Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[zavmag]

Напрямую в Польшу с ТМ - нельзя.

Напрямую никаким негражданам ЕС нельзя.

[nata314]

Ребят а вот автобусы из Минска все упоминают- с ребенком 5 лет кто-нибудь ездил так ? там сколько часов езды вообще ? еще вижу Нарву упоминают, про переход в Нарве вообще близко к Нулю инфы с ТМ

А вам куда надо?
Я тоже в сомнениях, потому что никогда на автобусах с детьми не ездила. У меня правда дети подросткового возраста, но капризные).

Мне нужно из Москвы в Берлин в июле. Я рассматриваю варианты:
1) Москва-минск (поезд или самолет). Далее автобусом до вильнюса (аэропорт). 4.5 часа. И потом самолет Вильнюс-Берлин. Правда самолет вечерами летает не каждый день, а утренний - это означает ночевку в Вильнюсе. На человека выходит примерно 15-19 тыс. В одну сторону.
2) Москва-Калиниград самолет, далее автобус Калиниград-Берлин 11 часов. По деньгам 21-25 тыс. Но мне сложно представить автобус 11 часов с детьми. Хотя говорят, что комфортабельный, и с туалетом.
3) самолет Pegasus через стамбул или Азербайджанские авиалинии через Баку. Это 30-38 тыс на человека.

Буду рада любым советам. Я пока склоняюсь к варианту 1. И по деньгам дешевле, и меньше настрадаемся от ночных перелетов и пересадок.

[arba1234]

Очень много актуальной инфо по пересечению границ разными способами в телеге.

Здесь на форуме тоже очень много инф о конкретных способах пересечения конкретных границ. Непонятно почему все эти обсуждения про переезд в автобусе или на самолете происходят в теме про ТМ. Удобство-неудобства автобуса-самолета-парохода от наличия ТМ не изменяются.

[king56]

или на самолете происходят в теме про ТМ

Ну например, не у всех авиакомпаний ТМ считается валидным документом для въезда в ЕС -- и есть реальные ситуации когда людей не сажают на самолет на этом основании.

[sybelle001]

Далее автобусом до вильнюса (аэропорт). 4.5 часа

Это если вы на границе не проторчите еще 4,5 часа

2) Москва-Калиниград самолет, далее автобус Калиниград-Берлин 11 часов. По деньгам 21-25 тыс. Но мне сложно представить автобус 11 часов с детьми. Хотя говорят, что комфортабельный, и с туалетом.

Если это через Польшу, то вас не пустят.

3) самолет Pegasus через стамбул или Азербайджанские авиалинии через Баку. Это 30-38 тыс на человека

С детьми я бы, конечно, самолет выбирала. Если утомительной или долгой кажется пересадка в Стамбуле, можно переночевать там. Да, дороже, зато в тыщу раз спокойнее)

[gennady675]

2) Москва-Калиниград самолет, далее автобус Калиниград-Берлин 11 часов. По деньгам 21-25 тыс. Но мне сложно представить автобус 11 часов с детьми. Хотя говорят, что комфортабельный, и с туалетом.

Автобус Калиниград-Берлин за 11 часов - едет с прямым заездом из РФ в Польшу.
Если у вас, кроме ТМ, нет других оснований въезда - это не ваш вариант.

[nata314]

Автобус Калиниград-Берлин за 11 часов - едет с прямым заездом из РФ в Польшу.
Если у вас, кроме ТМ, нет других оснований въезда - это не ваш вариант.

Спасибо за информацию. Я не знала.
А если есть ТМ и внж германии (у меня нет, но есть у сестры). Это как то поможет?

[gennady675]

А если есть ТМ и внж германии (у меня нет, но есть у сестры). Это как то поможет?

Сестре - да и она сможет так проехать. Вам - нет

[masharia]

еще вижу Нарву упоминают, про переход в Нарве вообще близко к Нулю инфы с ТМ

А что вы хотите узнать? Мы регулярно ездим через Нарву. Обычно хотят билет на выезд из Эстонии и обратный билет в Россию. Впрочем, без них тоже пускают, но с долгими разговорами. Ещё Эстония не принимает большинство российских страховок, пограничники хотят видеть Альфу или Ингосстрах.

[arba1234]

ограничники хотят видеть Альфу или Ингосстрах.

Что то не верится . И альфа ( с 12.2023) и ингос находятся под санкциями ЕС.

[masharia]

Что то не верится . И альфа ( с 12.2023) и ингос находятся под санкциями ЕС.

Я не буду настаивать, потому что официальной информации об этом не нашла, хотя искала. На визу они никакие российские не берут, так что надёжнее делать страховку какой-то другой страны. Но пограничники моей дочке лично сказали 30 апреля, что принимают только Альфу и Ингос, и такая же информация в справочнике чата об Эстонской границе. Так что говорят они это регулярно. Дочку в итоге впустили и с какой-то вообще другой российской страховкой, мы забыли про это эстонское правило. Только предупредили срочно сделать правильную страховку после въезда.

[Andrew1969]

gennady675 писал(а) 12 май 2024, 14:40:
Напрямую в Польшу с ТМ - нельзя.

Напрямую никаким негражданам ЕС нельзя.

если с ВЖ любой из стран ЕС, то можно и негражданам ЕС

[maxim_mve]

Добрый день! У кого-нибудь есть свежий опыт транзита в Европу через Стамбул? Билеты на российские паспорта Россия - Стамбул - Испания. Без шенгена. В России наверняка попросят показать ТМ. А в Стамбуле пари посадке на рейс в Испанию? Не устраивают ли Израильтянам приключения? Спасибо.

[gennady675]

А в Стамбуле пари посадке на рейс в Испанию?

Тоже скорее всего.

Не устраивают ли Израильтянам приключения?

Нет.

[Человек1]

У кого-нибудь есть свежий опыт транзита в Европу через Стамбул? Билеты на российские паспорта Россия - Стамбул - Испания

просто интересно - почему летите не через Таллинн? Есть опасения, что не пустят эстонцы?

[Marina1880]

В России наверняка попросят показать ТМ

При вылете в Стамбул с дальнейшим рейсом в ЕС у меня ни разу в России не просили показывать ТМ, единственное где российские пограничники просили предъявить ТМ , это при переходе границы РФ-Литва на переходе Чернышевское Кибартай.

[maxim_mve]

просто интересно - почему летите не через Таллинн? Есть опасения, что не пустят эстонцы?

На границе с Эстонией большие очереди бывают. Эстонцы пропускают с ТМ нормально. Во всяком случае зимой это было так. А вопрос про Стамбул - ввиду отношения турков к ситуации в Израиле. У меня в российском паспорте (на котором билеты) нет шенгена. Поэтому придётся видимо показывать TM. Опасаюсь, что могут начаться разговоры, что этот документ не основание для въезда в Испанию, что мы не посадим на рейс и т.д.

[AndreyAlp]

Опасаюсь, что могут начаться разговоры, что этот документ не основание для въезда в Испанию, что мы не посадим на рейс и т.д.

Два раза летали с женой, прошлой осенью и в начале зимы.
Ноль вопросов вообще, но были уже штампы ЕС

[maxim_mve]

До 7 октября и рейсы Тель-Авив - Стамбул были туркишами. Всё изменилось. Поэтому и вопрос об отношении турков к Израильским документам.

[AndreyAlp]

До 7 октября

Мы уже после летали. В ноябре и декабре

[king56]

До 7 октября и рейсы Тель-Авив - Стамбул были туркишами. Всё изменилось. Поэтому и вопрос об отношении турков к Израильским документам.

в ТГ чатах про пересечение границ и перелетов несколько сообщений о полете МСК-Шенген и СПб-Шенген туркишами через Стамбул -- 0 вопросов к ТМ, в том числе "пустому".

[AndreyAlp]

А в Норвегию кто-нибудь в последнее время въезжал?
У нас летом запланирована перелетом из Стамбула и что-то волнительно стало. Думаем может из ЕС влетать?
Мы еще и с собакой... у которой два ветпаспорта и второй голландский + дочь с голландским ВНЖ к российскому паспорту. Дочь может и Израильский показать, но тогда вопрос - откуда у собаки голландский паспорт :).

[Человек1]

Въезд в Эстонию через Нарву по девственному ТМ. Ожидал кучу вопросов и проблем. На удивление все прошло очень гладко - попросили только бронь отеля и уточнили оплачена она или нет.

[Andrew1969]

попросили только бронь отеля

бронь отеля в какой стране?

[Человек1]

бронь отеля в какой стране?

в Эстонии, я туда ехал на выходные

[Tabo90]

maxim_mve, Свежий опыт Мск-Стамбул-Прага Туркишами. Если кратко, то все четко и без лишних вопросов. ТМ показываете в дополнение к росс паспортам на стойке регистрации в Москве (сотрудникам а/к), второй раз его показываете у гейта в Стамбуле при посадке в шенген (сотрудникам а/к, у них никаких даже намеков на вопросы не было, быстро посмотрели и поставили штамп на посадочном) и третий раз пограничнику в шенгене (у нас в Праге без каких-либо вопросов, страховок и броней поставили штамп в пустой ТМ).

[Артем1984]

Добрый день подскажите пожалуйста , возникнут ли проблемы при пересечении польской границы с с Т.М. ?
Планирую (Тель -Авиа - Варшава авиа ) Варшава -Минск рейсовый автобус , обратно так же
Заранее спасибо за ответ )

[gennady675]

Планирую (Тель -Авиа - Варшава авиа ) Варшава -Минск рейсовый автобус , обратно так же

На обратном пути возникнут проблемы и большие/ непреодолимые. Рассчитывайте обратный путь Минск-Вильнюс и далее хоть Варшава хоть куда.
Это все, естественно, если у вас есть паспорт РФ/РБ. Если его нет - другие сложности.

[Артем1984]

Да есть паспорт РБ, а что за проблемы возникнут на обратном пути ?)

[gennady675]

Да есть паспорт РБ, а что за проблемы возникнут на обратном пути ?)

По безвизу въезд в Польшу из РБ допустим только для граждан стран ЕС, UK и Украины.

[Артем1984]

Откуда у вас такая информация ? Странно выходит с Израиля в Польшу авиа ТМ действует , а наземный обратно с границы РБ не действует

[gennady675]

Откуда у вас такая информация ?

Читайте внимательно §3, пункт 10 , 18а и 22.
https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dzie ... h-18969935

выходит с Израиля в Польшу авиа ТМ действует , а наземный обратно с границы РБ не действует

Да. Если у вас в паспорте РБ есть Шенген - въезд возможен (пункт 18). По ТМ, даркону, паспорту США или Молдовы - нет.
Поэтому я и написал ранее, что возвращаться вам придется через Вильнюс (если в паспорте РБ нет Шенгена)
Изучите ветку Въезд в Польшу с шенгенской визой для гр РФ

[Артем1984]

Изучил , временно постановление от 2020 года , сейчас 2024 , В каком пункте указано не пускать граждан Израиля ?

[gennady675]

Изучил , временно постановление от 2020 года , сейчас 2024

Это действующий закон. Посмотрите в вверху

Журнал законов 2023.1403, т.е.Действующий закон
Версия от: 24 июля 2023 г.

Просто поляки ввели ограничения против агрессии РФ не отдельным законом а изменив ковидное положение.

В каком пункте указано не пускать граждан Израиля ?

Параграф 1 и 2.
В пунктах параграфа 3 указаны те, кому можно въезжать наземно через границу РБ-Польша или РФ-Польша.
Израильтян, гр США, Молдовы, Грузии и т.д. там нет.

[Артем1984]

Я буду лететь обратно в Израиль у меня будет билет на руках с Варшавы и срок менее суток, должны пропустить

[gennady675]

Я буду лететь обратно в Израиль у меня будет билет на руках с Варшавы и срок менее суток, должны пропустить

Кто вам что-то должен и почему?
Езжайте как хотите. Вас предупредили

[zavmag]

у меня будет билет на руках с Варшавы и срок менее суток, должны пропустить

Вы сильно путаете правила въезда в Польшу с действующими до закрытия границы правилами въезда в Финляндию. Это разные страны и разные правила.

[paniq]

Я буду лететь обратно в Израиль у меня будет билет на руках с Варшавы и срок менее суток, должны пропустить

летом 22го года при мне такого же сняли с автобуса. у него был даркон при этом, не рискуйте

[Человек1]

Эстония, граница Ивангород-Нарва. Стандартные вопросы, куда, на сколько, зачем. Смотрят брони гостиницы, спрашивают про деньги. Пропускают.

[Dmitry58]

Здесь и в других местах спор без конца. Даёт ли право ТМ пересекать границу с Эстонией не для проезда в Израиль? Цель: транзит, поездка к родственникам и т.п. Но выезд из РФ по российскому паспорту.

[gennady675]

Даёт ли право ТМ пересекать границу с Эстонией не для проезда в Израиль?

Да. И тут нет споров на эту тему

[77dmitri]

Подскажите плиз про обратные билеты на границе: летим Тель авив - Любляна. Билет в одну сторону, тк не знаем куда дальше пока: обратно или в Грузию. Спрашивают ли обратные билеты или подобные каверзные вопросы ?

[Andrew1969]

По ТМ, даркону, паспорту США или Молдовы - нет.

а если ТМ+ВЖ страны ЕС (выданный именно израильтянину), то пропустят в Польшу с таким комплектом документов?

[Andrew1969]

По безвизу въезд в Польшу из РБ допустим только для граждан стран ЕС, UK и Украины

собственно, к моему вопросу выше: а для обладателей ВЖ стран ЕС (с гражданством любой страны мира) недопустим?

[gennady675]

а если ТМ+ВЖ страны ЕС (выданный именно израильтянину), то пропустят в Польшу с таким комплектом документов?

Да. И это прописано в польском законе (параграф 3 п.11) .

а для обладателей ВЖ стран ЕС (с гражданством любой страны мира) недопустим?

допустим.

[Lonika]

Подскажите, пожалуйста, не могу понять такой момент: выезд из РФ по паспорту РФ, въезд в Турцию тоже. Потом едем в Болгарию. Выезжаем из Турции по Теудат маавар? И что получается мы въехали в Турцию по РФ, а выехали по ТМ? Как-то это странно, нет? Разве у пограничников турецких не будет вопроса как так куда-то "потерялся" гражданин РФ и "появился" гражданин Израиля? Просто мне всегда казалось, что въезд и выезд должен быть по одному документу.
Или я должна на границе Турции и при въезде, и при выезде предъявить паспорт РФ? И только на границе Болгарии ТМ. Но тогда разве не будет вопроса у болгарских пограничников как так я въезжаю в Болгарию из Турции, а отметки в паспорте о выезде из Турции у меня нет.
Как-то странно все это. Помогите разобраться, пожалуйста

P.S.: а вдруг кто-то еще знает, если я по ТМ въехала в Болгарию и арендую там авто. Но права у меня только российские. Это как вообще норм? или так нельзя?

[sd_]

Просто мне всегда казалось, что въезд и выезд должен быть по одному документу.

так и есть

[Lonika]

так и есть

хорошо. Значит из РФ в Турцию - паспорт РФ, из Турции в БГ - паспорт РФ. Но въезд в Болгарию по ТМ. Значит между границами можно менять паспорта? У болгарских пограничников не будет вопроса, почему я въезжаю к ним без отметки о пересечении границы в Турции?

[sd_]

У болгарских пограничников не будет вопроса, почему я въезжаю к ним без отметки о пересечении границы в Турции?

Я думаю они вообще особо не знают откуда вы прилетели.

Да и Турцию можно пролетать транзитом без штампов вообще где либо

[Lonika]

Я думаю они вообще особо не знают откуда вы прилетели.

Да и Турцию можно пролетать транзитом без штампов вообще где либо

да, но откуда-то же я прилетела? А получается у меня чистый ТМ, то есть я ниоткуда не прилетела. Ни из России, ни из Израиля. Получается, что менять паспорт между границами двух государств можно?
Я понимаю, что как-то все так ездят. Но мне важно понять как правильно где что показывать))