Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #601

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #602

Сообщение Николай33 » 07 янв 2023, 14:46

mango+ писал(а) 07 янв 2023, 13:43:do not apply to Travel document


Там этих Travel documentов хренова туча. Не факт, что имеется в виду именно ТМ.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 597
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #603

Сообщение mango+ » 07 янв 2023, 14:53

Николай33 писал(а) 07 янв 2023, 14:46:Там этих Travel documentов хренова туча. Не факт, что имеется в виду именно ТМ.

Почитайте внимательно о чем там идёт речь, именно о provisional passport :)
По смыслу того, что там написано, этот самый provisional passport служит исключительно для возможности возврата в Израиль :)
С другой стороны, Израилю пришлось ТМ делать полностью в соответствии со стандартом ИКАО для паспортов, а не каких то там тревел документов не понятных, фактически если внимательно посмотреть, то страница с фото в биоТМ и биоДаркон отличается только надписью "Provisional". И поэтому они на первую страницу влепили слово "Travel Document", чтобы вносить смуту в умы иностранных погранцов :)
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #604

Сообщение Aleksandr0303 » 07 янв 2023, 16:19

mango+ писал(а) 07 янв 2023, 13:43:Нашла интересную ссылку посольства Израиля в Новой Зеландии:
https://embassies.gov.il/wellington/Con ... .aspx#lieu
Там есть вот такой текст:
"Mutual agreements between Israel and other countries, regarding the exemption from visas,
do not apply to Travel document, you mustto request a visa"

Правительство Израиля изначально считает, что ТМ не входит в список документов по которым у них установлены договоренности о безвизе с другими странами :)


Так подобную запись вы найдете на сайте посольства Израиля абсолютно в любой стране, сам Израиль изначально и не предусматривает какой либо безвиз с любой страной по ТМ. Но по сути это не соответствует действительности, так как страны сами решают пускать по данному документу без визы или нет. Сам Израиль может бы был и рад, чтобы этот документ был бесполезен, но благо не всегда решает он единолично и пускают во множество стран спокойно, так что на эту запись ориентироваться не надо.
Aleksandr0303
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 07.01.2023
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #605

Сообщение mango+ » 08 янв 2023, 15:25

Aleksandr0303 писал(а) 07 янв 2023, 16:19:сам Израиль изначально и не предусматривает какой либо безвиз с любой страной по ТМ

Именно об этом и хотела сказать.
Aleksandr0303 писал(а) 07 янв 2023, 16:19:так как страны сами решают пускать по данному документу без визы или нет.

Даже скорее решает конкретный сотрудник в конкретном погран переходе :)
Aleksandr0303 писал(а) 07 янв 2023, 16:19:так что на эту запись ориентироваться не надо.

Я это написала, чтобы люди понимали, что изначально Израиль ТМ сделал для проезда исключительно до Израиля, а не для поездок из Израиля :)
А так, внутри ТМ полностью соответствует требованиям предъявляемым к паспортам по стандарту ИКАО. Можно даже обложечку от даркон сделать, чтобы закрыть все дурацкие надписи про "travel document", чтобы не смущать лишний раз сотрудников погран контроля :)
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #606

Сообщение lunek » 09 янв 2023, 12:23

Подскажите при прилете в Израиль, как проходить по ТМ нужно?
Нужно ли идти на ПК или сразу проходить через автоматический турникет?
Нужно ли получать синий талон?
Есть ли какие-нибудь особенности при вылете?
lunek
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 21.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #607

Сообщение mango+ » 09 янв 2023, 15:21

lunek писал(а) 09 янв 2023, 12:23:Нужно ли идти на ПК или сразу проходить через автоматический турникет?

Сразу через автоворота, больше ничего не требуется
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #608

Сообщение TumnGust » 09 янв 2023, 17:10

mango+ писал(а) 08 янв 2023, 15:25:Я это написала, чтобы люди понимали, что изначально Израиль ТМ сделал для проезда исключительно до Израиля, а не для поездок из Израиля :)


Это не так, вы путаете ТМ с другими видами тревел документов и лессе-пассе которые выдаёт Израиль.

Вот здесь они перечисленны https://home-affairs.ec.europa.eu/trave ... -part-i_en
TumnGust
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 10.07.2014
Город: Не могу определиться
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #609

Сообщение nkulikov » 09 янв 2023, 18:09

TumnGust, я правильно понимаю, что в данной таблице надо обращать внимание на строку "Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport" ?
Смущает строка "Laissez-passer", но предполагаю, что обращать на нее внимание не верно.
nkulikov
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 10.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #610

Сообщение mango+ » 09 янв 2023, 18:20

TumnGust писал(а) 09 янв 2023, 17:10:Это не так, вы путаете ТМ с другими видами тревел документов и лессе-пассе которые выдаёт Израиль.

Так это не я путаю, читайте что пишет посольство Израиля в НЗ про ТМ, он же Provisional Passport :)
TumnGust писал(а) 09 янв 2023, 17:10:Вот здесь они перечисленны https://home-affairs.ec.europa.eu/trave ... -part-i_en

Перечислены, но по задумкам властей Израиля ТМ предназначен для проезда в Израиль, просто ЕС его воспринимает как норм паспорт, так как внутри он полностью соответствует даркону.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #611

Сообщение Irinapech » 09 янв 2023, 19:35

Пожалуйста, можете кто-то даст совет. Жду сына в Болгарии, он вылетел из России в третью страну. На руках русский загран без виз и Лессе- пассе. Сможет ли он пересечь границу в Болгарии, стоит ли рисковать. На границе на прилете пограничники сказали , что не пустят. Послала запрос в министерство иностранных дел не отвечают. Даже не знаю, что предпринять.
Irinapech
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.01.2023
Город: София
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #612

Сообщение Roxanav » 09 янв 2023, 21:14

Здравствуйте.
Летом муж прилетел из Стамбула в Софию с ТМ без единого вопроса и без всяких проблем.
Roxanav
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 18.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #613

Сообщение Николай33 » 09 янв 2023, 23:09

nkulikov писал(а) 09 янв 2023, 18:09:в данной таблице надо обращать внимание на строку "Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport" ?
Смущает строка "Laissez-passer", но предполагаю, что обращать на нее внимание не верно.


Надо обращать внимание на ту строку, в которой название документа соответствует тому, что написано у вас паспорте
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 597
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #614

Сообщение TumnGust » 10 янв 2023, 09:07

nkulikov писал(а) 09 янв 2023, 18:09:я правильно понимаю, что в данной таблице надо обращать внимание на строку "Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport" ?
Смущает строка "Laissez-passer", но предполагаю, что обращать на нее внимание не верно.


Правильно понимаете, именно поэтому не нужно называть Теудат Маавар - лессе-пассе.

mango+ писал(а) 09 янв 2023, 18:20:Перечислены, но по задумкам властей Израиля ТМ предназначен для проезда в Израиль, просто ЕС его воспринимает как норм паспорт, так как внутри он полностью соответствует даркону.


Не только для проезда в Израиль, по вашей же ссылке перечислены несколько условий по которым выдатся ТМ, и не все из них двухнедельные для возвращения в Израиль. Нельзя лишить гражданина полноценного проездного документа, но можно сделать второй документ, который будет требовать получения виз, чтобы "мотивироать" людей жить в Израиле - чем они и занимаются..)
TumnGust
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 10.07.2014
Город: Не могу определиться
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #615

Сообщение mango+ » 10 янв 2023, 18:27

Irinapech писал(а) 09 янв 2023, 19:35:На границе на прилете пограничники сказали , что не пустят.

На какой границе такое сказали?
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #616

Сообщение Irinapech » 10 янв 2023, 18:28

На прилете Варна, спросила в окошке. Показала фото паспорта.
Irinapech
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.01.2023
Город: София
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #617

Сообщение mango+ » 10 янв 2023, 18:44

Irinapech писал(а) 10 янв 2023, 18:28:На прилете Варна, спросила в окошке. Показала фото паспорта.

Так он тоже в это же место прилетает?
В общем, тут сложно сказать, по факту мог попасться неграмотный сотрудник или чего-то не понял. В Софии с ТМ точно проблем нет. В крайнем случае можно через неё.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #618

Сообщение Irinapech » 10 янв 2023, 18:45

Нет, это я прилетала, и попросила объяснить, они взяли фото, консультировались. Но может не встречали раньше, но и Болгарии нет в таблице.
Irinapech
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.01.2023
Город: София
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #619

Сообщение vikvikvik » 10 янв 2023, 20:15

Добрый день!

Пробовал ли кто-то выехать из РФ в РБ (по внутреннему российскому паспорту) и затем по израильскому паспорту выехать из РБ в ЕС (не показывая загран РФ)?
vikvikvik
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 10.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 32

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #620

Сообщение Vientooscuro » 11 янв 2023, 01:48

monorels писал(а) 25 дек 2022, 20:09:А практиковал ли кто-нибудь визаран в Шенген при наличии ТМ и Шенгена в рос. паспорте по истечении 90 дней в одном из паспортов? Получится выехать в Сербию и сразу же вернуться, заменив паспорт?

Мой друг жил в Германии 3 года именно таким образом: 3 месяца по даркон змани, 3 месяца по рос. паспорту, потом снова по даркон змани...
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #621

Сообщение falconkhv » 11 янв 2023, 01:54

vikvikvik писал(а) 10 янв 2023, 20:15:Пробовал ли кто-то выехать из РФ в РБ (по внутреннему российскому паспорту) и затем по израильскому паспорту выехать из РБ в ЕС (не показывая загран РФ)?


Чисто на вскидку, в ТМ не будет въездного штампа РБ или РФ, что повлечет за собой соответственно вопросы со стороны погранца.
Аватара пользователя
falconkhv
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 06.07.2011
Город: Ташкент
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль