Визы в Израиль!

[mapitom]

По сообщениям нескольких Израильских тур-агенств, не связанных друг с другом, 20.09.2008 в 00:00 отменяются визы для российских граждан!

[Позор]

гип гип УРА ))))))))

[Rezoner]

Но не забыть взять с собой папку документов:
""... Также турист должен иметь при себе авиабилет с датами въезда и выезда, полис медицинского страхования на оказание услуг за рубежом, подтверждение о бронировании гостиницы (если цель поездки - туризм), письмо из медицинского учреждения (если человек едет на лечение), а также документы, подтверждающие его платежеспособность. Для посещения родственников, друзей или организаций необходимо предоставить приглашение, полученное в оригинале или по факсу, или электронной почтой.
Если турист навещает родственников или друзей, которые работают или учатся в Израиле и не имеют израильского подданства, необходимо заблаговременно обратиться в зарубежные дипломатические представительства Израиля или МВД этой страны, чтобы проверить статус и до выезда в страну получить соответствующий документ..."

[mapitom]

гип гип УРА ))))))))

Я тоже так подумал, даже в более экспансивных выражениях!

[валерик]

Сильно то губу не раскатываете.Списочек то там дай боже.
Может и крамольно звучит ,но лучше бы они их оставили.Уж отказали так хоть на билеты не потратишься.Или часть денег вернешь.
Я летал с подругой.Она разведенная.Так вот меня пропустили без проблем.А на нее накатили.Пришлось мне возвращаться к КПП и объяснять злоеб....чей израильской пограничнице в 2 голоса,что подруга не проститутка,что мы друзья,что у нас есть ваучеры на гостиницу,2 кредитных карты,2000 евро и сколько-то долларов на двоих.И вообще мы всего на 9 дней и улетаем на десятый день(это происходило с демонстрацией билетов и ваучеров).Погранца послушала и мне в паспорт в уже поставленную визу(ручкой!) вхерачила вместо 1 месяца 10 дней и даже( сука!!!) не расписалась.Подруге сразу поверх визы написала про въезд на 10 дней.
А теперь представьте-вы прилетаете туда и по Вам вопрос решается на месте и отрицательно.И куда?

[mapitom]

Я думаю, что подобный произвол может быть на любой границе. Но если на каждый отдельный случай последует судебный иск с требованием компенсации за билеты и оскорбление и будут предоставлены доказательства необоснованности отказа (ваучеры, деньги, заказанные экскурсии и т.д), полицейские поостерегутся, особенно если иск будет личный (у каждого полицейского на груди висит табличка с именем).

[Granada_chia]

Я думаю, что подобный произвол может быть на любой границе. Но если на каждый отдельный случай последует судебный иск с требованием компенсации за билеты и оскорбление и будут предоставлены доказательства необоснованности отказа (ваучеры, деньги, заказанные экскурсии и т.д), полицейские поостерегутся, особенно если иск будет личный (у каждого полицейского на груди висит табличка с именем).

Хахаха.
Вы сами-то верите?

ЗЫ есть уже темка про израильские визы

[mapitom]

Если ничего не делать - точно ничего не получится!

[baNkir]

Я думаю, что подобный произвол может быть на любой границе. Но если на каждый отдельный случай последует судебный иск с требованием компенсации за билеты и оскорбление и будут предоставлены доказательства необоснованности отказа (ваучеры, деньги, заказанные экскурсии и т.д), полицейские поостерегутся, особенно если иск будет личный (у каждого полицейского на груди висит табличка с именем).

Это не произвол. А, скорее, наоборот. В компетенции иммиграционного офицера - не пустить или пустить в страну. Объяснять или не объяснять причины своего решения - это тоже он решает. Какой судебный иск? Против кого? Против государства? Или против отдельно взятого офицера? И куда? В Страсбург? Или в Басманный суд?

[zemancool]

Я что то не понял. Эту подругу разведенную, уже с проставленной визой в паспорте не хотели пускать?

[валерик]

Да.Подругу разведенную ,с вклеееной в паспорт израильской визой,впускать не хотели.
А насчет суда...Оно по закону конечно правильно.Но как оно себе технически и финансово выглядит для людей живущих в Росии я признаться трудно представляю.
Скажу за себя.Коли так насрали как я описываю,так обтерлись и пошли дальше.Ну а ежели,что посерьезнее будет,тогда и думать будем.

[валерик]

Я думаю, что подобный произвол может быть на любой границе. Но если на каждый отдельный случай последует судебный иск с требованием компенсации за билеты и оскорбление и будут предоставлены доказательства необоснованности отказа (ваучеры, деньги, заказанные экскурсии и т.д), полицейские поостерегутся, особенно если иск будет личный (у каждого полицейского на груди висит табличка с именем).

Мне нравиться Ваш задорный оптимизм!
Я полгода назад пересекал одну из самых веселых границ-украинскую.Так вот она против израильской просто институт благородных девиц.

[mapitom]

Да.Подругу разведенную ,с вклеееной в паспорт израильской визой,впускать не хотели.
А насчет суда...Оно по закону конечно правильно.Но как оно себе технически и финансово выглядит для людей живущих в Росии я признаться трудно представляю.
Скажу за себя.Коли так насрали как я описываю,так обтерлись и пошли дальше.Ну а ежели,что посерьезнее будет,тогда и думать будем.

Я думаю, что есть механизм подачи искового заявления гражданином одной стганы на гражданина другой. Надо посоветоваться с юристами.

[zemancool]

Я думаю, что есть механизм подачи искового заявления гражданином одной стганы на гражданина другой. Надо посоветоваться с юристами.

Прикол. Вы что там в Израиле, как говорите так и пишете?

Что касается подруги, то это форменное безобразие. Если ей выдали визу, то для того чтобы уже на границе ее не пустили по причинам, которые были известны и ранее, то это ни в какие ворота не лезет. Для этого должны быть очень веские основания.

[валерик]

[quote="zemancool"][quote="mapitom"]


Что касается подруги, то это форменное безобразие. Если ей выдали визу, то для того чтобы уже на границе ее не пустили по причинам, которые были известны и ранее, то это ни в какие ворота не лезет. Для этого должны быть очень веские основания. [/quot


Я не о том говорил.Честно говоря прилагаемо конкретно к Израилю не знаю благо ли это-отмена виз.
При этом страна и остальное народонаселение оставило очень положительное настрение от посещения.

[Granada_chia]

Что касается подруги, то это форменное безобразие. Если ей выдали визу, то для того чтобы уже на границе ее не пустили по причинам, которые были известны и ранее, то это ни в какие ворота не лезет. Для этого должны быть очень веские основания.

честно говоря,я сомневаюсь,что причина была именно в разведенности.
ну и плюс,не забываем,что виза не гарантирует въезда в страну - независимо от причин.

[Tapuz]

Пару лет тому назад по моему приглашению ко мне приезжала подруга с мужем- синеглазая блондинка.Свидетельство о браке.справка о потстояном месте работы, с неплохой для Украины зарплатой и документ о наличии 2 детей,оставленых дома, они по моей просьбе взяли с собой (перевели и заверили)Больше 2 часов наши доблестные пограничные и таможнии службы водили их из кабинета в кабинет(раздельно!) убеждая,что их брак фикция она приехала заработать ,а ее муж является сутенером.
Спасло мое письмо,которое я предвидя подобное ей послала на разных языках,но она его не сходу нашла Ребята к счастью были готовы к такому ,я предупредила(правда сама не ожидала ,что настолько)
Успех у нее у местной публики был ппотрясающий,а нам было над чем посмеяться вечерами.

[валерик]

Успех у нее у местной публики был потрясающий,а нам было над чем посмеяться вечерами.

Было очень смешно,если б не было так грустно...
Слушайте господа граждане Израиля.А Ваши доблестные силовые структуры,что говорят по поводу отмены вих?Можно где -нибудь почитать какие -нибудь их комментарии?

[zemancool]

Успех у нее у местной публики был ппотрясающий,а нам было над чем посмеяться вечерами.

Фраза довольно двусмысленная
Можно трактовать ее и так, что вы совместными усилиями обманули таки доблестную пограничную службу, муж - не муж, а сутенер, а документы о наличии двух детей на Украине - поддельные.

[mapitom]

Было очень смешно,если б не было так грустно...
Слушайте господа граждане Израиля.А Ваши доблестные силовые структуры,что говорят по поводу отмены вих?Можно где -нибудь почитать какие -нибудь их комментарии?[/quote]

Комментариев, как и следовало ожидать, никаких нет.
Удалось выяснить следующее: в большинстве случаев, люди проходят без всяких проблем. Полицейская на паспортном контроле решает, что этот человек чем-то отличается от других и посылает его к чиновнику министерства внутренних дел, который проводит беседу и он решает, говорит человек правду или нет. В случае отказа на въезд в страну, чиновник несет ответственность т.к. все очень тчательно протоколируется и он обязан мотивировать свои решения. Тем кому было отказанно во въезде в страну могут обратиться в посольство с жалобой и они могут быть уверены, что их жалоба будет рассмотрена абсолютно беспристрастно.
К сожалению становятся широко известны случаи, когда кого-то не пустили в страну и мало кто знает что таких случаев очень мало.
Если у вас все в порядке, заказана машина, забронирована гостиница, имеются наличные деньги, кредитные карты, заказаны экскурсии, то вам нечего опасаться и спокойно отвечайте на все "каверзные вопросы" и все обойдется, главное не врите и не виляйте, чиновник, лично против вас, ничего не имеет, он делает свою работу . Понимаю это не приятно, я сам недавно получал визу в "оплот мировой демократии" США и мне пришлось доказывать, что я еду к друзьям, а не свергать президента или разрушать экономику величайшей страны мира.
Отдельная просба к zemancool: пожалуйта, измените Ваш тон, он оскорбителен. Я пытаюсь помочь людям приехать в нашу страну и получить от этого удовольствие, и в мои планы не входит препирательство с плохо воспитанным человеком.

[zemancool]

Во-первых, там стоит смайлик. Если у Вас отсутствует чувсто юмора - это Ваша личная проблема.
Во-вторых, чтобы закончить "препирательства", это сообщение в данной ветке будет последним.

[Alex_ka]

А Ваши доблестные силовые структуры,что говорят по поводу отмены вих?

Силовые структуры резко возражали против отмены виз.
Основные причины:
1. Терроризм. Пограничному офицеру не очень просто за две минуты разобраться в истинных целях приезда в Израиль гражданина из Чечни с российским паспортом.
2. Криминальные структуры. Тем более.
3. Проституция. Знаете ли вы сколько молодых девиц из Украины и Молдавии прилетает в Израиль на заработки с каждым рейсом? Кстати, как правило, не одни, а в сопровождении попутчика, зачастую фиктивного мужа.
4. Нелегальная эмиграция. В 2007 году 15% приехавших из России остались на заработки. Скорее всего, не москвичи.
5. Не самое лучшее поведение многих российских туристов в Израиле (как впрочем и везде): пьянство, нарушение общественного покоя, "отпугивание" западных туристов.

Но, как всегда, сиюминутная жадность к деньгам от наплыва российских туристов пересилила и кнессет незначительным большинством проголосовал за отмену виз. Лично я сожалею.

[Tapuz]

для zemancool

мне очень неприятно.что вы ищите двухсмысленость и запросто оскорбляете 2 семьи.
Когда,я посылала ей вызов,я специально проконсультировалась какие нужны документы,чтоб не подвергать ее тому,что ей все-таки пришлось пережить на границе.И если моя подруга очень эфектная женщина .то давайте за нее порадуемся,а не будем оскоблять.
И смайлик не поможет,потому что грубая шутка,все-таки груба хоть и шутка.

[Kamal]

Палка как всегда о 2-х концах. Поскольку между цивильными странами в вопросе виз действует строгий принцип взаимности, то отмена виз в Израиль предполагала отмену виз в Россию. Так вот с последним пунктом в России тоже было очень много возражений.

[mapitom]

Палка как всегда о 2-х концах. Поскольку между цивильными странами в вопросе виз действует строгий принцип взаимности, то отмена виз в Израиль предполагала отмену виз в Россию. Так вот с последним пунктом в России тоже было очень много возражений.

Интересно, а какие возвражения были с Российской стороны? Тоже мафиози и проститутки? Или это были возвражения финансового порядка (виза в Россию стоила более $100).

[Kamal]

Интересно, а какие возвражения были с Российской стороны? Тоже мафиози и проститутки? Или это были возвражения финансового порядка (виза в Россию стоила более $100).

Вы не поверите, но список был практически тот же, может быть не так остро пп.3 и 5. Но первые 2... Очень остро обсуждалася вопрос беспрепятственного телепортирования в Израиль преступников, в том числе совершивших особо тяжкие, разного ворья с капиталами награбленными в России. Довольно много тех, по которым здесь тюрьма плачет, очень быстро оказывалось за кордоном и ранее, но сейчас это будет намного проще. Вопрос же последующей экстрадиции кого бы то ни было из Израиля практически нереален даже при наличии неубиенной доказательной базы. Наличие виз с учетом взаимодействия соответствующих служб и перехватом на ранней стадии - хоть какой-то заслон.
Кроме того, с учетом широко распространенного факта двойного гражданства (израильское+еще какое-то), отмена виз превращает границу в дырявое сито для большого количества нежелательных граждан, которые и в Израиле-то не живут.
В общем, как и везде свобода перемещения отдельных обычных граждан входит в противоречие с общими интересами государства. Однако я, в отличе от Alex_ka, взаимную отмену виз приветствую, причем не только с Израилем, но при этом был бы не против ужесточения визовых правил для ряда стран по соседству.

3. Проституция. Знаете ли вы сколько молодых девиц из Украины и Молдавии прилетает в Израиль на заработки с каждым рейсом? Кстати, как правило, не одни, а в сопровождении попутчика, зачастую фиктивного мужа.

не очень понятна связь завоза украинских и молдавских (добавлю сюда польских, румынских, чешских, словацких, венгерских...) проституток с отменой виз между Россией и Израилем. Мы за всех блядей не в ответе

[kean]

Кто знает, как должно выглядеть приглашение (для посещения знакомых), полученное в оригинале или по факсу, или электронной почтой? Просто распечатка электронного письма пойдёт "Вася приезжай"? В посольство дозвониться не удается ни в какое время автоответчик гоняет по кругу, потом разъединяет

[Alex_ka]

Приглашение может выглядеть так:

Я, ... , приглашаю ... проживающего ... на срок ... в течение ...
Если это ваш родственник, пусть укажет родственную связь. Если друг, пусть напишет сколько времени вы знакомы.
Желательно добавить несколько слов о гарантиях. Например: Обязуюсь покрыть все его расходы в Израиле. Или: Гарантирую его своевременный отъезд из Израиля (это как ему больше понравится, но что-нибудь гарантировать приглашающий должен).
Адрес, подпись.
Необходимо приложить копию удостоверения личности (теудат зеут).

Все это хозяйство может быть отправлено обычной почтой, факсом или отсканировано и послано е-майлом.

Если у вас гражданство РФ, то это приглашение после 20-го сентября вам может понадобиться (и то, на всякий случай) в аэропорту Бен-Гурион. Если вам нужна виза, то вместо такого приглашения советую приглашающему сделать в Израиле официальное приглашение через Министерство Внутренних Дел.

[vitrysk]

Если вам нужна виза, то вместо такого приглашения советую приглашающему сделать в Израиле официальное приглашение через Министерство Иностранных Дел.

так они и разбежались без запроса делать приглашение. да и смысл? процедура такова, что человеку сначала должно отказать консульство - после чего это даже не приглашение, а просто процедура в мисрад-а-пним.

[Alex_ka]

Извините, ошибся: в Министерстве Внутренних Дел. Сами такое делали, после того, как консульство на Украине не захотело принять персональное приглашение. Никакого запроса от консула не поступало. Сами заполнили формы, заплатили 75 шекелей, побеседовали с чиновницей и сразу же получили официальное приглашение.

[vitrysk]

Извините, ошибся: в Министерстве Внутренних Дел. Сами такое делали, после того, как консульство на Украине не захотело принять персональное приглашение. Никакого запроса от консула не поступало. Сами заполнили формы, заплатили 75 шекелей, побеседовали с чиновницей и сразу же получили официальное приглашение.

просто интересно - чем обосновали отказ в приеме обычного приглашения?

[kean]

[quote="Alex_ka"]Приглашение может выглядеть так:

... /quote]

спасибо огромное за ответ! теперь более менее ясно. Конечно, я спросил про приглашения для того, чтобы пройти в аэропорту после 20 сентября (после отмены виз)

[vitrysk]

Приглашение может выглядеть так:

...

спасибо огромное за ответ! теперь более менее ясно. Конечно, я спросил про приглашения для того, чтобы пройти в аэропорту после 20 сентября (после отмены виз)

в любом случае будет достаточно чтобы вы просто знали к кому вы едете и как с ними связаться. если это будет интересно кому то - то это заинтересует в любом случае. а бумажки никому не нужны будут.

[Alex_ka]

просто интересно - чем обосновали отказ в приеме обычного приглашения?

Понятия не имею. Он просто сказал, что лучше было бы прислать приглашение от Министерства Внутренних Дел. Речь шла о двоюродной сестре моей жены, гражданке Молдовы (они получают визы через Киев), в возрасте под 60, русской по паспорту, с доходом 70 долларов в месяц, ни разу за границу прежде не выезжавшей. У нас здесь с запросом на приглашение проблем не было.

[barboris]

просто интересно - чем обосновали отказ в приеме обычного приглашения?

Понятия не имею. Он просто сказал, что лучше было бы прислать приглашение от Министерства Внутренних Дел. Речь шла о двоюродной сестре моей жены, гражданке Молдовы (они получают визы через Киев), в возрасте под 60, русской по паспорту, с доходом 70 долларов в месяц, ни разу за границу прежде не выезжавшей. У нас здесь с запросом на приглашение проблем не было.

А если теудат зеут нету, только лессе-пассе, как приглашение делать? Человек постоянно в израиле не живет..

[Alex_ka]

Теудат зеут (удостоверение личности) есть у всех граждан в отличие от даркона - международного паспорта, который можно получить только через год постоянного проживания в Израиле. Приглашение - это чистая формальность на всякий случай, если у пограничного офицера возникнут всякие вопросы, как тремя постами выше указал vitrysk:

в любом случае будет достаточно чтобы вы просто знали к кому вы едете и как с ними связаться. если это будет интересно кому то - то это заинтересует в любом случае, а бумажки никому не нужны будут.

Однако, если приглашение фиктивно, и/или связаться с этим человеком в Израиле невозможно, то у вас могут оказаться проблемы. Лучше честно сказать: никого в Израиле не знаю, еду как турист, остановлюсь в такой-то гостинице. Нигде и никогда пограничники не любят, когда их обманывают.

[pars]

А вот интересно будут ли проблемы на въезде, если все документы будут как надо - бронь гостиницы, билеты туда и назад, плюс деньги, но в паспорте визы Ирана, Ливана, Сирии?

[Амид]

Силовые структуры резко возражали против отмены виз.
Основные причины:
1. Терроризм. Пограничному офицеру не очень просто за две минуты разобраться в истинных целях приезда в Израиль гражданина из Чечни с российским паспортом.
2. Криминальные структуры. Тем более.
3. Проституция. Знаете ли вы сколько молодых девиц из Украины и Молдавии прилетает в Израиль на заработки с каждым рейсом? Кстати, как правило, не одни, а в сопровождении попутчика, зачастую фиктивного мужа.
4. Нелегальная эмиграция. В 2007 году 15% приехавших из России остались на заработки. Скорее всего, не москвичи.
5. Не самое лучшее поведение многих российских туристов в Израиле (как впрочем и везде): пьянство, нарушение общественного покоя, "отпугивание" западных туристов.

Лично я сожалею.

1. Житель Чечни - такой же россиянин, как и житель Москвы.
2. У криминальных структур и так не было никаких проблем. Получали визы и Ваш консул их выдавал
3. Но ведь это всё происходило при визовом режиме?! Значит визы не панацея от этого. Надо придумать что-то более умное, например проводить воспитательную работу с гражданами. Чтобы евреи пользовались исключительно своими проститутками, ну на крайняк арабскими
4. Я ещё не видел человека, которому не дали визу в Израиль для обычной турпоездки. Купил путёвку, поехал и остался там. Только что там делать?
5. Интересно, а при выдаче визы, как консул определял, буду я пить и орать, гуляя по Эйлату или буду тихо восхищаться, осознавая, что я приехал на Землю Обетованную?

Лично мне - пофиг. Однажды побывав в этой стране (у родни в гостях), я точно знаю, что по собственному желанию я больше туда не поеду. Если только работа заставит: КГБ, порнобизнес или чеченский терроризм