важно до 2024 года в ЕС, правильно понимаю?

[John Best]

Честно говоря не выяснял актуальность небиометрического ТМ в Евросоюзе. Получал не Био как срочное рещение для поездки в октябре. Потом по почте пришел БИО.

[MIM-]

список официальных документов

есть предложение закрепить в шапку темы

[Roxanav]

"Безвизовый въезд в США для граждан Израиля будет введен в сентябре — премьер Израиля"

Интересно, с ТМ будут пускать? :)

У меня возник такой же вопрос.
Мне почему-то кажется, что будет по аналогии с Канадой и UK: с Дарконом без визы, а с ТМ нужна виза.

Но это только мои предположения.

[DoctorStrange999]

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Красным помечено MT и IS, -- это Мальта и Исландия? С лессе-пассе вообще туда нельзя или просто виза нужна?

[Francis Drake]

Нельзя из нешенгенских стран

[zavmag]

Мне почему-то кажется, что будет по аналогии с Канадой и UK: с Дарконом без визы, а с ТМ нужна виза.

По ощущениям именно так, но при выдаче виз сейчас американцы не разделяют по типу паспорта и выдают одинаковые визы независимо. Более того, в регулирующих законах США я не нашел никакой возможности для разделения. Более того, на сайте Госдепа указано, что по временному паспорту (как раз про ТМ вроде как) тоже можно, если он биометрический. Узнаем ближе к делу.
И, да, пускать будут только по биометрическим паспортам даже если даркон.

[DoctorStrange999]

А в Казахстан (Актау) с ТМ пускают?..

[mango+]

У меня есть и не БИО на 2 годв и БИО на 5 . ни разу с октября БИО не доставал еще. Разницы не вижу в Шенгене

Честно говоря не выяснял актуальность небиометрического ТМ в Евросоюзе. Получал не Био как срочное рещение для поездки в октябре. Потом по почте пришел БИО.

То есть у вас на руках как бы два документа одновременно? Интересный лайфхак. Дело в том, что Израиль не допускает наличие двух активных паспортов или ТМов. Вам должны были аннулировать не БИО.
А как вы срочно получали двухлетний не био ТМ?

[Andrew1969]

zavmag,

И, да, пускать будут только по биометрическим паспортам даже если даркон.

А в не биометрические надо будет, как и сейчас, получать визу?

[Andrew1969]

mango+,

Дело в том, что Израиль не допускает наличие двух активных паспортов или ТМов. Вам должны были аннулировать не БИО.

И я был уверен в этом. Послушаем)
Правда, мне показалось, что он получил не био ПОСЛЕ того, как заказал био. Но вопрос «активации» второго документа все равно открыт.

[Andrew1969]

vkir,

что ТМ не биометрический не важно до 2024 года в ЕС, правильно понимаю?

Вроде, до ноября 2023. Но «важность» лишь в том, что с био будет везде возможен проход через эл ворота

[vkir]

Вроде, до ноября 2023. Но «важность» лишь в том, что с био будет везде возможен проход через эл ворота

вроде в паре официальных сайтов написано, что с небиометрическим нужна будет именно виза - https://travel-europe.europa.eu/etias/w ... ocuments-1
https://www.etia.com/etias-passport-requirements

[Geo Priest]

Для Израиля не написано.

[Andrew1969]

vkir,

https://travel-europe.europa.eu/etias/what-you-need-apply_en#travel-documents-1

Необходимость наличия именно БИО паспорта для etias определена по вашей же ссылке для ограниченного ряда стран, в которые Израиль не входит. К примеру, там перечислены Молдова и Украина, для граждан которых и сегодня безвиз только для владельцнв био паспортов

[mlarin]

А в Казахстан (Актау) с ТМ пускают?..

Вроде нет. По российскому (даже внутреннему) пустят без проблем.

[zavmag]

А в не биометрические надо будет, как и сейчас, получать визу?

Обязательно.

Вроде, до ноября 2023.

Перенесли на когда-то в 24-м году уже.

[mlarin]

Порекомендуйте, пожалуйста, или просто поделитесь мнением.

Сына приглашает немецкий университет на научно-преподавательскую работу. Два паспорта — загран РФ и ТМ. Уезжать он будет с преподавательской должности в России. Стоит ли ему сообщать немцам о наличии израильского гражданства, и в какой паспорт лучше получать рабочую визу?
Может, о ТМ вообще не заикаться? Но вот он сейчас летит на конференцию по ТМ, то есть паспорт Израиля в Шенгене засветит. Или всем все по фиг?

[Andrew1969]

mlarin,

Что вы понимаете под рабочей визой? Если речь о нац визе (тип D), то ее получают до въезда в Германию (как студенты, так и претенденты на рабочий вж).
Если он въедет туда по ТМ, то процесс получения вж на месте в Германии будет возможен только как израильтянину в течение 90 дней пребывания (этого срока вполне достаточно).. Но это и проще, тк исключается этап получения нац визы , который необходим для россиян

[John Best]

Да. у меня на руках два Теудат Маавар. Один получал по срочному за три дня . Второй (Био) пришел через 6 недель по почте. Летаю по срочному на 2 года.

[Andrew1969]

John Best,

Вы их одновременно в мвд заказывали или как-то поочередно?
Очень интересует процедура, чтобы тоже заказать био, а имеющийся не био остался действующим на руках после визита в мвд.
Спасибо!

[John Best]

Два Теудат Маавар заказал одновременно в МВД Иерусалима 12 го сентября 2022 года. Через три дня на первом этаже забрал ТМ на два года не био, а через 6 недель получил по почте БИО на 5 лет.

[Baronessa Elena]

Re: Re: Опыт пересечения границ c Теудат Маавар (Provisional passport)
Сообщение: #1080

Непрочитанное сообщение Andrew1969 » 31 мар 2023, 21:45
vkir,

https://travel-europe.europa.eu/etias/w ... ocuments-1

Необходимость наличия именно БИО паспорта для etias определена по вашей же ссылке для ограниченного ряда стран, в которые Израиль не входит. К примеру, там перечислены Молдова и Украина, для граждан которых и сегодня безвиз только для владельцнв био паспортов

Извините, а можно для тех, кто еще никуда с новым ТМ не ездил, перед поездкой в Шенген надо региться на etias? Или можно паспорт в руки и айда?

[Andrew1969]

Baronessa Elena, etias еще на запустили, планируют в 2024

[Baronessa Elena]

Baronessa Elena, etias еще на запустили, планируют в 2024

Ааа, спасибо. Я по аналогии с Estaa спросила.

[Andrew1969]

John Best,

Два Теудат Маавар заказал одновременно в МВД Иерусалима 12 го сентября 2022 года. Через три дня на первом этаже забрал ТМ на два года не био, а через 6 недель получил по почте БИО на 5 лет.

При этом вам в МВД не говорили, что био надо будет каким-то образом «активировать», после чего не био становится недействительным?
Вы уверены, что оба сейчас действительны?

[AndreyAlp]

то био надо будет каким-то образом «активировать»

А есть процедура активации ТМ?
Для ТЗ в личном кабинете кнопка, а про ТМ, там же, - ваш паспорт выслан.

Почему вы считаете, что два нельзя? В РФ официально можно два заграна.

[John Best]

Никто не говорил, что нужно активировать. попробую в следующую поездку

[mango+]

Почему вы считаете, что два нельзя? В РФ официально можно два заграна.

В Израиле нет. Только один документ.

Два Теудат Маавар заказал одновременно в МВД Иерусалима 12 го сентября 2022 года. Через три дня на первом этаже забрал ТМ на два года не био, а через 6 недель получил по почте БИО на 5 лет.

Вот это очень удивительно, они не разрешают заказывать одновременно срочку и био. Видимо вам попался сотрудник пофигист :)
Но не понятно каким образом выпустили био ТМ, ведь на момент его выпуска система должна была видеть активный не био ТМ и дать отказ.

Никто не говорил, что нужно активировать. попробую в следующую поездку

Активировать ТМ не надо. Но Израиль может вносить в международный стоп лист паспорта, если выявят нарушения...

[Andrew1969]

mango+,

Но не понятно каким образом выпустили био ТМ, ведь на момент его выпуска система должна была видеть активный не био ТМ и дать отказ

.

Я знаю точно, что подавая заявку на новый паспорт в МВД можно оставить на руках действующий (например, предъявив авиабилеты на вылет ранее, чем через 6 недель ожидания био паспорта).
Поэтому и уточнял про возможную "активацию". Возможно, дается некое обязательство вернуть старый паспорт для обрезания углов или еще нечто подобное.
Но факт в том, что отказа на выпуск и отправку по почте био паспорта система не даст (несмотря на наличие на руках действующего старого паспорта)

Но Израиль может вносить в международный стоп лист паспорта, если выявят нарушения..

Ну вот это и интересно, в какой момент какой из паспортов внесут в стоп -лист (если внесут)

[zavmag]

Вот это очень удивительно, они не разрешают заказывать одновременно срочку и био. Видимо вам попался сотрудник пофигист :)

У меня знакомый получил так же в феврале. Это не пофигизм, так можно. При чем он получил срочный даркон, а био ТМ заказал, правда ему почему-то сказали, что только на 4 года будет.

[Andrew1969]

zavmag,

получил срочный даркон, а био ТМ заказал

Думаю, даркон дали на один год, ваш знакомый новый репатриант и это его первый паспорт. В противном случае, срочный был был тоже ТМ (за два года).
Интересно, оба документа действительны для поездок в период действия срочного даркона? Если так, то это удобно, что есть запасной паспорт:)

Есть мысль попробовать заказать био ТМ, но чтобы имеющийся 5-летний не био ТМ остался действующим на руках (не отрезали углы). Вроде, так можно сделать, например, показав авиабилеты (подтвердить невозможность ожидать био 6 недель)

[zavmag]

Думаю, даркон дали на один год, ваш знакомый новый репатриант и это его первый паспорт.

Это уже второй паспорт после первого годичного. Он сначала заказал ТМ био, а потом получил срочный даркон на два года.

[NatalyS2004]

Наши перемещения с ТМ последних двух недель:
1. Тель-Авив - Ларнака
2. Ларнака-Ереван (в Армению по российскому паспорту)
3. Ереван-Петербург тоже по российскому разумеется
4. Россия- Эстония через Нарву
5. Таллин-Милан
6. Милан- Тель-Авив
Везде спокойно пересекали границу. Эстонцы спросили куда летим и где останавливаемся в Таллине. Посмотрели билеты.

[vkir]

Наши перемещения с ТМ последних двух недель:

спасибо за инфо - ТМ биометрический или нет?

[Francis Drake]

. Россия- Эстония через Нарву
5. Таллин-Милан
6. Милан- Тель-Авив

А в Милане вы долго были или там просто пересадка? Другими словами для эстонских пограничников это был транзит в страну гражданства или полноценный туристический визит в Шенген?