Кто ответственен за ребенка

[afra]

В ситуации №2 скорее будет одолжение родителям

а с точки зрения ребенка это что будет ?? ребенок будет дифференцировать, где ему помогли, а где родителям одолжились ??
в ваших рассуждениях вы все как-то забываете, что речь идет не о сумке забытой, а о живом человеке с чувствами, тем более, маленьком человеке

[zerg69]

Не осилил страницу много закорючек, староват стал да и туповат . Моя мысль проста, в мегаполисах присутствует некая духовная контаминация( это отмечают многие за пределами колечка). Регулярно помогаю всяким бомжам и не парю голову разводками. ИМХО профи бомжи всеж таки лезут в мегаполисы, в обычных городах этого минимум. Иногда душевные порывы плохо заканчивались, да и бог с ним. Лучше ошибаться, но верить людям, чем не верить совсем. Это касается всего .

[dana071170]

Я не знаю уже как объяснить.Ситуация №1
Одинокий ребенок стоит на лестнице.
Ситуация №2
Подруга просит другую подругу посидеть с ребенком ещё одной подруги.
Для меня кагбэ очевидно, что помощь ребенку требуется в ситуации №1. В ситуации №2 скорее будет одолжение родителям.
В описанной ТС истории ситуации произошли последовательно. Ситуация №1 благополучно разрешилась - родителей нашли и папаша забрал ребенка, и в этой ситуации ТС была не при делах, ситуация началась и закончилась без её участия.
Далее была задействована ситуация №2, в которой ТС сделала одолжение дальней знакомой и взяла понянькаться ребенку.

Безусловно, каждый сам решает для себя делать или не делать одолжения (и кому делать).


Насчет соседей - я живу 30 лет (с небольшими перерывами) на одном месте, и не то что телефонов, а многих даже в лицо не знаю.

Понятно, теперь можно четко выделить момент, по которому мы с Вами расходимся во мнениях. Я не считаю, что во второй ситуации - это одолжение родителям, или, вернее будет сказать, по мне этоне только одолжение родителям, и вот почему (тоже, кстати, уже писала). Да, физически ребенок, может быть, был в безопасности. Но совершенно точно в ситуации №2 после ситуации №1(непонятный поступок бабушки, полиция, папаша-болван, перспектива ночевки в дет. приемнике) ребенку было минимум не по себе, а то и страшно. Так почему взять к себе в спокойную обстановку - не помощь? Именно ребенку, не матери. По-моему, Вы сосредоточились на матери, и упускаете из виду психику ребенка, нет? А ребенок обе ситуации воспримет одинаково болезненно, вот об этом речь, а не только о физическом благополучии. Если бы ситуация №2 не проистекала из ситуации №1 - то да, это было бы одолжением матери.
А насчет соседей - да я тоже не знаю телефонов, не вопрос. Но девочке 8 лет. В таком возрасте у детей или свои сотовые с забитыми в память телефонами родителей, или они эти телефоны знают. Ну, по крайней мере, мой сын в 8 лет совершенно точно знал наизусть пару телефонов, по которым либо можно было выйти на меня напрямую, либо люди по этим телефонам меня бы нашли. Да той же бабушке бы позвонили, наверняка же домашний телефон есть, и девочка его должна знать. Есть масса вариантов, как найти мать, а не полицию.

[Darius]

а с точки зрения ребенка это что будет ??

А с точки зрения ребенка - лучше все-таки находится с мамой или папой и у себя дома, а не по чужим тетям скитаться.
На дальнейшее даже отвечать не буду, Вы заговариваетесь, по-моему.

Если бы ситуация №2 не проистекала из ситуации №1 - то да, это было бы одолжением матери.

Ну так это Вы "выбираете" и "делите"...

Про соседей - давайте не будет домыслами заниматься.

[afra]

а с точки зрения ребенка это что будет ??

А с точки зрения ребенка - лучше все-таки находится с мамой или папой и у себя дома, а не по чужим тетям скитаться.
На дальнейшее даже отвечать не буду, Вы заговариваетесь, по-моему

не надо мне грубить, не опускайте дискуссию в хамство, если других аргументов у вас не осталось
и вы забываете, что ребенок в 8 лет не может устроить ситуацию наиучшим для себя образом, к слову не всякий взрослый на это способен, а ребенок даже попросить то, что ему хочется, не всегда может
за ребенка решают взрослые
и с точки зрения ребенка доброта Ксении однозначно предпочтительнее ваших "принципов", согласно которым вы оставите 8-летнюю девочку в полиции, а сами пойдете на улицу кормить бомжей

[dana071170]

Если бы ситуация №2 не проистекала из ситуации №1 - то да, это было бы одолжением матери.

Ну так это Вы "выбираете" и "делите"...

А как не делить-то? Маме надо куда-то съездить, она упрашивает кого-то посидеть, все спокойны, ребенок тоже - это одна ситуация. Или мама уехала , а ребенок неожиданно для себя оказался под дверью, а потом в милиции - это, согласитесь, для ребенка "две большие разницы".
Хотя, конечно, сколько людей - столько и мнений. По-видимому, к одной точке зрения на этот вопрос нам не придти.

[Darius]

afra
Вы потеряли нить реальности в дискуссии?
Вы спросили, как лучше будет с точки зрения ребенка - я Вам ответила.
Аргументов...это у Вас, по-видимому, их не осталось аж несколько страниц назад, поэтому Вы и занимаетесь исключительно домыслами и переходами на личности из серии "я с вами на одном поле срать не сяду". Мелко это. Но показательно.
Впрочем, мне плевать кто и что обо мне думает. Когда я делаю что-то, я делаю это не для всеобщего одобрения и для увеличения кол-ва друзей, и по причине этого подобных историй форум от меня не услышит.
Поэтому:

не надо ко мне больше аппелировать, найдите кого-то еще для поболтать

Хотя, конечно, сколько людей - столько и мнений. По-видимому, к одной точке зрения на этот вопрос нам не придти.

Скорее всего так.

[afra]

Darius
вы ответили, что будет лучше "для ребенка", а я спрашивала, что будет лучше "с точки зрения ребенка", а это не одно и то же, попытайтесь услышать собеседника
вы снова ответили в общем смысле, а не по конкретной ситуации

конечно, учить всех, как жить, кому помогать и провозглашать, что лучше спасти мир, чем помочь конкретному человеку, нелегко, не все вас могут понять
зато просто ничего не делать, прикрываясь красивыми словами
больше мне вам сказать нечего

[Delovaya]

а с точки зрения ребенка это что будет ??

А с точки зрения ребенка - лучше все-таки находится с мамой или папой и у себя дома, а не по чужим тетям скитаться.
На дальнейшее даже отвечать не буду, Вы заговариваетесь, по-моему.

Darius, безусловно, ребенку лучше с мамой и папой, как Вы говорите, но только если вырвать эту фразу из контекста ситуации. А речь идет о том, где ребенку будет лучше: в милиции или с чужой тетей. Так вот, с такой тетей как Ксения, ребенку лучше! Это очевидно.
Afra абсолютно права в своих высказываниях. Я ее поддерживаю и считаю точно также.

[dodo11]

Так вот, с такой тетей как Ксения, ребенку лучше! Это очевидно.

Скажу больше, с такой тетей Ксенией и нормальному мужчине лучше, тем более, чем с полицией. Это очевидно!

Если прилепить голосовалку для мужчин: что вы выберете - тетю Ксению, родителей или полицию, то голоса распределятся прогнозируемым образом, или я мужчин не понимаю?

[Darius]

Аминь.

[zerg69]

Так вот, с такой тетей как Ксения, ребенку лучше! Это очевидно.

Скажу больше, с такой тетей Ксенией и нормальному мужчине лучше, тем более, чем с полицией. Это очевидно!

Если прилепить голосовалку для мужчин: что вы выберете - тетю Ксению, родителей или полицию, то голоса распределятся прогнозируемым образом, или я мужчин не понимаю?

Мне нравится ход Ваших мыслей Ну а по теме я уже сказал, человечность и сострадание Ксении однозначно +10 ко всем умениям.

[Darius]

такой тетей как Ксения, ребенку лучше

с такой тетей Ксенией и нормальному мужчине лучше

человечность и сострадание Ксении однозначно +10 ко всем умениям

Ну чо, цель стартового поста достигнута!
Хотя прием и стар, как мир.

[afra]

Ну чо, цель стартового поста достигнута!

особенно, если учесть, что никакого стартового поста и не было, тема начиналась в "у кого чего плохого", где Ксения, которая там обычно часто пишет, просто посетовала на испорченный вечер... а тему создал модератор, да-да

по-моему, это зависть

[Darius]

тема начиналась в "у кого чего плохого"

Ну в этом то и суть:

похвастаться на форуме(в ненавязчивой форме и как бы случайно)

Точно так же, как и в теме по ссылке.

по-моему, это зависть

Да считайте, как Вам будет угодно (вернее, удобно)

П.С. Вы же вроде, "все сказали" и уже попрощались со мной? Вам повторить Вашу же фразу про "поболтать"?

[afra]

Darius
вы, кажется, еще раньше хотели замолчать
а я сказала, что мне по теме вам сказать нечего, а тут другая тема
кстати, мысли, что Ксения, что-то там себе зарабатывает постами и поступками мучают, похоже, только вас
а мне кажется, вам пора проанализировать собственные, а не чужие, мотивы... полезнее

[Гость]

Ксения, что-то там себе зарабатывает постами

А с каких пор этот заработок стал считаться непристойным? Ну не нашёл человек иного поприща - почему бы и нет?

[dodo11]

Предлагаю продолжить обсуждение: Сколько и чего Ксения заработала на этом ребенке и что вообще хотят обсуждающие ситуацию женщины?

[Kukla123]

Сколько и чего Ксения заработала на этом ребенке

Четыре "спасибо" на форуме и всеобщее "одобрямс" за небольшим исключением.
Я вот тоже подвига не увидела. Чего расписали на 9 страниц...? Тоже зависть во мне, наверное, взыграла

[dodo11]

Четыре "спасибо" на форуме и всеобщее "одобрямс"

Зачем Ксении это? Она скоро будет работать на курортах! Обезьянок кормить, медуз......

[Attorney-at-law]

кормить, медуз......

Мрачновато Вы смотрите на будущее Ксении

[dana071170]

Предлагаю продолжить обсуждение: Сколько и чего Ксения заработала на этом ребенке и что вообще хотят обсуждающие ситуацию женщины?

Женщины ничего, на самом деле, не хотят. После прочтения последних постов появилось предположение - те, у кого детей нет, сосредоточились на том, чего хочет Ксения, и обсуждении ее выгод и выгод непутевой мамаши из истории. Те, у кого дети есть, обращают внимание еще и на ребенка и на то, что ему в этой ситуации было плохо. Не?
Чего заработала девушка по вышеприведенной ссылке, не поняла... Ветрянкой болела во взрослом возрасте точно так же - заразил ребенок. Это был не просто ужас, а ужас-ужас. Причем на полном серьезе. Так хреново мне мало когда бывало.

[dodo11]

Женщины ничего, на самом деле, не хотят.

Я не про Вас. Причем чего-то хотеть - это нормально.

Чего заработала девушка по вышеприведенной ссылке, не поняла...

Вроде какой-то фонд создали, в новостях промелькнуло - Фонд тетушки Ксении и бабушки её Терезы, или я что-то напутал.

[dana071170]

Вроде какой-то фонд создали, в новостях промелькнуло - Фонд тетушки Ксении и бабушки её Терезы, или я что-то напутал

Напутали. Девушку по ссылке не Ксенией звали. Хотя там, наверное, тоже фонд. Или что-нибудь при ООН, в филиалами во всех странах мира.

[The BESTолочь]

Прочитала все посты по теме.

Мне вот интересно, если Ксения не знает маму ребенка (это знакомая подруги), то что же подруга-то не взяла эту девочку, а попросила тетю (для ребенка незнакомую) с ней посидеть, а ???

[lilac72]

то что же подруга-то не взяла эту девочку,

По той же причине, что и мама. Оно ей надо?

[dana071170]

Прочитала все посты по теме.

Мне вот интересно, если Ксения не знает маму ребенка (это знакомая подруги), то что же подруга-то не взяла эту девочку, а попросила тетю (для ребенка незнакомую) с ней посидеть, а ???

Вариант, что подруга была на работе или просто не дома, не рассматривается? А так же болела, ухаживала за больной бабушкой или чего еще.

[Виталя]

По той же причине, что и мама. Оно ей надо?

Там вся семейка - заебись Мама, папа и бабка. Папаша кайфовый - из ментовки ребенка забрал и сплавил хрен знает кому.
Ну, в смысле - Ксении. Он же ее незнал лично?
А что, у 8-летней девочки не было ключей от квартиры? Как же она из школы домой приходит?

[Darius]

А так же болела, ухаживала за больной бабушкой или чего еще.

Бухала вместе с матерью девочки за городом?

Чего заработала девушка по вышеприведенной ссылке, не поняла...

Кто знает, тот понял.

[lilac72]

А что, у 8-летней девочки не было ключей от квартиры? Как же она из школы домой приходит?

Мама отправила девочку к бабке, чтобы та не вернулась - ключей не дала. А бабка возьми, да и привези девочку обратно домой. Из принципа!

[solga77]

Мама отправила девочку к бабке, чтобы та не вернулась - ключей не дала. А бабка возьми, да и привези девочку обратно домой. Из принципа!

А может, мама сначала привела девочку к бабке, а той дома не было... она ее оставила в подъезде и сказала, постой тут доченька, сейчас бабушка придет.... ну та постояла под дверью у бабушки, бабушка пришла-смотрит внученька... бабушка к такому развитию событий была не готова и привезла внученьку обратно...

[dodo11]

[qТам вся семейка - заебись Мама, папа и бабка. Папаша кайфовый - из ментовки ребенка забрал и сплавил хрен знает кому.

Эх, Виталя, зря ты так, проёдет 10 лет, вырастет девочка, прочитает ветку, узнает себя и обидится за семейку, плюсиков тебе за отчеты не поставит.

[lilac72]

бабушка к такому развитию событий была не готова и привезла внученьку обратно...

и пофиг ей, что у девочки ключей нет, мама неизвестно когда придет и т.д.

[dodo11]

Мама отправила девочку к бабке, чтобы та не вернулась - ключей не дала. А бабка возьми, да и привези девочку обратно домой. Из принципа!

А может, мама сначала привела девочку к бабке, а той дома не было... она ее оставила в подъезде и сказала, постой тут доченька, сейчас бабушка придет.... ну та постояла под дверью у бабушки, бабушка пришла-смотрит внученька... бабушка к такому развитию событий была не готова и привезла внученьку обратно...

Такое начало было у Ш. Перро в "Красной Шапочке" - а потом пришла тетя Ксения (неправильный перевод в "Детгизе" - мама); напекла пирожков и отправила к этой бабушке.

[lilac72]

проёдет 10 лет, вырастет девочка,

кем вырастет девочка, видящая с раннего детства такие вот ебанутые отношения между близкими людьми?

[dana071170]

Бухала вместе с матерью девочки за городом?

Не исключено.

Кто знает, тот понял.

Ну, подоплека истории мне, конечно, неизвестна, но навскидку - если ситуация реальна, то я бы в ней точно оказаться очень не хотела.

[dodo11]

кем вырастет девочка, видящая с раннего детства такие вот ебанутые отношения между близкими людьми?

Ну она видит хороший пример - тетю К.

Ваши предложения? Отдать девочку К.? Она сможет вывезти чужого ребенка на свою работу в экзотическую страну?

[dana071170]

кем вырастет девочка, видящая с раннего детства такие вот ебанутые отношения между близкими людьми?

Примерно то же самое, только другими словами, я писала где-то в начале темы... С мамой они вряд ли будут подругами...

[Виталя]

А может, мама сначала привела девочку к бабке, а той дома не было... она ее оставила в подъезде и сказала, постой тут доченька...

Какая хорошая мамаша. Надо было проще - выставить дочу в собственный подъезд: "Постой тут доченька. Погрейся. К утру буду... К бабке не ходи - обратно приведет. Лучше по соседям пошарься - может накормят... "

[dana071170]

Ваши предложения? Отдать девочку К.? Она сможет вывезти чужого ребенка на свою работу в экзотическую страну?

Никто никого никому не отдаст, естественно. Но чем больше детям таких мам встретится подобных "теть Ксень", тем, мне кажется, лучше для этих детей.

[семигор]

Зачем Ксении это? Она скоро будет работать на курортах! Обезьянок кормить, медуз......

Хорошо, что не рыб...
А под "обезьянками" подразумеваются "руссо-туристо"?

по соседям пошарься - может накормят.

Приходила к нам в гаражи как-то под вечер девочка описываемого возраста. Просила "денюжку на хлебушек".
Очевидно, папа послал "пошариться" или мама...
Т.к. еду не брала - только деньги.
Мужики предложили пойти отнести деньги родителям лично, но девочка убежала.

А ещё как-то встретил на болоте ранним утром двух детишек - лет 8-10, которые под дождём собирали клюкву.
Их папаша, благоухая на всё болото, дрых под соседним кустиком.
Обуревало желание оттащить папашку к ближайшей трясинке...

Так что, оставить в тёплом подъезде, по нонешним временам, прям оголтелый гуманизм какой-то..

[merial]

Тема выродилась в "ниочем" и мелкий "срач". Закрыто.

P.S Модераторы, если хотят, могут вычистить мусор и попытаться вернуть тему в русло.