Морской аквариум.

[Гость]

Продолжается ремонт в квартире,близится к концу,но...еще работать и работать.Сейчас пытаюсь осуществить давнюю мечту,поставить у себя "кусочек моря"-морской аквариум.Опыт с пресными авкариумами был,но с морскими - никакого.
Перелопатил кучу форумов,в принципе понял основные моменты "запуска",заказал сам аквариум на 900 литров с Самп-ом,сейчас монтирую проем в стене под сей шедевр.
Но как в любом деле,так и здесь есть много ньюансов,за которыми трудно уследить.У кого есть или было дома "море",поделитесь секретами запуска и обслуживания.Кто с какими проблемами сталкивался.с чего начинал.
По окончанию работ,должен выглядеть примерно так

[Амбал]

neskuchaj Аквариум предполагается рифовый? В Москве довольно много предложений и по оборудованию, и по гидробионтам.

[Гость]

Амбал
Да,небольшой кусок рифа.Предложений действительно много,с этим вопросов нет,интересует сам процесс "запуска" аквариума.Тоесть от момента заливания воды до подсаживания первых моллюсков и рачков проходит около трех месяцев.Рыбы-еще три.За это время в аквариуме формируется микроклимат-"живые камни" заносят нужные бактерии,планктон итд.
Вот этот вопрос меня интересует больше всего-у кого как сей процесс происходил.
А вообще,тема интересная,потому буду периодически выкладывать фотки процесса создания "кусочка моря".

[Амбал]

Так запускать аквариум профессионалы будут? Убыстрить процесс можно залив некоторое количество воды из уже работающего аквариума. Есть еще "живые грунты", всякие бактериальные концентраты. Очень важен вопрос установки нужного хорошего оборудования, пеноотделительная колонка - одна из важнейших деталей, а еще свет, качество воды и т.п. Вода какая будет использоваться? Количество камней уже примерно прикидывали? А фотографии - интересно, конечно.

[Гость]

Амбал

Да,пеноотделительная колонка,она же САМП конечно предусмотрена.Воду будем готовить на месте,живые грунты-это и есть те самые "живые камни" о которых писал выше.Их количество еще конечно не прикидывали.Пока идет самая первая стадия-монтаж проема под сам аквариум и дополнительный САМП под ним.Активно переписываемся с фирмой-изготовителем о необходимом оборудовании и его размере,мощности для расчета проймы под аквариумом.
Единственное,что пока точно знаю-дорого,бля

[Амбал]

Амбал

Да,пеноотделительная колонка,она же САМП конечно предусмотрена.Воду будем готовить на месте,живые грунты-это и есть те самые "живые камни" о которых писал выше.Их количество еще конечно не прикидывали.Пока идет самая первая стадия-монтаж проема под сам аквариум и дополнительный САМП под ним.Активно переписываемся с фирмой-изготовителем о необходимом оборудовании и его размере,мощности для расчета проймы под аквариумом.
Единственное,что пока точно знаю-дорого,бля

САМП - это не совсем пеноотделительная колонка.
Живой грунт - это именно грунт, а не живые камни. На этот аквариум около 30-50 кг. камней уйти может легко. Можно и больше воткнуть. Какую цену за камни озвучивают?
Какую воду будете использовать для приготовления "морской" воды? Или все эти вопросы будет решать установщик? Кто тогда будет нести ответственность за жизнь аквариума?
Основные затраты по "морю" именно в начале, потом затраты не очень большие, хотя и больше, чем на пресняк.

[Гость]

Амбал
Запускать постепенно придется мне самому,установщики будут только на первой стадии проекта.Воду пока не обсуждали,думаю не так принципиально.Соль-"Red Sea",живые камни по 550 за кг.Да,расчетное кол-во 50 кг.Грунт же мне хотят поставить простой,арагонитовый,тоже Red Sea.Набор гидробионтов стандартный тоже-Хромис,афиура,синулярия,актиния итд.
Могу выслать смету в личку,может что посоветуешь))

[Амбал]

Воду нужно или дистиллированную, или после осмоса. Просто из-под крана не рекомендую. Да и потом тоже. Арагонитовый грунт - это хорошо, но дорого. Живые камни какой категории? Если А - то цена в целом нормальная, но если чо - можем схитрить , Смету присылай, посмотрю.

[dimchik]

1. 50кг живых камней на этот объем мало.
2. Вода имеет принципиальное значение для рифа.
3. Соль Red Sea практически пустая, для рифа ее придется обогощать дополнительными добавками ( Сa, Mg и еще многими микроэлементами), а это стоит дороже чем купить сразу норм. соль
4. Должен быть продуман свет.
5. Для эффективной работы флотатора (пеноотделительная колонка) в сампе установить емкость автодолива.
6. Грунт - мелкий 0,1-0,5мм коралловый песок, нормальный живой песок будет у вас через 2-3 месяца!
7. В банке должно быть хорошо организовано течение, 2-3 перемешивающие помпы 5-7т/час
8. Не забудьте о холодильнике, в акве температура всегда будет на 5-6 градусов выше чем в помещении, без него беспы и коралла не выживут.
Вот такие простые советы

[Амбал]

1. 50кг живых камней на этот объем мало.

Это смотря что планировать. Можно и 100 кг. засунуть.

3. Соль Red Sea практически пустая, для рифа ее придется обогощать дополнительными добавками ( Сa, Mg и еще многими микроэлементами), а это стоит дороже чем купить сразу норм. соль

Какую соль Вы считаете не пустой?

4. Должен быть продуман свет.

Обязательно, о чем писал выше.

5. Для эффективной работы флотатора (пеноотделительная колонка) в сампе установить емкость автодолива.

Автодолив вообще вещь полезная.

6. Грунт - мелкий 0,1-0,5мм коралловый песок, нормальный живой песок будет у вас через 2-3 месяца!

Через 2-3 месяца - да, если нужно быстрее, то другие варианты.

7. В банке должно быть хорошо организовано течение, 2-3 перемешивающие помпы 5-7т/час

Течение - необходимая вещь.

8. Не забудьте о холодильнике, в акве температура всегда будет на 5-6 градусов выше чем в помещении, без него беспы и коралла не выживут.

Если в помещении нормально работают кондиционеры, то без холодильника можно обойтись. Температура в помещении должна быть 23-24 нрад.

[dimchik]

Какую соль Вы считаете не пустой?

Хорошая соль Tropic Marine , а последняя линейка соли Red Sea очень слабая, только для рыбы.

Если в помещении нормально работают кондиционеры, то без холодильника можно обойтись. Температура в помещении должна быть 23-24 нрад.

Я про это и говорил в помещении 24 град. в акве 30 град. - риф умер
В 98% случаев не работает, даже если кондей дует на аквариум, проверено не один раз а зимой мало кто им у нас пользуется.

[Амбал]

Хорошая соль Tropic Marine , а последняя линейка соли Red Sea очень слабая, только для рыбы.

Может быть, но огромное количество аквариумов на Red Sea нормально сидит.

Я про это и говорил в помещении 24 град. в акве 30 град. - риф умер
В 98% случаев не работает, даже если кондей дует на аквариум, проверено не один раз а зимой мало кто им у нас пользуется.

У меня в комнате 23 от кондея, в акве 27-28, правда поверхность открыта. Можно над аквариумом простые вентиляторы поставить (типа компьютерных) - реально помогает. Такие есть и в аквариумном исполнении.

[dimchik]

У меня в комнате 23 от кондея, в акве 27-28, правда поверхность открыта. Можно над аквариумом простые вентиляторы поставить (типа компьютерных) - реально помогает.

Ну так я и говорю про разницу в 5 градусов, также это зависит от количества и мощи оборудования.

Может быть, но огромное количество аквариумов на Red Sea нормально сидит.

Я про последнюю линейку соли Red Sea, особо серия Pro - тестировал в ней даже Са меньше чем в простой соли для рыбы (см упаковку) Да посмотрите на их официальном сайте, что они предлагают в дополнение....и Вам все станет ясно!
То что они делали лет 5 назад было значительно лучше, я когда то на ней запускался.
Так же хорошая соль Kent Marin, но к сожалению перебои с поставками.
Спорить можно долго, давайте лучше объединим усилия и поможем форумчанину сделать все хорошо

[Амбал]

Я про последнюю линейку соли Red Sea

Тогда может обычную Tetra использовать? Для жестких кораллов, конечно, не стоит, но для обычной мягкоты?

[PavelXXX]

....Могу выслать смету в личку,может что посоветуешь))

Пришли У меня на очередном объекте запускается морской рифовый на 1.2 куба по воде. Ребята вроде толковые - могу им переслать....
Они, кстати, утверждают, что "оживление" с системой охлаждения, вентиляции, освещения и подаквариумных "живых" блоков занимает месяц.../в терминах могу путаться/

[Гость]

Сейчас главный вопрос в размере нижнего отделения под САМП и все остальное.Какой размер закладывать под него при ШВГ аквариума-1700х800х550 ?Учитывая,что монтируем в стену глубину прийдется сократить,как и толшину стен.В итоге имеем 1500х900х350.Не узковато?Причем мне настоятельно советуют уменьшить глубину аквариума с 550 до 450.Мол разницы никакой,но дешевле значительно.

[Гость]

PavelXXX
Паш,1200 литров конечно клево,но для квартиры-супермного.Могут и перекрытия нагнуться))Смету скину,пусть глянут.Хотя я уже и так понял,что дурят.Стекло пусть сделают,дальше сам.

[Амбал]

Хотя я уже и так понял,что дурят.

Скорее, просто хотят сделать красивое лицо. Запуск морского аквариума всегда недешев. Самостоятельно, без опыта - может получиться, а может и нет. С пресняком хотя бы имел дело?

[PavelXXX]

....

Ты определись, морской - это более чем серьёзно .... У тебя глубина гуляет от 350 до 550. Я когда заказывал, рекомендовали сделать настолько глубоко, насколько возможно, и убедили примерами... Я заебался изыскивать лишние 20 см.
1.5 тонны для квартиры - говно вопрос - если есть понимание по перекрытиям и распределению массы....

[Гость]

Амбал
С пресным - да.И не раз))
PavelXXX
Вопрос именно в перекрытиях.Они Ж/Б,но возраст!Сталинский дом.
Глубина не гуляет.550 глубина моря,а 350-пространства под ним.Стенки в общем-100мм.Вот я и думаю,если сейчас сделаем такой нижний отдел,влезет ли туда САМП нужного размера!?

[Амбал]

Вот я и думаю,если сейчас сделаем такой нижний отдел,влезет ли туда САМП нужного размера!?

Пенник можно в аквариум воткнуть, остальное не критично по размерам. Но размеры сервисной зоны над аквариумом тоже должны быть достаточными. Короче, нужен проект для обсуждения, чтоб не гадать.

[Viachik]

Вопрос от лица , кот. "совсем не в теме" - если уезжаешь ( скажем) на месяц , то существуют ли такие жизнеобеспечительные прибамбасы к этому чудесному аквариуму, позволяющие не загнуться его обитателям ,при длительном отсутствии чела ?

[PavelXXX]

Амбал
С пресным - да.И не раз))
PavelXXX
Вопрос именно в перекрытиях.Они Ж/Б,но возраст!Сталинский дом.
Глубина не гуляет.550 глубина моря,а 350-пространства под ним.Стенки в общем-100мм.Вот я и думаю,если сейчас сделаем такой нижний отдел,влезет ли туда САМП нужного размера!?

Да хрен его знает! Я такие вещи отдаю на откуп специалистам, в том числе конструкторам...по нижнему пространству тем паче - похоже не хватает - .... На вскидку - тот, который сейчас монтируют: для оборудования ниша 2.7*0.7*0.7 метров, освещение - 2 квт, достаточно мощный холодильник, система вентиляции, подвод воды и канализации....там с панорамным стеклом получилось примерно на тридцатку евро с животинками безо всяких накруток......

Вопрос от лица , кот. "совсем не в теме" - если уезжаешь ( скажем) на месяц , то существуют ли такие жизнеобеспечительные прибамбасы к этому чудесному аквариуму, позволяющие не загнуться его обитателям ,при длительном отсутствии чела ?

Существуют.... доберись до моего самогона - расскажу подробней!

[Viachik]

Существуют.... доберись до моего самогона - расскажу подробней!

Но у меня даже предположительности к проектированию такого - нет совершенно . На крайняк - гуппи в ( пол) литровой банке .

[PavelXXX]

.... На крайняк - гуппи в ( пол) литровой банке .

- Садист Я у тебя их выкуплю, если отдашь по хорошей цене, нет - съедим вместе

[colt]

Могут и перекрытия нагнуться))

Я на перекрытие возле несущей стены камин ставил кирпичный общей массой около 4500 кг. Так что 1200 кг массы аквариума - это мелочь.

[Амбал]

Вопрос от лица , кот. "совсем не в теме" - если уезжаешь ( скажем) на месяц , то существуют ли такие жизнеобеспечительные прибамбасы к этому чудесному аквариуму, позволяющие не загнуться его обитателям ,при длительном отсутствии чела ?

Автоматических кормушек полно всяких. А уж фильтры вообще не требуют очень частого обслуживания. Главное - чтоб электричество не отключили, т.к. внешний фильтр через 2 часа отключения превращается в химическую бомбу. А с морем этот процесс происходит еще быстрее. У меня довольно часто дома проблемы с электричеством, всю репу изломал, пока сделал автономное электроснабжение, т.к. обычных бесперебойников хватало на 20-30 мин.

[Viachik]

Главное - чтоб электричество не отключили

имел ввиду эту проблему - как основную, в управлении прибамбасами

[dimchik]

Причем мне настоятельно советуют уменьшить глубину аквариума с 550 до 450.Мол разницы никакой,но дешевле значительно.

Категорически не соглашайтесь!!!! когда заполните акву водой пространство визуально сожмется, + множество других неудобств.
Для такой высоты ширина 450мм это очень мало + толщина стекол съест еще 30мм.

.В итоге имеем 1500х900х350.Не узковато?

Узковато, лучше хотя бы 400, главное чтобы объем сампа был правильно рассчитан и он не переполнялся при отключении электричества.
При таком объеме пенник нужен довольно мощный и соотв. достаточно большой, не хотелось бы его ставить вплотную к стенкам, т.к есть вероятность пены через край и покоробленные дверцы будут наименьшими неприятностями.
Еще было бы замечательно подвести под аквариум водопровод и канализационный слив.
НЕ забудьте запланировать место под холодильник (напр. Teco TR20).

[Systimax]

PavelXXX
Паш,1200 литров конечно клево,но для квартиры-супермного.Могут и перекрытия нагнуться))Смету скину,пусть глянут.Хотя я уже и так понял,что дурят.Стекло пусть сделают,дальше сам.

500 литровый сломал балку в перекрытии со страшным хлопком (деревянные), и начал опрокидываться.
Так быстро я наверное второй раз воду слить не смогу.
Обошлось без последствий, но, банку пришлось подарить.

Я бы уточнил максимальную нагрузку на перекрытие, бывает и от 150 кгс/м2.

[Гость]

В общем....отказ.Нагрузку расчитали,высота столба воды равна нагрузке на пол-банка 60 см высотой-нагрузка 600 кг на кв метр,тут все просто.Но автономность "моря"-это анриал.Соленая вода изначально агрессивная среда,отсюда выходит постоянный контроль-темпрература,работа всех нагнетателей,помп,насосов итд.А если электричество отключат,то вообще кранты в течении суток.Плюс контроль за соединениями,шлангами,фитингами итд-соленый раствор все-таки.Еще один минус-постоянный автодолив воды,а ее еще подготовить надо,и резервуары под 200 литров куда то разместить...Жесткие кораллы кормить ежедневно обособленно...В общем,все возможно,но только при постоянном контроле.
Остановились на "псевдоморе".Все очень похоже,но пресноводно Буду по мере стротельства выкладывать процесс.Пока ждем спеца с югов)))

[dimchik]

Остановились на "псевдоморе".Все очень похоже,но пресноводно

Очень жаль, ....это шаг назад

.А если электричество отключат,то вообще кранты в течении суток

Псевоморе сдохнет быстрее, чем риф. Из личной практики - в течении трех суток не было электричества и нас не было дома - сдохло все плавающе-ползающее, все кораллы остались живы.

.Жесткие кораллы кормить ежедневно обособленно.

Риф с мягкими кораллами смотрится не хуже, но все намного проще!!!!
И зачем отказываться от моря? Сделайте морской на внешниках, без сампа, сильного света и автодолива, из оборудования к пресняку + только стерилизатор да перемешки.
Хоть рыбы морские порадуют глаз

[dimchik]

Не думала, что в аквариуме что-то может остаться после выключения света. Ведь меняется температура воды.

Температура, это последнее, что влияет на дохляк в акве при отключении электричества (если он у вас не стоит на улице).

[Амбал]

У меня море всего крякнуло, пока не сделал импровизированный бесперебойник с большой емкостью. Фильтр умирает моментально.

[Marishkka]

Ремонт в квартире потрясающий. аквариум очень красивый. Я тоже мечтаю установить себе такую красоту, но увы, это наверное очень дорого, и мне не по карману. И камин тоже очень хотелось бы.

[Амбал]

Я тоже мечтаю установить себе такую красоту, но увы, это наверное очень дорого, и мне не по карману.

Небольшой готовый комплект морской стоит около 25 т.р.

[varnish]

Небольшой готовый комплект морской стоит около 25 т.р.

Интересно, а что он из себя примерно представляет? Может ссылочка какая есть?

[Амбал]

Может ссылочка какая есть?

Вот, например: ввв.aqua-shop.ru//advanced_search_result.php/keywords/AQ-101895/from/infocard/region_for_choose/1
К нему нужно будет еще добавить морскую соль, грунт специальный, вода тоже не из-под крана. Около 10-15 кг. камней живых и т.п. Гидробионты - по вкусу.