Форум Винского

**puziko** » 01 июл 2015, 11:15

Друзья, добрый день!

Мы только что получили визы репатриантов и осенью семьёй направимся в Израиль. Но сможем поехать туда только недели на 2 (3 макс). И хотим получить лессе-пассе в этот срок. Насколько реально самостоятельно в МВД этот вопрос решить и получить Л-П за этот срок? Кто-нибудь сталкивался?
Или можно его потом получить в РФ, но для этого надо как-то выехать из Израиля. В общем очень хочется вопросы решить там с минимальными фин. издержками.
Понятно, что через адвокатов это можно сделать и поди это будет стоит больших денег на нас четверых. Но я так подозреваю, что ничего сверхестественного они не делают, того, что я тоже могу сделать. Хотя есть проблема со знанием иврита, точнее его полное незнание. Мне также не известно для ускоренного получения Л-П нужно ли отказываться от каких-либо дотаций или что ещё.

**Мика.** » 01 июл 2015, 13:01

Сначала вам надо получить т.зеут - внутри израильское удостоверение личности. Только после его получения можно обращаться с просьбой о лессе- пассе. Если есть дети до 16 - куча бумаг. Половина сентября - праздники - МВД не работает. Две недели ,имхо, не реально.

**puziko** » 01 июл 2015, 13:03

Мика. писал(а) 01 июл 2015, 13:01:Сначала вам надо получить т.зеут - внутри израильское удостоверение личности. Только после его получения можно обращаться с просьбой о лессе- пассе. Если есть дети до 16 - куча бумаг. Половина сентября - праздники - МВД не работает. Две недели ,имхо, не реально.

Т.зеут нам же выдадут в аэропорту по прилёту.
Да, дети есть и обоим до 16 лет. Хотим поехать в октябре. Там что-то особое с детьми, волокита?

**Мика.** » 01 июл 2015, 15:00

puziko писал(а) 01 июл 2015, 13:03: Там что-то особое с детьми, волокита?

Да. Больше бумаг - больше времени занимает проверка.

**puziko** » 01 июл 2015, 15:47

А как же нам выехать из Израиля? Не сможем остаться там на долго. Или может жену оставить там с детьми на месяц, а самому как-то уехать? Но как?

**Мика.** » 01 июл 2015, 20:35

Попробуйте задать ваши вопросы напрямую в МВД, Управление по делам населения и миграции
http://www.piba.gov.il/russian/Pages/na ... r_rus.aspx

**b-ard** » 02 июл 2015, 20:47

Теудат зеут дадут в аэропорту, а лессе-пассе можно получить и в консульстве. Через три месяца. Из Израиля вы можете уехать с ишур ециа и действующим загранпаспортом страны исхода

**ТетяСвета** » 08 июл 2015, 17:29

Т.зеут нам же выдадут в аэропорту по прилёту.

Кто вам это сказал? Не дают т-з в аэропорту, только теудат оле (один на семью). Вот с ним вы и пойдете за т-з, а потом и за лессе пассе.

**b-ard** » 08 июл 2015, 18:36

ТетяСвета писал(а) 08 июл 2015, 17:29:
Т.зеут нам же выдадут в аэропорту по прилёту.

Кто вам это сказал? Не дают т-з в аэропорту, только теудат оле (один на семью). Вот с ним вы и пойдете за т-з, а потом и за лессе пассе.

Это в каком году дело было?

**ТетяСвета** » 14 июл 2015, 12:32

В 11-м. Но, насколько я знаю, ниче не изменилось в процедуре с тех пор.

**puziko** » 14 июл 2015, 12:37

ТетяСвета писал(а) 14 июл 2015, 12:32:В 11-м. Но, насколько я знаю, ниче не изменилось в процедуре с тех пор.

По последним данным теудерат дают прямо в аэропорту по прилёту.

**ТетяСвета** » 14 июл 2015, 12:38

По последним данным теудерат дают прямо в аэропорту по прилёту

По чьим данным? Если есть ссылка на офиц.документ - попросим в студию

**puziko** » 14 июл 2015, 12:55

ТетяСвета писал(а) 14 июл 2015, 12:38:
По последним данным теудерат дают прямо в аэропорту по прилёту

По чьим данным? Если есть ссылка на офиц.документ - попросим в студию

В сохнуте сказали что так будет.

**b-ard** » 14 июл 2015, 15:23

puziko писал(а) 14 июл 2015, 12:55:В сохнуте сказали что так будет.

Сохнут конечно известные сказочники. Но теудат зеут сейчас действительно выдают в аэропорту. Хотя возможно, что не во все дни - я прилетел рейсом оплаченным сохнутом. И теудат зеут там выдают только обычный

**ТетяСвета** » 14 июл 2015, 16:09

b-ard писал(а) 14 июл 2015, 15:23:
puziko писал(а) 14 июл 2015, 12:55:В сохнуте сказали что так будет.

Сохнут конечно известные сказочники. Но теудат зеут сейчас действительно выдают в аэропорту. Хотя возможно, что не во все дни - я прилетел рейсом оплаченным сохнутом. И теудат зеут там выдают только обычный

обычный? А какой он еще бывает, просветите пож-ста. Может я чего все-таки не понимаю. Сколько теудат зеутов видела, мало они чем имхо отличаются . Что есть необычный?
И все таки пруфлинк хотелось бы увидеть по выдаче тз в аэропорте.

**vitrysk_** » 14 июл 2015, 17:30

есть биометрический

**Мика.** » 14 июл 2015, 19:10

ТетяСвета
Вот что написано на сайте мин. абсорбции
http://www.moia.gov.il/Russian/Immingra ... rants.aspx

Какие документы Вы получаете в аэропорту:

•"Теудат оле" (удостоверение репатрианта) или “теудат закаут” (документ, удостоверяющий право на льготы).
•Тем, кто имеет право на получение удостоверения репатрианта - теудат оле, это удостоверение выдаётся на всю семью. Неженатые дети моложе 21 лет вписываются в семейное удостоверение репатрианта.
•Выписка из книги регистрации населения с номером удостоверения личности ("теудат зеут").
•Бланк медицинского страхования для записи в больничную кассу.
•Формуляр для открытия счета в банке.

Удалено с предупреждением за нарушение пункта 1.12. Alex_ka

**puziko** » 15 июл 2015, 11:00

Мика. писал(а) 14 июл 2015, 19:10:ТетяСвета
Вот что написано на сайте мин. абсорбции
http://www.moia.gov.il/Russian/Immingra ... rants.aspx
Какие документы Вы получаете в аэропорту:

•"Теудат оле" (удостоверение репатрианта) или “теудат закаут” (документ, удостоверяющий право на льготы).
•Тем, кто имеет право на получение удостоверения репатрианта - теудат оле, это удостоверение выдаётся на всю семью. Неженатые дети моложе 21 лет вписываются в семейное удостоверение репатрианта.
•Выписка из книги регистрации населения с номером удостоверения личности ("теудат зеут").
•Бланк медицинского страхования для записи в больничную кассу.
•Формуляр для открытия счета в банке.

Да, точно. Похоже на правду.

**kasi** » 20 июл 2015, 11:22

puziko писал(а) 01 июл 2015, 11:15: Хотя есть проблема со знанием иврита, точнее его полное незнание. Мне также не известно для ускоренного получения Л-П нужно ли отказываться от каких-либо дотаций или что ещё.

Для ускоренного (до истечения 3-х месяцев) получения ЛП Вам нужно отказаться от права на отказ от гражданства Получив в аэропорту гражданство, Вы в течение 3-х месяцев имеете право отказаться от него. Можно отказаться от этого права сразу и досрочно получить ЛП. В аэропорту получаете Теудат зеут, с ним идете в МВД, просите бланк Отказ об отказе (вот такой каламбур ). Адвокаты для этого не нужны, но заполнить этот бланк нужно самостоятельно на иврите, значит, нужна помощь родственника или знакомого, бланк простейший. Потом заполняете анкету на ЛП с помощью сотрудника МВД. Никаких особенных документов на детей не нужно. В течение недели получаете паспорта по почте.
Дотации автоматически прекращаются после Вашего вылета из Израиля.

**puziko** » 24 сен 2015, 14:01

Только что говорил с глобальным еврейским центром. ПО приезду в аэропорт репатриантам выдают Теудат зеут.

**Nakhman** » 24 дек 2015, 00:44

Очень жаль что тема безрезультатно заглохла. Хотелось бы прочитать здесь рекомендации людей действительно досрочно, ранее чем через 3 месяца, получивших временный израильский паспорт в МВД по закону, пусть с помощью адвокатов, которые для МВД играют роль переводчиков и рекомендантов того что нужно говорить.

**puziko** » 24 дек 2015, 09:28

Nakhman писал(а) 24 дек 2015, 00:44:Очень жаль что тема безрезультатно заглохла. Хотелось бы прочитать здесь рекомендации людей действительно досрочно, ранее чем через 3 месяца, получивших временный израильский паспорт в МВД по закону, пусть с помощью адвокатов, которые для МВД играют роль переводчиков и рекомендантов того что нужно говорить.

Всё что выше написал пользователь про отказ об отказе оказалось верным. Всё работает. Получить ЛП можно за недели 2-3.

**vitrysk_** » 24 дек 2015, 09:53

Только это никакой не лессепассе, а то что его так русские израильтяне называют его им не делает. "Лессепассе" в Израиле это проездной документ негражданина - официальное название "теудат маавар", на англ "(alien's) travel document", он красно-оранжевого цвета и действует только с нац паспортом если он есть. Гражданам даётся либо паспорт (официальное название "даркон", на английском "regular passport"), либо "документ взамен паспорта" (официально "даркон змани", на английском "provisional passport").

**VladFine177** » 25 дек 2015, 20:48

vitrysk_ писал(а) 24 дек 2015, 09:53:либо "документ взамен паспорта" (официально "даркон змани", на английском "provisional passport").

Если быть точным, то выдается все же красный "Теудат маавар" - "TRAVEL DOCUMENT IN LIEU OF NATIONAL PASSPORT", в котором указано наличие израильского гражданства и внутри написано "provisional passport".

**vitrysk_** » 26 дек 2015, 00:09

С каких пор он стал красным? Теудат маавар - да - красно-оранжевый. Но "даркон змани" это никакой не "теудат маавар", это русские олимы его так называют, и это неверно.

**puziko** » 26 дек 2015, 09:43

vladfine177 писал(а) 25 дек 2015, 20:48:
vitrysk_ писал(а) 24 дек 2015, 09:53:либо "документ взамен паспорта" (официально "даркон змани", на английском "provisional passport").

Если быть точным, то выдается все же красный "Теудат маавар" - "TRAVEL DOCUMENT IN LIEU OF NATIONAL PASSPORT", в котором указано наличие израильского гражданства и внутри написано "provisional passport".

Да, всё именно так.

**puziko** » 26 дек 2015, 09:45

vitrysk_ писал(а) 24 дек 2015, 09:53:Только это никакой не лессепассе, а то что его так русские израильтяне называют его им не делает. "Лессепассе" в Израиле это проездной документ негражданина - официальное название "теудат маавар", на англ "(alien's) travel document", он красно-оранжевого цвета и действует только с нац паспортом если он есть. Гражданам даётся либо паспорт (официальное название "даркон", на английском "regular passport"), либо "документ взамен паспорта" (официально "даркон змани", на английском "provisional passport").

Причём тут даркон? Мы же ЛП здесь обсуждаем. Про даркон ни у кого вопросов не было.

**VladFine177** » 26 дек 2015, 14:44

vitrysk_ писал(а) 26 дек 2015, 00:09:С каких пор он стал красным?

Да уж года 2-3.

vitrysk_ писал(а) 26 дек 2015, 00:09:Но "даркон змани" это никакой не "теудат маавар", это русские олимы его так называют, и это неверно.

Да что Вы говорите! Вы его в руках то держали?

Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

**vitrysk_** » 26 дек 2015, 15:26

Держал синий. Красный тоже гражданам дают?

**VladFine177** » 26 дек 2015, 16:58

vitrysk_ писал(а) 26 дек 2015, 15:26:Держал синий. Красный тоже гражданам дают?

Синий раньше давали. Теперь только красный.

**vitrysk_** » 26 дек 2015, 23:09

Надо разбираться но немного недосуг. Последний раз когда узнавал гражданам давали синий даркон змани ("ин лью..."), а негражданам красный. Что счас честно не знаю, если изменилось то надо поднимать законы и официальные формы документов

**puziko** » 26 дек 2015, 23:17

vitrysk_ писал(а) 26 дек 2015, 23:09:Надо разбираться но немного недосуг. Последний раз когда узнавал гражданам давали синий даркон змани ("ин лью..."), а негражданам красный. Что счас честно не знаю, если изменилось то надо поднимать законы и официальные формы документов

Разбирайтесь. Мы уже, как я выше написал, разобрались.

**VladFine177** » 27 дек 2015, 01:07

vitrysk_ писал(а) 26 дек 2015, 23:09:Надо разбираться но немного недосуг.

Так может лучше сначало разобраться, а не писать...?

vitrysk_ писал(а) 26 дек 2015, 23:09:когда узнавал гражданам давали синий даркон змани

Никогда не было такой надписи на обложке! Синий, который раньше выдавался, от красного, выдаваемого теперь, отличается только цветом:

**vitrysk_** » 27 дек 2015, 09:30

Даркон змани написано в нём было на странице с фото.

**zozo30** » 31 дек 2015, 00:19

А где можно найти пример этого "отказа от отказа"?
puziko, не могли бы рассказать хотя бы личным сообщением об этом процессе?

**Genby** » 08 янв 2016, 14:12

Добрый день! Подскажите, у меня есть теудат-зеут, полученный 21 декабря 2015 года в аэропорту. Моя семья осталась в Израиле, я выехал по справке из МВД, которая действительна до 9 апреля. Ближайший год мотаюсь туда-сюда, потом тоже переезжаю окончательно.

Вопрос вот в чем: сначала я думал слетать в Израиль на пару дней в марте (по истечении 3 месяцев со дня получения гражданства), чтобы получить временный загран на 2 года (вместе со всей своей семьей). Но выяснилось, что делают его около 4-5 рабочих дней, это для меня неудобно, придется тратить много дней из отпуска. Думаю получить на год в Москве и по нему уже ездить в Израиль в ближайший год, пока не переберусь окончательно. Кто-нибудь проходил в Москве этот процесс? Надо ли записываться за 3 месяца, как на консульскую проверку? Как долго оформляют временный паспорт в консульстве в Москве?

Спасибо!

**braude** » 13 янв 2016, 18:25

Пишу прямо по выходу из израильского МВД.
Я , репатриант с 27.12.2015 года, тоже хотела получить ускоренно лессе пассе, минуя адвокатов.
Действительно, есть право отказаться о права отказываться от израильского гражданство , как верно рассказывалось в теме выше.
Более того, я нашла бланк этого заявления (на английском), заполнила его на английском и иврите, и пошла с ним в МВД, то есть в Мисрад Апним в Иерусалиме.
Меня предупреждали, что в Иерусалиме все строже, чем в Тель-Авиве, где моему приятелю полгода назад удалось провернуть эту историю за 2 недели.

В общем, взяла номерок в очередь к начальнику и была вежливо послана - нет, не возьму я ваше заявление, приходите, когда истечет 3 месяца с момента получения гражданства. Взяла разрешение на выезд из страны и грустно пошла - увы, не удалось мне хакнуть израильское мвд.

Итог
попробовать можно все равно.
в Тель-Авиве проще.
многое зависит от вашего обаяния, от настроения чиновника и так далее.
лучше бы косить под дурочку, а не светить заполненным заявлением.

В результате я либо буду получать лессе в посольстве на родине, либо слетаю еще раз, т.к. необязательно эти три месяца проживать в Израиле.

**braude** » 13 янв 2016, 18:28

zozo30 писал(а) 31 дек 2015, 00:19:А где можно найти пример этого "отказа от отказа"?
puziko, не могли бы рассказать хотя бы личным сообщением об этом процессе?

могу прислать файл или поищите на сайтах - по английски это называется waiver of cancellation

**zozo30** » 13 янв 2016, 20:14

В МВД в Реховоте сказали, что "слышали эту байку", но тут никто про этот бланк не знает и вообще типа это легенда. Я понимаю, что есть люди, кто это реально прошел, т.е. все же оно реально, но вот, действительно, далеко не везде, видимо.

А кто знает подробнее про получение его потом в стране исхода? Как, когда его можно просить, на сколько дают? Вообще могут ли гражданину, не проживающему в Израиле не продлит потом Лессе Пассе?

**braude** » 14 янв 2016, 01:04

просить можно в любой стране, не только в стране исхода через 3 месяца с момента алии. Могут и не продлить, кажется всего можно продоевать 2 раза по 2 года. сама уточняю.

**Varvarius** » 25 фев 2016, 17:13

Несколько мес назад получила лессе-пассе за 10 дней. Приходишь в мвд, пишешь заяву об ускоренном получении, тк необходимо срочно улететь. Если приходишь наобум и сам, то выдают бумажку, разрешающую вылет - сначала у меня так и случилось(( но можно обратиться к знающим товарищам и они приведут в нужное отделение и сами на иврите все объяснят сотрудникам, и о чудо, паспорт приходит по почте за 10 дней. Собственно, такая схема у всех адвокатов, но разница лишь в цене вопроса. Мне сделали за 750 амер единиц. Ссылки давать не буду, естественно, но можно спросить у гугла)

**braude** » 25 фев 2016, 22:36

За деньги понятно, адвокаты пользуются именно этой лазейкой в законе. Мой поиятель в Тель Авиве сделал это сам и бесплатно, но в Иерусалиме мне не повезло. Ничего, получу его уже скоро. Кстати, Вы еще нормально заплатили, обычно просят тысячу

**eichendorff** » 26 фев 2016, 11:41

braude писал(а) 14 янв 2016, 01:04:просить можно в любой стране, не только в стране исхода через 3 месяца с момента алии. Могут и не продлить, кажется всего можно продоевать 2 раза по 2 года. сама уточняю.

А можете поподробнее, если не секрет. Вы думаете пользоваться услугами "помощников" или планируете самостоятельно? (а насколько для этого необходимы знания иврита, просто элементарно ориентироваться в бюрократической системе?) Я пока думаю, что заявления, объяснения сотрудникам и пр., если это все делать на англ. языке - либо не поймут, либо будет выглядеть подозрительно для тех же сотрудников министерства... поэтому без помощи "местных" - ивритоговорящих просто не обойтись.
А с чем были связаны проблемы в Тель-Авиве (Иерусалиме) - повезло/не повезло?

**braude** » 26 фев 2016, 15:13

Я выше в теме уже описала все подробности, но если с момента алии прошло уже 3 месяца, то никакие помощники не нужны - просто получаете бесплатно лессе пассе на год , и все, и его можно продлевать два раза. Потом перестанут, если не живешь в Израиле.

А если хочется быстрее, тогда проще с адвокатами, т.к. в Израиле многое зависит от настроения чиновника и от того, "как договоришься".

**Darkwing** » 14 мар 2016, 14:38

braude писал(а) 26 фев 2016, 15:13:Я выше в теме уже описала все подробности, но если с момента алии прошло уже 3 месяца, то никакие помощники не нужны - просто получаете бесплатно лессе пассе на год , и все, и его можно продлевать два раза. Потом перестанут, если не живешь в Израиле.

А если хочется быстрее, тогда проще с адвокатами, т.к. в Израиле многое зависит от настроения чиновника и от того, "как договоришься".

Здрасьте! Позволю себе пару уточнений:
1)

просто получаете бесплатно лессе пассе на год

- не бесплатно, а за деньги. 140 шекелей стоит лессе пассе, если заграницей получать - то эквивалетнт 140 шеккелям в местной валюте
2)

Код: Выделить всё: Потом перестанут, если не живешь в Израиле

- перестают вовсе не потому, что в Израиле не живешь. А потому, что лессе пассе в принципе продлевается только до 5 лет максимум. После того как Лессе Пассе был годен 5 лет, нужно его перевыпускать, т.е. получать новую "книжечку". А

**Fluk** » 16 мар 2016, 15:10

Кто знает, имеет ли право гражданин Израиля, постоянно проживающий за границей, на получение проездного документа (теудат маавар)в консульстве Израиля в России? Такой вопрос здесь кто-то задавал,но ответа на него не получил. Кто сталкивался с такой ситуацией ?

**ТетяСвета** » 17 мар 2016, 10:50

Fluk писал(а) 16 мар 2016, 15:10:Кто знает, имеет ли право гражданин Израиля, постоянно проживающий за границей, на получение проездного документа (теудат маавар)в консульстве Израиля в России? Такой вопрос здесь кто-то задавал,но ответа на него не получил. Кто сталкивался с такой ситуацией ?

Имеет, инфа 100%

**BorisPP** » 19 апр 2016, 18:53

kasi писал(а) 20 июл 2015, 11:22:
puziko писал(а) 01 июл 2015, 11:15: Хотя есть проблема со знанием иврита, точнее его полное незнание. Мне также не известно для ускоренного получения Л-П нужно ли отказываться от каких-либо дотаций или что ещё.

Для ускоренного (до истечения 3-х месяцев) получения ЛП Вам нужно отказаться от права на отказ от гражданства Получив в аэропорту гражданство, Вы в течение 3-х месяцев имеете право отказаться от него. Можно отказаться от этого права сразу и досрочно получить ЛП. В аэропорту получаете Теудат зеут, с ним идете в МВД, просите бланк Отказ об отказе (вот такой каламбур ). Адвокаты для этого не нужны, но заполнить этот бланк нужно самостоятельно на иврите, значит, нужна помощь родственника или знакомого, бланк простейший. Потом заполняете анкету на ЛП с помощью сотрудника МВД. Никаких особенных документов на детей не нужно. В течение недели получаете паспорта по почте.
Дотации автоматически прекращаются после Вашего вылета из Израиля.

Какие дотации прекращаются и почему? Возобновляются ли они потом после повторного въезда?

**puziko** » 19 апр 2016, 23:12

Какие дотации прекращаются и почему? Возобновляются ли они потом после повторного въезда?

В этой теме данный вопрос не обсуждается

**antitland** » 25 апр 2016, 11:51

Fluk писал(а) 16 мар 2016, 15:10:Кто знает, имеет ли право гражданин Израиля, постоянно проживающий за границей, на получение проездного документа (теудат маавар)в консульстве Израиля в России? Такой вопрос здесь кто-то задавал,но ответа на него не получил. Кто сталкивался с такой ситуацией ?

гражданин Израиля должен же вернуться в Израиль по какому-то документу? вот его и получите в посольстве.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР