Опасные собаки рядом. Что делать?

[Laa]

К сожалению, защитники и разведенцы бездомных собачьих стай на улицах пользуются бессмысленными выпадами вместо аргументов

Мифы о бродячих собаках (жж)
1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно "человек" как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность

Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.

А действительности он не соответствует. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).

Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.

Популяция бездомных псин, конечно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но вообще совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.

Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, бойцовских функций или функций телохранителя. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На "вольных хлебах" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.

Разумеется, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Более того, я считаю, что разведением собак должны заниматься только люди, имеющие соответствующую лицензию, подтверждающую их квалификацию - чтобы относились ответственно, да и не разводили всяческих ублюдков. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.

2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать

Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человечьих. То, что они примут за очевидную провокацию - мы можете попросту не заметить.

Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы нарушаете - покусают. Собаки защищают щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе - проходите мимо, могут покусать. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная "удаль". Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. У собак также есть инстинкт преследования и покусывания тех, кто боится и убегает (испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов.

И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешенные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.

Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, бездомную - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева не верещали "собаченька не кусается", в бегущую на вас лающую псину лучше стрелять на упреждение (если есть из чего - если нет, бить с ноги - против серьезного породистого пса с ноги не поможет, но на дворняг и т.п. действует). А потом уже разбираться хотела она просто пообщаться или разорвать вам горло.

Посмотрите гугл по запросу "покусала собака" - жертвы, в основном, дети.

[Viachik]

В одном Московском НИИ, на протяжении многих лет в котором работал - находилась и стая собак на внутренней территории. Подкармливали их многие сотрудники. Ходил через проходные без опасения, т.к до определенного момента не обращал на них внимания с этой вот точки зрения. До момента, пока не подвисла беззвучно сучка сзади на ноге, пытаясь, ни много - не мало, захватить зубьями голеностоп. Так, слегка, типа, как конь - взбрыкнул оную, и все - лай с пеной, поднявшаяся вся свора с оскалом и атакой... Поинтересовался потом, у охраны, на проходной, сказали - да , бывает и часто, ничем неспровоцированное нападение....Кто-то даже жаловался, писал в администрацию.. В общем прокусили они таки через пару лет, не разбираясь - чья нога- ногу зам. директора института. На другой день были вызваны собачники - которые выловили всю эту собачью институтскую свору..... И это правильно.
Есть и другие примеры ( нехорошие по результату) из жизни.
Уличных собак надо вылавливать, и если есть возможность, помимо умертвления - изолировать. Для меня это - однозначно. Ну, а тем, кого не кусали - тем пожелание быть не закушенными и оставаться в своих убеждениях ровно до этого момента.

[Alex.vanHalen]

Я ж говорю мы вступили в Эру немилосердия.
Скоро всем хана будет, потерпите чуток!

[Viachik]

Уличные собачьи стаи - вне милосердия. Потому что милосердие к ним со стороны отдельных лиц - не является гарантией их доброжелательности к остальным. Это поправка к моему предыдущему посту.

[Laa]

другой ЖЖ (длинновато, конечно)
как надо ненавидеть людей чтобы так любить собак

Вчера я наблюдал презабавнешую картину, с участием одной, ни разу не юной, полуживой мадам, нашедшей способ немного подпортить кровь обитателям примерно полутысячи квартир.

История началась года три назад. Около моего дома есть пустырь, огороженный дырявым забором где внезапно появилась стая дворняжек. Причем хорошая такая стая, наверное в два десятка голов. Возможно больше. Стая эта никому не нравилась из-за горячей собачьей любви ее представителей к громкому лаю друг на друга, вою на луну, и гонениям всей стаей других дворняжек, не говоря про такие мелочи, как неистовое облаивание домашних собак, которых выгуливали хозяева. Поскольку район довольно тихий, слышны они были крайне отчетливо и далеко. Ну и вообще на мой взгляд ни разу не эстетично наблюдать когда мимо тебя стремительно проносится десяток достаточно крупных псин. Лично я немного напрягался. Другие же думаю напрягались ощутимо сильнее. Особенно женщины, дети, женщины с детьми и владельцы домашних животных.

В принципе я понимал, что просто так дворняжки стаей не появляются. Появляются они там где есть еда. Поскольку на пустыре еда просто так не генерируется, соответственно есть какая-то блядь которая их подкармливает. Я поделился измышлениями с соседом, и он подтвердил мои опасения. Кормилица представляла собой полутораметровое чудо, неопределимого немалого возраста, с лицом алкоголички со стажем. Внешний вид объекта скрывал гендерные признаки, но судя по всему это была женщина. Жила она в другом доме, метрах в двухстах от дворняжкового пустыря. Передвигалась неровной прихрамывающей походкой и всегда возила за собой тележку с сумкой. Помню такие тележки пользовали пенсионеры лет двадцать назад. Металлическая рамка с подставкой и колесиками, на которую ставилась сумка и крепилась резинками с крючками. Хотя последнее время стала изменять тележке с пакетами и авоськами.

Каждый день она ходила к забору и кормила своих собачек. Особой любимицей у нее была сучка, вокруг которой вся стая и бегала. Возможно сучек было несколько, но к сожалению, я не особо разбираюсь в собачьей иерархии. Попытки соседей поговорить с ней успеха не приносили, ибо мгновенно отражались потоком отборной брани. Мат был двухэтажным, скорострельность воистину была поразительной для этого полуживого существа, и могла составить конкуренцию если не авиапушке, то пулемету точно. В своих посылах, собачколюбка желала всем обратившимся страшной смерти в мучениях и того же самого их родне до третьего колена включительно, по причине того что они, твари, не любят ее собачек.

Пару раз когда я ее видел, мне очень хотелось сделать с ней что-нибудь нехорошее. Например сломать ей ногу. К сожалению я плохо представлял как это можно осуществить в реале, а также понимал, что даже если осуществлю задуманное, то вони будет так много, что это перекроет всю полезность нанесенных увечий. Не надо думать что это я такой маньяк. Аналогичные чувства собачколюбка вызывала буквально у всех, включая пожилых женщин. Я право сам был удивлен. Возможно весь образ кормилицы был призывом к ее насильственной эвтаназии. Некая извращенная форма coup de grace.

Попытки жителей окрестных домой решить проблему блокировкой псинок в месте их обитания успехов тоже не приносили. Когда основную дырку в заборе попытались забить листами фанеры, собачколюбка показывала недюжую силу, опять же совершенно неожиданную для существа из породы "смерть посрать отпустила" и отрывала листы, сопровождая все гневной бранью. Рабочие из близлежащего ЖЕКа, не выдержав поток гневных писем от сограждан заварили дырку металическими листами. Но и это не остановила защитницу прав животных. Бл(..), вы не поверите. Она стала рыть подкоп.

Особенно радовала собачколюбка своими воплями, призывающими любимую сучку на ланч или просто к хозяйке. Теперь я знаю как вызывали страшных чудовищ в мифах древней Греции. Любимую сучку старой кошелки звали судя по всему Надя. Мне кажется что Надя это было имя какой-то подруги или родственницы собачколюбки из прошлой жизни. В смысле той жизни когда она еще не стала ярой собачколюбкой. Так вот, вызывала она сучку многократным, безостановочном повторением ее имени. Звучало это примерно так "Надянадянадянадянадянадянадя…" в течении трех минут не переставая. После чего повторялось после небольшой паузы. И не подумайте что я преувеличиваю насчет трех минут. Она действительно без остановки издавала эти вопли в течение нескольких минут. Вопли были таковы что я отчетливо слышал их на своем пятнадцатом этаже. А это 50 метров вверх и еще метров 100 по горизонтали до точки призыва псов.

При этом, борьба бобра с ослом между жителями и любительницей собачек не прекращалась ни на минуту. Попытки потравить собачек к успеху не привели. Хитрые бестии были не настолько голодны чтобы жрать отраву. Лично я хотел даже взять у друга достаточно мощную пневматическую винтовку и проверить ее убойное действие на четвероногих, но мысль сразу выкинул, ибо не был уверен в возможности ее безопасного применения и в том что мне удастся с первого выстрела завалить псинку. Слушать же вопли подстреленной собачки думаю еще менее приятно, чем ночной вой. Кроме этого я сомневался в возможности перестрелять всех, а надеяться на то что замочив парочку, остальные сбегут было наивно, не говоря о том что удачно подстреленная собачка будет какое-то время пахнуть. А дело было летом.

Во избежание грязных инсинуаций сразу скажу что мысли о крайних мерах пришли в голову после осознания невозможности сделать что-то с животными относительно законным путем. Городские власти радостно устраивали аттракцион невиданного перевода стрелок и прикрытия жопы, причем энергии, заключенной в исписанной бумаге думаю хватило бы на успешную кремацию всего собачьего стада. Кроме того выяснилось что это раньше собачек отстреливали. Сейчас их в теории ловят и стерилизуют. Если по-русски, то тупо п(..)т деньги и ничего не делают. Идея кстати отличная, ибо проконтролировать ее исполнение в принципе невозможно. Строители со своим разрывать/зарывать нервно грызут ногти от зависти.

В конце концов, через года полтора или два, бумага об ужасной ситуации с бродячими животными наконец ушла наверх, откуда через какое-то время пришла отписка, что собачки компактно проживают на пустыре, находящимся во владении соседней воинской части, в составе ФСБ РФ, поэтому они скорбят, но ничего сделать не могут. Однако, что удивительно, бумага видимо ушла засекреченному адресату. Через несколько недель пустырь был тщательно зачищен и вокруг него был сооружен бетонный забор с колючей проволокой и фонарями. Собачки на время исчезли. Сразу вспомнился рассказ одного товарища, как во время срочной службы они зачищали территории части от четвероногих бестий с помощью ломов. Однако, скорее всего, собачки просто сбежали подальше от работающего на расчистке трактора.

Через некоторое время собачки опять стали мелькать, но редко и в ощутимо меньших количествах. Однако именно вчера я наблюдал шикарную картину, как знакомая уже по описанию собачколюбка, пыталась перекинуть куски какой-то еды через трехметровый бетонный забор, призывая к себе любимую псинку. Судя у нее не осталось сил ни на дырку в бетонном заборе, ни на подкоп в свежеуложенном асфальте.


Препарирование

Теперь постараюсь разобраться что творится в голове у собачколюбки.

На мой взгляд все крайне просто. Это вполне типичная алкоголичка-социопатка, ненавидящая людей настолько, что готова ради этого любить собак. По меньшей мере наивно пытаться объяснить ей сущность ее поступков. Она отлично понимает что делает, более того, отлично понимает какое неудобство это приносит окружающим. И ей это очень нравится. Лично я не знаю что можно делать с такими клиническими животными как она. Может поможет изоляция от общества или отстреливание их нафиг, чтоб не мучились. Для особо фанатичных дебилов уточняю что пристрелить это шутка. Подобные собачколюбы действительно мучаются ибо жизнь для них это страдание. И страдание это заключается в нахождении среди других людей. И чтобы хоть как-то скрасить это страдание, им приходится людям мстить. Месть человечеству конечно доставляет им некоторую радость, но совсем небольшую, и ее тяжело сравнить с тяжестью их мучений. Что касается изоляции, то это тоже не выход, поскольку при всей ненависти к обществу, подобные животные без общества не могут. Оно им нужно, без него они не смогут существовать, но они в силу каких-то нарушений не могут в нем адаптироваться и это вызывает в них ненависть к окружающим.

Животными я их называю по очень простой причине. Человек сам животное, но животное социальное и живет в тесной связи с другими людьми. Без окружающих людей, человек не человек, это млекопитающее. Что же касается собачколюбов и подобных, они осознанно или нет, убивают в себе все человеческое.

Однако тут есть и другая сторона. Их много. Наверняка, читая этот пост, вы вспомнили хотя бы одного похожего персонажа. И хорошо если они просто алкоголики подкармливающие дворняжек. Они же могут с не меньшим успехом мстить людям изготавливая самодельные бомбы, устраивая пожары или идти работать охранниками. Сюда же следует отнести некоторых особо ярых поборников религии. Так что, возможно, как выбор меньшего зла, пусть борются за права зверюшек, и иногда портят шубы, чем устраивают революции и борются за права угнетенных.

[Alex.vanHalen]

А откуда они на улице то оказались? Всё людишки безответственные завели, а потом когда поняли что об них оказывается заботиться надо, вышвырнули на улицу.
Или тупым своим и избалованным дитятям купили не подумав головой, а когда те наигрались, опять же выкинули как ненужную вещь, да вот беда это же живая тварь и хоть и управляется она инстинктами, но способна помнить и добро и зло. Они просто мстят нам людям за то что кто то, когда то с ними жестоко поступил.
Озвучу выход из этой ситуации.
Создать сеть приютов для бездомных животных и резко ужесточить уголовный кодекс за издевательство над животными и правила развода и содержания домашних животных, особенно собак бойцовских пород. Также запретить продажу вообще всех животных включая аквариумных рыбок, а равно участие животных в цирках и особенно в передвижных зоопарках.
Хотя бойцовыми они считаются тока у нас да в других странах третьего мира. В ихних США, Британиях и Германиях почему то все ротвеллеры, питбули и прочие стаффорды лояльны к людям как домашние кошки, у нас же наоборот. Ну наверно какие люди такие и собаки.

[Viachik]

Озвучу выход из этой ситуации.

Вы проблеме смотрите взад. Озвучивайте, что надо делать на выходе, когда по улицам уже бродят стаи.

[Laa]

Миф номер 4

4. Уничтожение собак совершенно необязательно - есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация

Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом "окончательного решения". Читаем:

Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.

Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается.

У нас же зоозащитнички требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения псин попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.

Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2002-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:

Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - http://www.animalsprotectiontribune.ru/ ... o_Tez.html

За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.

По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).

Денег просрана куча, результатов - ноль.

Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак:

пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место "на улице" займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.

Борьба с бездомными псинами – процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, ужесточение законодательства для собаководов, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должны быть регулярным и массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:

только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что "перепромысел" с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший "любимец". В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.

[Alex.vanHalen]

Озвучу выход из этой ситуации.

Вы проблеме смотрите взад. Озвучивайте, что надо делать на выходе, когда по улицам уже бродят стаи.

Да не, взад я смотрю только женщинам и это должен быть выдающийся зад!
Вы невнимательно читали мой пост.
Я ж написал, что построить приюты, а в них разместить всех уличных бродяг.
По поводу женского, (а "женского" ли?) взгляда выше про стерилизацию.
Отвечаю.
В Москве одному очень "серьёзному" приюту выделили в общем достаточно большую сумму для стерилизации собак.
Так вот. Бабки те "организаторы" освоили под себя, а бедных пойманных собачек, ну тех кого поймали, кого на опыты продали, кого на мыло, а кого сами ободрали и шкурки продали.
Так кто виноват то? Бедные псины или люди?
Так вот куда деньги налогоплательщиков то уходили и наверняка продолжают уходить.
Уважаемая Laa денег просрана куча на всякие Цхинвалы и на то о чём здесь нельзя писать.
Собаки разносчики опасных болезней? А кто разносит сифилис, СПИД и Эболу? С ними чё делать? Тоже усыплять?

[Viachik]

Да за ради Бога - ох уж эти идеи, на непонятно чьи деньги - стройте приюты, и лучше сразу многоэтажные отлавливайте , стерилизуйте, обеспечивайте пожизненно кормами. Выходите с тем на правительство и президента . Но , на улице - стай быть не должно.

[Laa]

А кто разносит сифилис, СПИД и Эболу? С ними чё делать? Тоже усыплять?

Я людей с животными не путаю, и вряд ли что-то серьезное можно ответить на сей поток сознания
Основные мысли две (или больше):
1. Собаки лучше знают, кого им кусать. Если кусают - сам спровоцировал. И еще чувствуют, кого кусать, как тут выразились - гниль чувствуют. Если загрызли насмерть кого-то "жаль, конечно, но".. далее идут варианты .. он был не в том месте и не в том времени.. неправильно себя вел, махал руками..испугался, а надо не бояться.. был на велосипеделе.. выпил лишнего и проч и проч варианты.
2. Ходить нельзя практически нигде, во дворах, школах, лесопарках тем более. Там обитают бродячие собаки.
Серьезно ко всему этому относиться нельзя.
Но отвратителен цинизм, с которым рассуждают о "милосердии" (это так, эмоции).

на непонятно чьи деньги - стройте приюты, и лучше сразу многоэтажные отлавливайте , стерилизуйте, обеспечивайте пожизненно кормами. Выходите с тем на правительство и президента . Но , на улице - стай быть не должно.

Они ж не будут на свои деньги. Это распил государственных.
как не берут эти сердобольные собак с улиц, которых им очень жалко

[Alex.vanHalen]

Да за ради Бога - ох уж эти идеи, на непонятно чьи деньги - стройте приюты, и лучше сразу многоэтажные отлавливайте , стерилизуйте, обеспечивайте пожизненно кормами. Выходите с тем на правительство и президента . Но , на улице - стай быть не должно.

Так и хулиганов с наркоманами на улицах быть не должно, а они есть. И чего ж делать? Стрелять, травить, стерилизовать их?
Многие скажут да. Но тут есть один маленьких нюанс. Наверняка кто то хулиганом посчитает лично вас, а может уже считает.
И чего будем делать?
Вот выйдут они в компетентный орган и скажут что лично вас Viachik и вас Laa на улицах быть не должно и место вам в местах не столь отдаленных, а то тут вы социально опасны и можете ведь даже покусать других членов социума.

[Laa]

и можете ведь даже покусать других членов социума.

забавные собакофантазии
но увы - стандартные

[Alex.vanHalen]

Я людей с животными не путаю, и вряд ли что-то серьезное можно ответить на сей поток сознания

А какая разница? Люди ж тоже животные по Дарвину, тока более "умные".
Или вы хотите сказать, что в Бога веруете?

[Alex.vanHalen]

От автомобилей в год погибает и получает травмы гораздо больше людей нежели от собак.
Давайте автомобили запретим?
Ведь сколько детей страдает и погибает в ДТП только за год и в нашей стране!

[Viachik]

Alex.vanHalen
Предлагаю не проецировать одно на другое - у каждой проблемы свои решения. Так что про Эбол, хулиганов и глисты - в другие темы

[North Star]

Уличные собачьи стаи - вне милосердия. Потому что милосердие к ним со стороны отдельных лиц - не является гарантией их доброжелательности к остальным. Это поправка к моему предыдущему посту.

Жаль, что в этой теме нельзя поставить "плюс". Вы абсолютно правы.

[Laa]

А какая разница? Люди ж тоже животные по Дарвину, тока более "умные".
Или вы хотите сказать, что в Бога веруете?

Вам, понятно, разниц нет)) а мне есть разница.
Причем тут боги, не отклоняйтесь от темы.
Вы еще забыли упомянуть про то, что собаки дадут сто очков людям и всем нам надо у них учиться уму и преданности

От автомобилей в год погибает и получает травмы гораздо больше людей нежели от собак.
Давайте автомобили запретим?
Ведь сколько детей страдает и погибает в ДТП только за год и в нашей стране!

О да, про автомобили мы тоже слышали))
Осталось вспомнить про педофилов-маньяков, посчитать, и сделать вывод,что раз от них погибает меньшее количество, чем от собак, то этой проблемой вообще не стоит заниматься.
Давайте подумаем, что автомобили проблема одна, а собаки другая.
И вспомним, если уж так хочется сравнить, что от автомобилей есть польза, какая польза от бродячих стай на улицах?

[Alex.vanHalen]

Alex.vanHalen
Предлагаю не проецировать одно на другое - у каждой проблемы свои решения. Так что про Эбол, хулиганов и глисты - в другие темы

Да с чего вы милый сударь взяли что это проекция?
Что тут опасность - бродячие собаки, что там опасность - больные Эболой.
У вас решение одно, взять и усыпить всех.
И после такого злодеяния наступит мир во всём мире!
И заживёте вы счастливо, прямо как в раю.
Мне вот сосед мешает жить, и как то в драке даже укусил меня слегонца, так чёж его усыплять чтоль?
Блин, а это вариант, а!

[Alex.vanHalen]

Вам, понятно, разниц нет)) а мне есть разница.
Причем тут боги, не отклоняйтесь от темы.
Вы еще забыли упомянуть про то, что собаки дадут сто очков людям и всем нам надо у них учиться уму и преданности


О да, про автомобили мы тоже слышали))
Осталось вспомнить про педофилов-маньяков, посчитать, и сделать вывод,что раз от них погибает меньшее количество, чем от собак, то этой проблемой вообще не стоит заниматься.
Давайте подумаем, что автомобили проблема одна, а собаки другая.
И вспомним, если уж так хочется сравнить, что от автомобилей есть польза, какая польза от бродячих стай на улицах?

Для вас разница лишь в том что собак можно убивать, а людей нельзя, ну это пока.
От бродячих стай пользы никакой, но я уже писал выше откуда они на этих улицах берутся?
Решать это нужно людям и посредством милосердия, а не так как вы озвучили выше.

[Viachik]

У меня нет решения, сударь. У меня есть желание - отсутствие стай на улице. Решение же должны вырабатывать власти при участии таких, как вы, поборников собачьих прав
Хорошо еще, что кошаки пока в стаи не сбиваются и не нападают на темных аллеях с деревов . А уж с соседями то разберемся

[North Star]

Так и хулиганов с наркоманами на улицах быть не должно, а они есть. И чего ж делать? Стрелять, травить, стерилизовать их?
Многие скажут да. Но тут есть один маленьких нюанс. Наверняка кто то хулиганом посчитает лично вас, а может уже считает.
И чего будем делать?
Вот выйдут они в компетентный орган и скажут что лично вас Viachik и вас Laa на улицах быть не должно и место вам в местах не столь отдаленных, а то тут вы социально опасны и можете ведь даже покусать других членов социума.

Для того, чтобы "посчитать кого-то хулиганом" существует административный и уголовный кодекс. В нормальном обществе, потенциальная опасность, исходящая от одних живых существ в отношении других живых существ, неважно люди это или животные, должна быть изолирована от социума. Есть же разница между национальным парком, лесом и оживлёнными улицами городов. Все эти миролюбивые рассуждения ровно до тех пор, пока с Вами или Вашими родными не случится беды от милых дворовых пёсиков из уличных стай.

[Laa]

Для вас разница лишь в том что собак можно убивать, а людей нельзя, ну это пока.

Почему, я охотно верю, что для Вас это не так и все наоборот.
Но время позднее, что читать ужасы на ночь.

От бродячих стай пользы никакой, но я уже писал выше откуда они на этих улицах берутся?
Решать это нужно людям и посредством милосердия, а не так как вы озвучили выше.

Так и я выше тоже озвучила ссылку из ЖЖ на тему "откуда они берутся" или миф номер один.
И про милосердие озвучила - воспринимаю все, что Вы говорите, как неприкрытый цинизм.
В бога действительно не верю, но верю в лучшее, потому надеюсь, что Вы говорите это не из человеконенавистничества, а потому что не ведаете, что творите
animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html
Спокойной ночи.

[artxenia]

Короче. Уверена.

1.уличные собаки первыми не нападают их провоцирует , вольно или не умышленно , своим поведением человек.
2.уличная собака прекрасно понимает доброе отношение к себе.
3.если возник конфликт с собакой, просто замрите на месте и по доброму поговорите . Собака успокаивается и уходит.
Надо уметь разговаривать по доброму и с собакой, и с человеком. Многие не могут ни того , ни другого.

[JamKit]

3.если возник конфликт с собакой, просто замрите на месте и по доброму поговорите . Собака

Ото всей души желаю, чтобы ни Вам, ни Вашим детям или родителям никогда не пришлось проверить на себе возможность по-доброму поговорить со стаей бездомных собак и проверить последствия.
На сем позвольте откланяться - в теме слишком много негатива и неадеквата

[artxenia]

3.если возник конфликт с собакой, просто замрите на месте и по доброму поговорите . Собака

Ото всей души желаю, чтобы ни Вам, ни Вашим детям или родителям никогда не пришлось проверить на себе возможность по-доброму поговорить со стаей бездомных собак и проверить последствия.
На сем позвольте откланяться - в теме слишком много негатива и неадеквата

Вас прекрасно понимаю.
Первого щенка, овчарку мне подарили родители, когда я ещё училась в школе. Это время мне запомнилось постоянными собачьими драками, мой В.Е.О.--бегемот, дрался , систематически , с крупными породами, мелочь он не трогал. Дрался и один на один, и один против двух, иногда против трёх. Хозяева, с проклятьями, носились вокруг дерущейся кучи собак и за хвосты , выдёргивали из неё своих питомцев. Хорошее, честное было время, без злобы , отравы и подлости. Зелёнка и перекись были моими лучшими друзьями.
Затем был добряк, великан ньюфаундленд. С ним, нас обходили стороной все и собаки, и люди.
Затем была девочка, малый пудель.
Сейчас у меня семилетняя цверг-девочка, задира ещё та. 6,5 лет мы с ней, ежедневно , по два раза в день, вдвоём, без поводка и ошейника, гуляем по лесу и по ближайшим пустырям. Постоянно , ежедневно встречаем и уличных собак, и бродячих в стае, и на пустырях , и в лесу. И ни разу, за все эти годы, на нас никто, серьёзно, не нападал. Да , стая , бывало, вставала с лёжки и молча смотрела на нас. Мы проходим мимо, я молчу, моя беснующаяся от злобы собака, у моей ноги. Главное, это не провоцировать стаю, т.е. не допустить , чтобы твоя собака бросилась на стаю. Стаю, надо держать на дистанции. Мы их не боимся, они это понимают и к нам не подходят. Для подстраховки, в руке, всегда, 4е ствола Осы.
Я не боюсь ни уличных, ни прикормленных, ни бродячих собак, я их просто фиксирую зрением, но по факту не гружусь их присутствием, просто прохожу мимо. А они, в свою очередь, не чувствуют во мне опасность. А самое главное, мое тело, в их присутствии, не вырабатывает запах страха.
Поэтому, на меня и не нападают собаки, они не чувствуют во мне ни врага , ни опасности. Я на улице не излучаю , ни злобу, ни ненависть, даже , мало знакомые мне встречные люди, мне улыбаются. И знакомые у меня такие же. Из наших знакомых, друзей, никто собак не боится и я просто не знаю случая, чтобы на кого-то из них напала собака.
Пока человек не боится бродячую собаку и не провоцирует уличную собаку, она на него не нападёт.
Злоба, подлость ,провокация действием или нападением, а затем всплеск человеческого страха, вот, что , иногда, очень редко, заставляет собаку, защищаясь , нападать.
Я, так , думаю.

Если Вам страшно, купите себе перцовую аэрозоль, специально от собак или специальное, многозарядное, с мощным газово-перцовым патроном, устройство, если не запамятовала, называется Удар. Удар очень удобен, компактен, не дорог, очень эффективен и против собаки, и против человека.
Главное, это в опасном районе и аэрозоль , и Удар надо нести в руке, готовыми к работе, а не в сумочке или кармане. Надо помнить, что в закрытом пространстве, газ и перец действуют, как против нападающего, так и против защищающегося.
Травматика естественно и мощнее, и эффективнее, но вопрос, сможете ли Вы выстрелить из неё в человека, в собаку ? Этот навык надо в себе вырабатывать на специальных курсах самозащиты. Из травматики, лучше Осы пока ничего нет. Если Вы всё таки затупили и решили приобрести пистолет или револьвер, то надо покупать револьвер. С пистолетом большая возня, надо передёрнуть ствол, снять с предохранителя. А револьвер выхватила и сразу начала садить из него по врагам.
Пневматика, очень мало эффективна, да и с газовым баллоном, часто бывают проблемы. Если покупаете пневматику, то надо брать ту, что пуляет стальными пульками--шариками, но в целом, это перевод денег.
Если боитесь собак, то надо вооружаться и пройти серьёзные курсы самообороны. На курсах Вас научат всему самому необходимому, поставят Вам удар, научат бить ногой по болевым точкам человека и точно попадать, резким ударом с ноги, прямо в мочку носа бросившегося на Вас пса. Как правило, любая собака , после такого, очень болезненного для неё удара, сразу теряет к Вам интерес.

[lanaspb]

От автомобилей в год погибает и получает травмы гораздо больше людей нежели от собак.
Давайте автомобили запретим?

Стесняюсь спросить..А где вы видели стаю брошенных и ставших агрессивными,представляющими опасность обществу автомобилей?

[lanaspb]

artxenia писал(а) Сегодня, 04:52:3.если возник конфликт с собакой, просто замрите на месте и по доброму поговорите . Собака

Ото всей души желаю, чтобы ни Вам, ни Вашим детям или родителям никогда не пришлось проверить на себе возможность по-доброму поговорить со стаей бездомных собак и проверить последствия.

От всей души-присоединяюсь..

[lanaspb]

Первого щенка, овчарку мне подарили родители, когда я ещё училась в школе. Это время мне запомнилась постоянными собачьими драками, мой В.Е.О.--бегемот, дрался , систематически , с крупными породами, мелочь он не трогал. Дрался и один на один, и один против двух, иногда против трёх. Хозяева, с проклятьями, носились вокруг дерущейся кучи собак и за хвосты , выдёргивали из неё своих питомцев. Хорошее, честное было время, без злобы , отравы и подлости. Зелёнка и перекись были моими лучшими друзьями.

Счастливое детство,Когда родители дарят собаку...!да не просто собаку..а еще и настоящую овчарку...!(по хорошему завидую..я в 14 лет с боем (и папиной помощью) притащила в дом щенка дворняги,найденного на стройке..)Но про драки могу сказать -лучшим другом в наше время (сейчас тоесть)должен стать дрессировщик или курсы воспитания собак..(тогда зеленка и перекись могут отдыхать..) проблема драк решабельна..Если только ей заниматься..

Главное, это не провоцировать стаю, т.е. не допустить , чтобы твоя собака бросилась на стаю

КОгда я выгрузила 4х месячного щенка берна (тот,который уже взрослый на моей аватарке) из машины и попыталась пройти к вет.клинике (у щенка на носу была премьера выставки в беби классе) на нас вылетела с лаем из под забора соседней стройки пара горластых прикормленных там дворняжек..Я ,думая как Вы..что собака моя точно не бросится на стаю..тем более это ребенок.он еще и собакой то не пахнет ..у него младенческий иммунитет от взрослых разборок..) остановилась для того,что бы собаки поняли,что мы им не угрожаем..в результате потащила порванного щенка,весом почти 12 кг(к двум нападающим присоединилось еще штук 15..) на руках к машине,отбиваясь от грызущих меня дворняг ..в стороне стояли мужики-строители,видимо,прикормившие этих тварей,и смотрели ,как я пытаюсь спастись,не стремясь прийти мне на помощь..Видимо,к подобному зрелищу они уже привыкли и оценивали ,кто же победит..Мы уже практически были у машины..(и мне удалось дать по морде (В ОТВЕТ!) некоторым псам...но..к несчастью..в ту же вет клинику по той же дороге шла женщина в возрасте..с малышом йориком (килограмма 2 максимум..)Стая переключилась на нее...Описать,что было дальше???(Даже взрослый йорик в 10 раз легче и ранимее щенка берна..)

Повторюсь-ни мой щенок..Ни бедный йорик пожилой женщины НЕ ПРОВОЦИРОВАЛИ стаю..
а когда я таки попала в клинику и пожаловалась врачам,что щенка моего,,пожрали,,(ЩЕНКА!!!т.е.вообще беспредельщики собаки) ..Ветеринары ответили мне пожав плечами.-ну..вы не по той дороге пошли...надо было с тыла к клинике подбиратся..А тут..всех жрут..и собак и людей..
(клиника в СПБ..у Светлановской площади..государственная..)

Я не боюсь ни уличных, ни прикормленных, ни бродячих собак, я их просто фиксирую зрением, но по факту не гружусь их присутствием, просто прохожу мимо. А они, в свою очередь, не чувствуют во мне опасность. А самое главное, мое тело, в их присутствии, не вырабатывает запах страха.

Пока человек не боится бродячую собаку и не провоцирует уличную собаку, она на него не нападёт.

Мои собаки в свое время плотно занимались тренировками (а потом и принимали участие в рабочих вызовах) по курсу ПСС (Поисково-Спасательная Служба МЧС).Обучались искать человека ,заблудившегося в лесу и пострадавшего в техногенной катастрофе (поиск человека под завалами разрушенных зданий.) Так вот тренировки проходили на реальных свалках,заброшенных стройках,в различных лесах и полях(следовая работа)
Беда в том,что при такой работе собак нет и быть не может одного полигона для тренировок..по этому редкую свалку,помойку или завал в пределах Питера и окрестностей мы не посетили..Это я к тому,что практически везде..на каждом месте тренировок встречали более (или менее)одичавшую стаю бродячих собак..И..РЕДКАЯ(!!!) стаяне пыталась нас сожрать,защищая привычное место обитания и кормовую базу...
это ответ на

Постоянно , ежедневно встречаем и уличных собак, и бродячих в стае, и на пустырях , и в лесу. И ни разу, за все эти годы, на нас никто, серьёзно, не нападал.

так что по прежнему утверждаю,что в большинстве своем бродячие стаи,охраняющие свою кормовую базу могут в любой момент решить,что им угрожает ваше присутствие и совершить нападение..Не важно,пахнет от вас не приятными им духами или страхом..

Тренировки ПСС МЧС..
Голден Елизар и Берн Айкуша





Елизарка..

[artxenia]

Lanaspb.
Я Вас понимаю и полностью с Вами согласна. Вы очень хороший человек с настроем на доброту и собаки у Вас такие же. Но Вы , только не обижайтесь, вы не боец. Я могу драться с собакой, с человеком и мой цверг такой же, хоть и девочка.
Вы рассказываете ужасы, я Вам сочувствую. Но я никогда не пойду на стройку, ни на чужую стоянку, да и вообще на какой-то чужой объект с собакой, да и рядом проходить с собакой не буду. Ибо там всегда живут очень резкие псы, которые работают там охраной.
У моего соседа лабрадор 3х летка, зверь, а не собака. Он очень милый и ласковый с человеком, просто душка, очень любит моих собак, меня, но в тоже время, он абсолютный победитель по собачим дракам нашего микрорайона. И хозяин у него такой же, один в один похожий на своего пса.
А по поводу тогдашних драк моего овчара, так это время было такое. Мы ежедневно вечером тусовались со своими собаками группой от 5 до 15 человеко-собак. А когда много собак в одном месте, то собачьи драки естественны и мы не строили из этого проблем. Собаки сцепились, мы их разняли и надавали им по мордаса, для профилактики.
Всего Вам и Вашим псам самого хорошего. Я Вас уважаю.
Но наверно, Вам надо носить с собою средства самозащиты. Был бы у Вас , тогда с собою Удар и Вы бы проблему, с той сворой , решили бы мгновенно.

[artxenia]

Всем рекомендую.
Если Вам страшно, купите себе перцовую аэрозоль, специально от собак или специальное, многозарядное, с мощным газово-перцовым патроном, стреляющее устройство, если не запамятовала, называется Удар. Удар очень удобен, компактен, не дорог, очень эффективен и против собаки, и против человека.
Главное, это в опасном районе и аэрозоль , и Удар надо нести в руке, готовыми к работе, а не в сумочке или кармане. Надо помнить, что в закрытом пространстве, газ и перец действуют, как против нападающего, так и против защищающегося.
Травматика естественно и мощнее, и эффективнее, но вопрос, сможете ли Вы выстрелить из неё в человека, в собаку ? Этот навык надо в себе вырабатывать на специальных курсах самозащиты. Из травматики, лучше Осы пока ничего нет. Если Вы всё таки затупили и решили приобрести пистолет или револьвер, то надо покупать револьвер. С пистолетом большая возня, надо передёрнуть ствол, снять с предохранителя. А револьвер выхватила и сразу начала садить из него по врагам.
Пневматика, очень мало эффективна, да и с газовым баллоном, часто бывают проблемы. Если покупаете пневматику, то надо брать ту, что пуляет стальными пульками--шариками, но в целом, это перевод денег.
Если боитесь собак, то надо вооружаться и пройти серьёзные курсы самообороны. На курсах Вас научат всему самому необходимому, поставят Вам удар, научат бить ногой по болевым точкам человека и точно попадать, резким ударом с ноги, прямо в мочку носа бросившегося на Вас пса. Как правило, любая собака , после такого, очень болезненного для неё удара, сразу теряет к Вам интерес.[/quote]

[de19]

Да...почитал тут что некоторые пишут, офигеваю просто.
Бездомных собак на улицах быть не должно!
Объясню почему.
Вот моя собака:


Это одна из самых трудновоспитуемых пород. Когда в США вышел фильм 101 долматинец - через пару лет все приюты были заполнены этой породой.
Люди смотрели фильм, умилялись, дети просили купить им пятнистую собачку. В итоге в доме появлялось трудно управляемое, очень энергичное существо, которое просто выкидывали на улицу не в силах с ним справиться.
Бездомные собаки появляются двумя путями: их выкидывают или они размножаются.
Моя собака воспитанная и дружелюбная, я очень люблю своего пса и думаю, что все сделал, чтобы он не представлял опасности для других. Но я никогда себе не позволяю выйти с ним без поводка. Потому что в равной степени как я люблю собак - так есть люди, которые их не любят.
Еще раз повторюсь: бездомных собак на улицах быть не должно! Этим должны заниматься соответствующие службы. Лучше как в Америке: сначала проверить на наличие агрессивности. Если собака агрессивна - усыпить. Если нет - попытаться найти ей нового хозяина.

Почему на улицах не должно быть собак? Например, по этой причине (предупреждение: на видео показана смерть человека, не рекомендую смотреть особо впечатлительным)

7 дней человека и смерть


Для тех кто не знает: бешенство - это болезнь, со 100% (даже не 99,9) смертным исходом. Если через пару недель после укуса животного появились симптомы болезни, это все, лекарств никаких нет. Вирус убивает тебя за неделю.
Если укусила собака или другой зверь, зараженный бешенством, то можно пойти медленным шагом и сделать прививку (правильнее сказать вколоть вакцину) от бешенства. Самое интересное, что прививка 100% (даже не 99,9) предохраняет от развития симптомов болезни.
Поэтому, и по разным другим причинам, если у вас рядом опасные, тем более стайные собаки - то их нужно изолировать и других мнений быть не может.

[Viachik]

62-летняя Татьяна С. скончалась в палате института им. Склифосовского.
Пожилая жительница столицы не перенесла тяжелых травм, полученных при нападении стаи бродячих собак в Битцевском парке. Несколько дней за жизнь женщины тщетно боролись врачи.

LifeNews сообщал о ЧП в парке. 4 декабря жительница юго-запада Москвы шла по направлению к дому, когда на нее набросились разъяренные животные. Женщина упала на землю, и собаки вцепились ей в ноги и голову.

На помощь женщине пришли очевидцы. Они отогнали собак и вызвали скорую помощь. Врачи диагностировали у пенсионерки скальпированную рану головы, теменной области, рваные раны обеих голеней и закрытый перелом лучевой кости.

[Arina BY]

У меня 12 лет жил ризенщнауцер. Большая, черная собака устрашающего вида. Нуся был добрейший и безумно трусливый пес ( кошка- это очень и очень страшно- надо убегать или прятаться за хозяйку )
Но... прекрасно понимая, что всему человечеству, за исключением членов моей семьи и друзей это абсолютно не понятно , не интересно и ...страшно + четкое осознание ответственности за наличие служебной собаки в социуме мы с детства усиленно занимались воспитанием. В общественных местах строго на коротком поводке и в наморднике. На выгуле при команде " Стоять" пес останавливался как вкопанный и ждал когда я подойду. В гостях и дома " Выйди вон" как "Отче наш", " Фу"- это 100 % " "фу" в независимости от чего надо отойти и что выпустить из пасти.
За 12 лет была только одна проблема : Когда Нусе было 6 лет у меня родился ребенок и вот на улице он стремился проверить все коляски " А вдруг там наш?"
Был несколько раз нещадно бит, и перевоспитан.

Так что многие тут правы- дело только в хозяевах. Только в них. Наказывать строго и категорично. На законодательном уровне надо.

[Viachik]

Так что многие тут правы- дело только в хозяевах. Только в них. Наказывать строго и категорично. На законодательном уровне надо.

Вы, читая предшествующий пост и обсуждение - думать пробуете/способны ? Речь не вашем или чьем-то ризен...., речь о проблеме бродячих стаях собак на улице.

[Ленусечка]

В том, что собака неадекватна, виноваты лишь хозяева, как уже заметили. Что касается уличной стаи, то собака собаке рознь. Я категорически против отлова и убийства бездомных животных, но за принудительную стерилизацию. На всякий случай можно носить с собой перцовый аэрозоль как советует artxenia.

[Mina]

В том, что собака неадекватна, виноваты лишь хозяева, как уже заметили. Что касается уличной стаи, то собака собаке рознь. Я категорически против отлова и убийства бездомных животных, но за принудительную стерилизацию. На всякий случай можно носить с собой перцовый аэрозоль как советует artxenia.

Нет, не только хозяева. У собаки может быть порок психики, и тогда никакие воспитательные меры ей не помогут. А еще может развиться опухоль в голове, тут и хозяин может стать жертвой.
А я за то, чтобы все, кто против отлова бездомных животных, взяли себе домой хоть по одному. А то как ни посмотришь, все с породистыми гуляют, а где же те, кто дворняг жалеет?

[artxenia]

В том, что собака неадекватна, виноваты лишь хозяева, как уже заметили. Что касается уличной стаи, то собака собаке рознь. Я категорически против отлова и убийства бездомных животных, но за принудительную стерилизацию. На всякий случай можно носить с собой перцовый аэрозоль как советует artxenia.

Нет, не только хозяева. У собаки может быть порок психики, и тогда никакие воспитательные меры ей не помогут. А еще может развиться опухоль в голове, тут и хозяин может стать жертвой.
А я за то, чтобы все, кто против отлова бездомных животных, взяли себе домой хоть по одному. А то как ни посмотришь, все с породистыми гуляют, а где же те, кто дворняг жалеет?

Не согласна я с Вами. В нашем дворе,( домашних--беспородных ) собак более 70%, а породных, т.е. с документами, от силы 30%.
На улице, выживает только умное, удачливое животное, с очень устойчивой психикой и хорошим здоровьем--все остальные насильственно погибают .

[Ленусечка]

В том, что собака неадекватна, виноваты лишь хозяева, как уже заметили. Что касается уличной стаи, то собака собаке рознь. Я категорически против отлова и убийства бездомных животных, но за принудительную стерилизацию. На всякий случай можно носить с собой перцовый аэрозоль как советует artxenia.

Нет, не только хозяева. У собаки может быть порок психики, и тогда никакие воспитательные меры ей не помогут. А еще может развиться опухоль в голове, тут и хозяин может стать жертвой.
А я за то, чтобы все, кто против отлова бездомных животных, взяли себе домой хоть по одному. А то как ни посмотришь, все с породистыми гуляют, а где же те, кто дворняг жалеет?

Порок психики это редкий случай.
Я тоже за. Но у меня уже есть чудище с улицы, кошачьей породы.

[Mina]

К сожалению, пороки психики теперь на каждом шагу. Заводчики вяжут всех подряд , лишь бы скорее заработать. Найти нормальную по психике собаку - удача. Много трусливых, много агрессивных, не корректирующихся дрессировкой. При Советском Союзе все это контролировалось государством, выбраковка щенков очень жесткая была. А сейчас всех подряд продают.

[AlenkaYa]

От агрессивных собак неплохо помогает ультразвуковой отпугиватель.

[Нина80]

Прочитала на сайте хорошие рекомендации, чтоб спокойно жить...А не ходить с непонятными звукоотпугивателями..
Наш район лет 7 назад очистили от собак..Опять появляются....Надо заняться вопросом.. Есть знакомые, которые этим займутся..
Хорошие советы на всякий случай...Совесть точно не замучает...Людей жалко.. Мне вообще неинтересно что там будет с отловленными собаками, для тех кто начнет петь о человечности... Ответ один - жизнь людей дороже в любом случае.

Если вы заметили бродячих собак на улице, во дворе и т. п. либо столкнулись с их агрессивным поведением, первым шагом должно быть обращение в местную администрацию. Контакты можно найти на официальных сайтах своего города или поселения, района или городского округа. На чье имя направлять заявление, должны подсказать в администрации.

Далее необходимо составить заявление в свободной форме, с просьбой организовать работы по отлову бродячих собак по определенному адресу, указав причину, например, в связи с тем, что данные животные представляют угрозу для безопасности людей. В заявлении нужно указать фамилию, имя и отчество, адрес и контактные данные заявителя, максимально подробно описать местонахождение животных и их поведение. Наиболее эффективными считаются коллективные обращения от жителей.

На портале «Добродел» есть специальный раздел для жалоб на бродячих животных. После выбора пункта «Создать жалобу» на главной странице сайта, выберите категорию «Безнадзорные животные», а затем тему «Отлов безнадзорных собак и кошек» и свой населенный пункт. В окне обращение необходимо подробно описать проблему, указав адрес, где вы видели животных. Также можно прикрепить до 5 фото.

В течение 8 рабочих дней придет ответ от администрации, в котором должна быть указана организация, занимающаяся отловом безнадзорных животных, и срок исполнения обращения, а затем и результат.

[artxenia]

Далее необходимо составить заявление в свободной форме, с просьбой организовать работы по отлову бродячих собак по определенному адресу, указав причину, например, в связи с тем, что данные животные представляют угрозу для безопасности людей. В заявлении нужно указать фамилию, имя и отчество, адрес и контактные данные заявителя, максимально подробно описать местонахождение животных и их поведение. Наиболее эффективными считаются коллективные обращения от жителей.

На портале «Добродел» есть специальный раздел для жалоб на бродячих животных.

В течение 8 рабочих дней придет ответ от администрации, в котором должна быть указана организация, занимающаяся отловом безнадзорных животных, и срок исполнения обращения, а затем и результат.

[/quote]
Мы живём в малюсеньком, бывшем военном городке (новострой).
У нас под боком, около 8 лет, жила стая бездомных собак. Весь наш малюсенький р-н приносил остатки еды, в определённое место, т.е. многие из нас, сознательно-не сознательно подкармливали этих собак.
Я не помню случая, чтобы собаки проявили агрессию в отношении жильцов нашего микрорайончика.
Но, однажды, на ночь, человеческий выродок, подкинул собакам отравленное мясо--вся стая, мучительно умирая, ползала по р-ну всю ночь в поисках помощи от человека...
Некоторые собаки, даже утром следующего дня, еще хрипели в смертельной агонии...
Одну собаку, подающую признаки жизни, отвезли в ветклинику( нет было сил смотреть на её мучения) и пытались спасти, но она умерла под капельницей.
Надо понимать, что мы сейчас живём в несколько жёсткое время.
Никто не будет заниматься отловом животных, для того, что бы поместить этих животных в специальные питомники.
Данный вопрос решается кардинально дёшево--животных втихушку просто потравят, а их тела просто вывезут на свалку.

[Нина80]

Ваш маленький городок или деревня- совсем другая история...Я живу в мегаполисе, тут по другому.
И хотя ничего нового я не услышала, это даже не имеет значения. Ответ один - жизнь людей дороже в любом случае. Можно рассуждать сколь угодно о человечности, пока с вами не случится беда. А я знаю лично пострадавших от собак, и мне абсолютно неважно ,что с этими псами было б, если б их , к счастью, отловили.. Жизнь людей должна быть в безопасности.. На этом,я надеюсь, заканчиваем флуд. К сожалению, придется мыслить глобально.. Лучше принять меры, чтобы не было потом этих ужасных историй о пострадавших людях..

[Евгения 2]

Да, фашизм в чистом виде. А следующим этап, мне неважно, что с вашими детьми будет. И чем же собаки лично вам угрожали???? И,только не надо писать про вашу безопасность. Шанс быть покушенной собакой и шанс быть убитой в вашем городе не равны, это точно.

[Slonik]

Дорогие форумчане,

Порекомендуйте, плиз, какой-нибудь реально работающий девайс (шокер, ультра звук, газовый баллончик и тп) , которым может пользоваться женщина (или ребёнок) для самозащиты от бродячих собак.

Хотелось бы личных практических советов, а не теоретических рассуждений о том, что люди обязаны знать (почему-то), как себя вести с бродячими собаками.

Спасибо

[chamomile2525]

Порекомендуйте, плиз, какой-нибудь реально работающий девайс (шокер, ультра звук, газовый баллончик и тп) , которым может пользоваться женщина (или ребёнок) для самозащиты от бродячих собак.

Мне помог перцовый баллончик ШОК (+ крик), но он у меня всегда был в кармане куртки, так как до метро через гаражи ходила, но вот пригодился только когда на ребенка впереди меня напала стая. Главное после распыления сразу уходить, но все равно немного достанет перца