Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #181

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #182

Сообщение Pablo_Katz » 09 фев 2022, 23:05

Countessa,
какое наказание предусмотрено за нарушение этого закона? И насколько он действующий? Т к существует немало устаревших законов в разных странах, до которых руки не дошли отменить, хотя за их нарушение уже ничего не будет.
Какая-то логика в этом законе наблюдается, типа сохраннее будет. Однако, множество израильтян-нерезидентов рассеяны по всему миру, а личные доки гражданин должен держать исключительно при себе, согласно этому же закону, противоречие получается?
Если этот закон работает, возникают вопросы. Например, как меняют загранпаспорт за пределами Израиля? Для идентификации достаточно паспорта, истекшего по сроку/ с закончившимися страницами/ испорченного? Теудат зеут не требуется? А если загран утерян за границей, зато есть ТЗ ? А если ТЗ законопослушный израильтянин оставил дома, а загран утерян (по разным причинам!), других идентифицирующих его доков у него нет (водительского удостоверения, например), что ему делать? Всякие ситуации бывают (личный и наблюдаемый опыт имеется)... лучше иметь два документа (в разных местах хранимые).


ТЗ не нужен при замене загранпаспорта, например в посольстве в России. Старый Даркон/Теудат мавар + его копии + фото + нужно оплатить госпошлину.
А вот если загранпаспорт утерян, то проблем больше. Нужно заявление из полиции о том что он утерян + около 6500 руб за утерю документа. Плюс все тоже самое, что и при обычной замене включая госпошлину.
Надеюсь это поможет. А вот как в полиции вы будете указывать что именно за документ утерян - это уже другая история. Надеюсь поможет
Pablo_Katz
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 07.02.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #183

Сообщение petrgurevich » 10 фев 2022, 12:43

Всем привет.

Подскажите, где можно глянуть актуальный список стран, куда разрешен въезд без визы с лессе пассе? Желательно со ссылками на документы, регулирующие въезд на территорию той или иной страны. Где-то видел такой список пару лет назад. Найти не могу теперь ((
petrgurevich
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 26.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #184

Сообщение Darkwing » 22 фев 2022, 23:44

petrgurevich писал(а) 10 фев 2022, 12:43:Подскажите, где можно глянуть актуальный список стран, куда разрешен въезд без визы с лессе пассе? Желательно со ссылками на документы, регулирующие въезд на территорию той или иной страны.

Привет. Если по Европе интересует, то вот:
Код: Выделить всё
https://ec.europa.eu/home-affairs/document/download/8f366904-d3f7-4c5c-bfc4-3021efb65652_en
Аватара пользователя
Darkwing
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 07.02.2011
Город: Брюссель
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #185

Сообщение Fread » 03 мар 2022, 20:23

arseny92, А откуда такая информация о Турции, не могу найти как туда заехать по красному паспорту. Ситуация: ТМ был выдан в Израиле летом, оттуда купил билет в Турцию, а в аэропорту Израиля сотрудник авиакомпании сказал, что в него нужна какая-то виза (в синий визы не нужны). Достал паспорт РФ - посадил на рейс без проблем. В Турции погранцы запустили и шлепнули в ТМ штамп. Далее полетел в РФ и турецкие пограничники на вылете таращили глаза, мол, как ты сюда попал без визы, вызывали старшего - аннулировали въездной штамп в ТМ и в РФ пустили на основании российского. И как вот теперь правильно летать в Турцию (если хочется именно по ТМ, например, по паспорту РФ 90 дней из 180 уже истратил).
Аватара пользователя
Fread
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 27.01.2013
Город: Ногинск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #186

Сообщение arseny92 » 18 мар 2022, 00:37

Fread писал(а) 03 мар 2022, 20:23:и турецкие пограничники на вылете таращили глаза, мол, как ты сюда попал без визы, вызывали старшего - аннулировали въездной штамп в ТМ

Неопытные турецкие пограничники на кого нарвётесь. Похоже вам ещё и запрет на въезд налепили за "незаконный" въезд, можете в турецкое посольство жаловаться. Турция принимает ТМ выданный Израилем гражданину Израиля в Израиле (но не выданный в посольстве за границей). На странице с данными имеет значение национальность и место выдачи, а на предыдущей странице перед страницей с данными также национальность указана. Также можно показывать ТЗ вместе с ТМ как подтверждение проживания в Израиле.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #187

Сообщение Genby » 18 мар 2022, 11:17

Ух ты хорошо, что прочитал случайно этот пост, собирались летом в Турцию, интересно. То есть мне с ТМ, выданным в Праге, надо идти в турецкое посольство получать визу? Или можно по прилету визу получить? Ну вернее у нас у всех есть российские загранпаспорта, а вот у младшего - только ТМ, выданный в Чехии.
Аватара пользователя
Genby
активный участник
 
Сообщения: 537
Регистрация: 20.11.2005
Город: Прага
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 46
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #188

Сообщение Fread » 21 мар 2022, 16:45

В том то и дело, что ТМ был выдан в Израиле, национальность исраэли, всё путем. Запрет они никакой не поставили, просто погасили/отменили въездной штамп.
Аватара пользователя
Fread
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 27.01.2013
Город: Ногинск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #189

Сообщение arseny92 » 04 апр 2022, 11:36

Genby писал(а) 18 мар 2022, 11:17:То есть мне с ТМ, выданным в Праге, надо идти в турецкое посольство получать визу?

Да
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #190

Сообщение Genby » 04 апр 2022, 12:26

Да, я им уже написал, полная жесть. Запись за месяц, рассмотрение 2 месяца, куча доков и 60 евро. Офигеть, похоже, не видать нашей семье больше Турции :(
Аватара пользователя
Genby
активный участник
 
Сообщения: 537
Регистрация: 20.11.2005
Город: Прага
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 46
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #191

Сообщение Dym7771 » 26 апр 2022, 12:06

Дали ссылку на вроде как официальный список, где в Европе можно с лессе-пассе. Но это совсем не та ссылка. Там просто список стран и безвизовый въезд. Где там конкретно про лессе пассе?
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #192

Сообщение Dym7771 » 26 апр 2022, 12:43

Tanait, а почему вы решили , что для въезда в Украину по ТМ нужна виза? Есть какая-то ссылка на норматив доки?
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #193

Сообщение Darkwing » 11 май 2022, 16:41

Dym7771 писал(а) 26 апр 2022, 12:06:Дали ссылку на вроде как официальный список, где в Европе можно с лессе-пассе. Но это совсем не та ссылка. Там просто список стран и безвизовый въезд. Где там конкретно про лессе пассе?


Если Вы про этот документ, ссылку на который я давал выше
Код: Выделить всё
https://ec.europa.eu/home-affairs/document/download/8f366904-d3f7-4c5c-bfc4-3021efb65652_en

то начиная со строки 1233, т.е. в разделе Israel (подраздел Travel document in lieu of national passport, строка 1237) зелёным отмечено, в какие страны ЕС Вы въехать сможете. А красным, соответственно, куда въехать не сможете, таких стран всего две - Мальта и Исландия.

Также привожу ссылку на документ, подтверждающий, что израильтянам (т.е. гражданам Израиля) виза в EU не нужна
Код: Выделить всё
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:32018R1806&from=EN


Суммируя вышеизложенное, гражданам Израиля не нужна виза в ЕС, за исключением тех двух стран, которые не признают теудат маавар в качестве трэвел документа (Мальта и Исландия).

Надеюсь, теперь стало понятнее.
Аватара пользователя
Darkwing
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 07.02.2011
Город: Брюссель
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #194

Сообщение Dym7771 » 11 май 2022, 17:44

Спасибо большое за разъяснения.
А инфы по Украине у вас случайно нет? Можно ли туда по лессе-пассе?
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #195

Сообщение Darkwing » 11 май 2022, 18:32

Dym7771 писал(а) 11 май 2022, 17:44:А инфы по Украине у вас случайно нет? Можно ли туда по лессе-пассе?

В Украину по ТМ нельзя (нужно визу получать), только по даркону можно без визы.
Аватара пользователя
Darkwing
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 07.02.2011
Город: Брюссель
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #196

Сообщение mixau » 11 май 2022, 18:34

Dym7771 писал(а) 11 май 2022, 17:44:А инфы по Украине у вас случайно нет? Можно ли туда по лессе-пассе?

Если вы гражданин Украины, то в неё вы должны заезжать по украинскому паспорту.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3864
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 57
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #197

Сообщение Darkwing » 11 май 2022, 18:39

mixau писал(а) 11 май 2022, 18:34:Если вы гражданин Украины, то в неё вы должны заезжать по украинскому паспорту.

Если я правильно понял (профиль пользователя), то это - гражданка Израиля (без даркона, но с теудат-мааваром) и РФ (Королёв).
С такими вводными в Украину сейчас никак не попасть, если только пограничники нечаянно пропустят по ТМ.
Меня таким макаром как-то однажды пропустили в Греции в те годы, когда Греция ещё не признавала ТМ в качестве проездного документа.
Аватара пользователя
Darkwing
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 07.02.2011
Город: Брюссель
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #198

Сообщение Dym7771 » 11 май 2022, 20:23

А где можно найти официальный источник, что в Украину по ТМ нельзя? На официальном сайте миграционной службы Украины отмечено только, что граждане Израиля без визы. Без упоминания типов документов. Ну или я не нашла.
На разных инф сайтах « помогателей» в получении гражданства и тд Украина в перечне допустимых стран. Понимаю, что то, что написано на этих сайтах не есть истина в последней инстанции. Кроме ЕС, есть же ещё Новая Зеландия, Сингапур, Япония вроде и тд. Существует ли вообще, действительно, официальный список стран кроме ЕС, куда можно? Эти же « помогатели», формируя свои списки на что-то ориентируются
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #199

Сообщение Darkwing » 11 май 2022, 20:38

Dym7771 писал(а) 11 май 2022, 20:23:Эти же « помогатели», формируя свои списки на что-то ориентируются

Они обычно делают письменный запрос в посольство/консульство по электронной почте и выкладывают ответы на своём сайте (например, на сайте Э. Гервица есть целый каталог таких ответов). Я и сам в прошлом сравнительно долго переписывался с посольствами Японии и Нидерландов, в ходе этой аргументированной переписки они последовательно поменяли своё мнение от "к нам нельзя безвизово по ТМ" до "израильтянам можно без визы по любым трэвел документам". Эти подтверждающие письма от консулов брал с собой в путешествие, но ни разу не пригодилось :)

Dym7771 писал(а) 11 май 2022, 20:23:А где можно найти официальный источник, что в Украину по ТМ нельзя? На официальном сайте миграционной службы Украины отмечено только, что граждане Израиля без визы. Без упоминания типов документов. Ну или я не нашла.

Можно на Тиматике попробовать проверить. Но если ТМ выдан в Москве, то при въезде в Украину возможно повышенное внимание по вполне понятным причинам.
Аватара пользователя
Darkwing
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 07.02.2011
Город: Брюссель
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #200

Сообщение Dym7771 » 11 май 2022, 21:44

А что такое Тиматик? Уж извините за мою « темноту»
По поводу сайта Э. Гервица. Там данные более пятилетней давности. Я так понимаю, что все может меняться.
Так, например, мальта у них в списке разрешённых, с приложенным ответом из консульства Мальты. А по той ссылке, которую Вы дали, Мальта- красная ( а там свежие данные на апрель 2022года). Кстати, про эту ссылку. Насколько я поняла, эта таблица не имеет отношение к требованию визы, а вообще к признанию тех или иных документов. Иными словами, в Мальту даже с визой по ТМ въехать нельзя
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #201

Сообщение arba1234 » 11 май 2022, 21:46

Dym7771 писал(а) 11 май 2022, 21:44:А что такое Тиматик? Уж извините за мою « темноту»
Гугл знает все.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2959
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль