Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Домашние обитатели путешественников: домашние растения, животные, а так же про горничных и помощников по хозяйству. С кем оставить домашних обитателей на период путешествий, гостиница для животных

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #1

Сообщение Netta » 06 дек 2012, 20:09

Как-то о кастрации в рассказах все просто, но если они наши братья, то может стоит у них спросить. У нас дома вот уже 8 лет живет черный (очень породистый и крупный - 60 кг) лабрадор- ретривер Чарли. Он дважды имел щенков, их у него 20 шт в целом. О кастрации у нас никогда и мыслей не было. Правда найти пару - задача непростая. Просто для нас - он член семьи, все понимает и даже говорить пытается. Добрейшее существо. Лишить его какого-то аспекта жизни - это просто преступление.
Netta
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 06.12.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский
домашние животные

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #2

Сообщение amon_ra » 06 дек 2012, 22:04

Netta писал(а) 06 дек 2012, 20:09: Он дважды имел щенков, их у него 20 шт в целом. О кастрации у нас никогда и мыслей не было. Правда найти пару - задача непростая.

Так он у Вас за 8 лет 2 раза всего? Не преступление ??? Или в промежутках дворняг бездомных пердолит?
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #3

Сообщение ELENA_T » 07 дек 2012, 01:13

Netta писал(а) 06 дек 2012, 20:09:лабрадор- ретривер Чарли. Он дважды имел щенков, их у него 20 шт в целом. О кастрации у нас никогда и мыслей не было

Я как-то не слышала, чтобы собак-пацанов кастрировали. Это ж про котов выше говорили, у них процесс сложнее протекает и с бОльшими последствиями, как для дома, так и для самого животного.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4289
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 849 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #4

Сообщение barsa lon » 07 дек 2012, 22:56

ELENA_T писал(а) 07 дек 2012, 01:13:Я как-то не слышала, чтобы собак-пацанов кастрировали.


Не помню, есть ли у вас собака, но процессы такие же, как и у котов. К тому же, если кот сидит дома и вообще на улицу не выходит, то пес гуляет на улице каждый день, нюхает все запахи, в том числе от течных сук, и ничего хорошего в возбуждении без возможности разрядки нет. Так что говорят, и еще как - предупреждают о повышенном риске рака.
Аватара пользователя
barsa lon
путешественник
 
Сообщения: 1281
Регистрация: 01.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 47
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #5

Сообщение Netta » 13 дек 2012, 13:36

Все дружным коллективом решили отойти от сути вопроса кастрации,- так удобнее жить, ведь главное - участвовать в выставках и пускать слюни от фоток. Хорошо спрятаться за свою непомерную любовь к животным, тогда почему бы не брать брошенных . Правда нечем будет тешить свое эго : Мой кастрат получил первое место на выставке!
Netta
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 06.12.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #6

Сообщение Наталья Key » 13 дек 2012, 13:45

Netta писал(а) 13 дек 2012, 13:36:Все дружным коллективом решили отойти от сути вопроса кастрации,- так удобнее жить

Это вы к чему сейчас такую сентенцию выдвинули ?
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще (Альберт Эйнштейн).
Дикая красота Сокотры.
Нетривиальная Камчатка в августе 2023 года.
Камчатка – ожидание и реальность.
Аватара пользователя
Наталья Key
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14676
Регистрация: 11.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2097 раз.
Поблагодарили: 3212 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #7

Сообщение Хатхор » 13 дек 2012, 14:03

Наталья Key к тому,что мы с кастрированными /стерилизованными их не любим, а она ,позволив за 8 лет хотения 2 раза это хотение реализовать-любит .

И,кстати, брошенных и подобранных тут немало . А вы как реализуете свою "непомерную любовь к животным", Netta ?
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #8

Сообщение Netta » 13 дек 2012, 16:58

Kрупных собак не спаривают до 2,5 лет.Не все суки нашему Чарли нравятся. Я о непомерной любви к животным не говорю. Можно любить одного пса всю жизнь. но лить слезы умиления - это не мое. Я просто против кастрации и мне не нравится позиция - лишь бы выставлять и самому раздуваться от гордости.Тут уж одно понятие - угодить себе любимому.
Netta
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 06.12.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #9

Сообщение afra » 13 дек 2012, 17:20

Наталья Key

Натуль, извини, отвечу на пост выше, просто не хочу молчать... хотя, понимаю, конечно, что некоторым хоть кол на голове...



Netta
а почему в против кастрации ???? в гоовы взять на себя не просто ответственность и реальное содержание всех потомков вашей собаки ????
и потомков этих потомков ???? или вам просто наплевать, что кто-то из них может оказаться на улице, например ??

я подкармливаю уличных котов, возле моей двери постоянно стоит миска с водой и плошка с сухим кормом
я очень хорошо знаю, кто туда приходит
сначала приходил один кот, потом с ним стала приходить маленькая кошечка, подросший котенок, потом, наконец, появилась и мама... уже беременная !!!! и я вот я теперь жду, когда она разродится, подростит котят и всех (!!) приведет к моей двери... потому что больше им кормиться негде, только у меня и на помойке... когда к миске ходят 3-4 кошки, это неудобно, но терпимо, а когда будет ходить 15-20 не думаю, что кому-то понравится, даже мне... при всей моей любви к кошкам

и вот в этой ситуации мне все время хочется кастрировать не кошку, а именно кота !! который уже сейчас пытается залезть и на кошку-подростка, и на беременную мамашу... при том, что этот кот мне в какой-то мере дорог и очень симпатичен
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #10

Сообщение SenV » 13 дек 2012, 19:34

afra
а почему не кошку, которая принесет если не от этого кота, так от другого?
вообще существует мнение, что создавая условия (в том числе подкармливая) брошенным животным мы способствуем разрастанию популяции бродячих кошек и собак, мое мнение , что если есть острая необходимость в поддержке брошенных животных, то уж лучше сделать приют, либо просто помочь действующему
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #11

Сообщение afra » 13 дек 2012, 20:14

SenV

какой же вы правильный, хороший и так логично рассуждаете

а я дура, конечно, нужно было этого кота сразу пристрелить или, проще, отравить, правда ???? нет кота, нет проблемы, хуле...
а я как последняя идиотка три месяца пыталась его просто хотя б подманить, у нас было лето, на улице +50, кругом бетон и ни травинки, ни капли воды, он ходил как привидение, еле лапы таскал, худой, как скелет... вот надо было тогда его и прикончить сразу, ага, чтоб не мучился
а он выжил в ту жару, и однажды, я сумела его подманить на корм, он же тогда от каждого шороха удирал из последних сил, добрые люди, видать, ему попадались, ну типа вас
у него передняя лапа была ободрана до кости, от подушечек по локтя, просто мясо, а на нем налипшая грязь... я его подкармливаю уже около полугода... лапа только недавно, наконец, поджила, остались струпья, он это просто мелочь по сравнению с тем, что было... кот потолстел, выглядит значительно чище и здоровее, чем раньше... у него вот даже вставать стал, совсем, видно, оправился зверь... и вот теперь самое время его прикончить, чтобы не было проблемы, раз уж я не хочу приют создавать

а вам не приходило в голову, что помимо умных абстрактных рассуждений и глобальных решений типа приюта, можно, не делая умное лицо, просто делать что-то... как только у меня появится возможность, я постараюсь стерилизовать и кота, и кошку, у нас есть органиция Fellina Friends, которые как раз оказывают посильную помощь бездомным и брошенным животным, они и отловят, и стерилизуют, и выпустят обратно

но !! если вы настаиваете на приюте, будьте мужиком, а трепачом, дайте денег, будем создавать, вы же считаете, что это правильно
а попиздеть на форуме каждый, конечно, может

ЗЫ: наверное резко написала, но меня вот такие демагоги невероятно раздражают... а еще не понимаю, как люди могут быть такими деревянными ??! или каменнми даже... тут девушка одна недавно написала, что торговала бездомными кошками, перекрашивала их под породных, вот ведь умора
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #12

Сообщение Хатхор » 13 дек 2012, 20:36

вот надо было тогда его и прикончить сразу
нет,надо было ,поддавшись порыву помогать ,взять бутылку воды и отнести её в приют, отпихнув с дороги того умирающего от жажды ,всколыхнул чувства-свободен
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #13

Сообщение SenV » 13 дек 2012, 20:56

Ну купите себе медаль и гордитесь, правда теперь вместо одного брошенного кота, появится еще пяток бродячих, но это не столь важно, вы же выполнили свое предназначение
по мне так лучше бы вы его поймали и в приют отнесли, а не выхаживали на улице, если уж он вам настолько не безразличен
По поводу приюта , во первых пока я до этого еще не дозрел, возможно когда-то и займусь этим, но пока не чувствую в этом острой необходимости, у меня других дел полно, и ответственности
По поводу трепача и создания приюта в оаэ , мы с вами абсолютно не знакомы и называть меня голословно трепачем, мне кажется не корректно, создавать с вами приют животных в оаэ не намерен.
Денег приютам пару раз давал, могу сейчас еще перечислить и вам отчет скинуть, а то вы не поверите, ведь вы же уверены, что я трепач))
Хатхор
точно, только надо было отнести не бутылку, а кота в приют, хотя лучше бы и то и другое
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #14

Сообщение afra » 13 дек 2012, 21:15

SenV

я вам могу дать координат Felina Frienfs про которых выше писала
сбственно вот - http://www.felinefriendsdubai.com/

это абсолютно дикое животное, кошки бывают не только домашние
в приют дикого уличного кота не возьмут просто потому, что приют нерезиновый
в Эмиратах столько экспатов бросает своих животных при отъезде, что хотя бы их пристроить, потому что среди них есть породистые типа британцев или персов с мощным подшерстком, которые на улице летом прсосто не выживут, они не приспособлены для нашего климата

а моего кота уже его поздно одомашнивать, но это не значит, что лучше сидеть и смотреть, как он подыхает
я его к вету не могла и не могу отвезти, он меня по-прежнему не подпускает, хотя теперь я могу подойти довольно близко
ну и размеры у него немалые, в случае чего он меня просто порвет на британский флаг

собственно вот он, герой

Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.


ЗЫ: медаль я не прошу, обойдусь как-нибудь, пусть другие играют
но я вам еще раз повторю, что по мне гораздно правильнее делать, что можешь, а не рассуждать, что было бы правильнее, а уж тем более, других за руки хватать, "не кормите бродячих животных"
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #15

Сообщение SenV » 13 дек 2012, 21:48

afra
кошара прикольный)
вы абсолютно правильно написали, что кто чем может тот тем и помогает, ну или не помогает
я на самом деле пока на 100% для себя не решил можно ли подкармливать бездомных животных (сам раньше зимой подкармливал собак на даче) , потому и написал, что "существует мнение" , но это не означает что я целиком и полностью его поддерживаю
ну зато есть положительный момент от спора, благодаря ему лишняя копейка ушла на утепление будок соседнего приюта
з.ы. прежде чем завести собаку довольно долго рассматривал вариант с собакой из приюта, но не рискнул из-за трех детей, жена была против из-за того что фиг знает, что там с психикой у собаки, а малому тогда 4 года было. Поэтому и хаски выбрали, они на людей абсолютно не агрессивны.
В детстве 2 раза притаскивал домой котов с улицы. Были любимцами всей семьи (первый разбился с балкона года через три, похоже что прыгнул за голубем, второй прожил лет 10 , умер от рака)
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #16

Сообщение afra » 13 дек 2012, 21:56

SenV писал(а) 13 дек 2012, 21:48: есть положительный момент от спора, благодаря ему лишняя копейка ушла на утепление будок соседнего приюта

стоило немного поспорить
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #17

Сообщение SenV » 13 дек 2012, 21:58

afra писал(а) 13 дек 2012, 21:56:
SenV писал(а) 13 дек 2012, 21:48: есть положительный момент от спора, благодаря ему лишняя копейка ушла на утепление будок соседнего приюта

стоило немного поспорить

МДЖ
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #18

Сообщение diushavet » 14 дек 2012, 19:43

SenV писал(а) 13 дек 2012, 19:34:afra
а почему не кошку, которая принесет если не от этого кота, так от другого?
вообще существует мнение, что создавая условия (в том числе подкармливая) брошенным животным мы способствуем разрастанию популяции бродячих кошек и собак, мое мнение , что если есть острая необходимость в поддержке брошенных животных, то уж лучше сделать приют, либо просто помочь действующему

Я вас поддержу.
Это не только ваше мнение, но и многих социумов в других странах. Существуют специальные программы в развитых странах и не очень, где проводится отлов животных их кастрация(стерилизация) и выпускание на волю. В Англии, например, бездомных кошек вакцинируют, за счёт государства, поддерживая здоровую популяцию бездомных котов.
Другой вопрос, что не все могут поддерживать такую принудительную помощь (в виде кастрации).
А писАть матом ответ оппоненту для женщины вообще неуместно. Жалко, что модераторы это поощряют в этой теме.
Кастрация для котов проводится по эстетическим соображениям на 99%. Кобелям кастрацию проводят чаще в связи с риском развития или уже заболевания предстательной железы, что очень распространено у кобелей среднего и старшего возраста. Также кастрация способствует снижению агрессии кобеля, коррекции поведения.
Для суки ситуация другая - основное показание для стерилизации - профилактика серъёзных заболеваний молочных желёз и органов размножения при отсутствии желания хозяев иметь потомство от этой суки.
Да, в этих ситуациях решает всё хозяин.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #19

Сообщение SenV » 14 дек 2012, 21:47

Мне кажется еще надо разделять кастрацию и стерилизацию. Я думаю, что при кастрации сильно меняется характер животного и я не уверен, что это правильно
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #20

Сообщение afra » 14 дек 2012, 22:35

diushavet

чье мнение вы поддержали ??? выше я писала ровно об этом же
а само обуждение возникло потому, что автор первого поста была категорически против стерилизации животных, почему, правда, не объяснила

а вы, как всегда, не трудитесь почитать, о чем речь... насчет мата, можете возмущаться сколько вам хочется, это все равно ничего не меняет
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #21

Сообщение diushavet » 15 дек 2012, 04:10

SenV писал(а) 14 дек 2012, 21:47:Мне кажется еще надо разделять кастрацию и стерилизацию. Я думаю, что при кастрации сильно меняется характер животного и я не уверен, что это правильно

В применении к животным эти понятия не разделяются, как правило. Обычно оперативно у самцов удаляются семенники (кастрация), у самок яичники (стерилизация, по сути кастрация) и невозможность иметь потомство. Как я понимаю, стерилизация мужчины и женщины в медицине - это перевязывание (лигирование) семенных канатиков и фаллопиевых труб, если я правильно помню, с возможностью восстановления функции размножения.
У котов и кошек часто поведение не меняется. У животных, поведение которых было связано с половой активностью, меняется гораздо выраженнее.
Последний раз редактировалось diushavet 15 дек 2012, 09:01, всего редактировалось 3 раз(а).
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #22

Сообщение diushavet » 15 дек 2012, 04:22

afra писал(а) 14 дек 2012, 22:35:diushavet

чье мнение вы поддержали ??? выше я писала ровно об этом же
а само обуждение возникло потому, что автор первого поста была категорически против стерилизации животных, почему, правда, не объяснила

а вы, как всегда, не трудитесь почитать, о чем речь... насчет мата, можете возмущаться сколько вам хочется, это все равно ничего не меняет

Если вы не можете читать мои посты, то пишу ещё раз - поддержал мнение человека, цитату которого привёл в своём посте. Чего непонятного?
Когда речь идёт опростом недопонимании в диалоге, то присутствие мата у молодой симпатичной женщины лично у меня меняет к ней отношение в худшую сторону. И насчёт "как всегда" вы погорячились. Впрочем, вы всегда так пишете, когда кто-то против вашего мнения.
ТС писала о том, чтобы спросить у животных, надо ли их кастрировать или нет и написала о своём отношении к этому. Имеет право на своё мнение.
Люди очень сильно меняют природу в местах своего обитания. В обычных условиях, природа сама, с помощью болезней, контролирует популяцию того или иного вида. Подкармливая кошек на улице, мы способствуем искусственной поддержки популяции животных, которые и сами прекрасно могут и живут уже тысячи лет. Здесь дело в отношении к этим животным. И это отношение можно выражать без криков и битья себя пяткой в грудь.
Я знаю о чём пишу, проработав с разными людьми на приёме.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #23

Сообщение afra » 15 дек 2012, 07:40

diushavet писал(а) 15 дек 2012, 04:22:ТС писала о том, чтобы спросить у животных, надо ли их кастрировать или нет и написала о своём отношении к этому. Имеет право на своё мнение.
Люди очень сильно меняют природу в местах своего обитания. В обычных условиях, природа сама, с помощью болезней, контролирует популяцию того или иного вида. Подкармливая кошек на улице, мы способствуем искусственной поддержки популяции животных, которые и сами прекрасно могут и живут уже тысячи лет. Здесь дело в отношении к этим животным. И это отношение можно выражать без криков и битья себя пяткой в грудь

ну, конечно, кормить их не надо, это плохо, а вот перед кастрацией обязательно нужо спросить, хочет или нет
а если не хочет ???? оставить, пусть обеспечивает страбильный прирост потомства ????
вы теоретизируете, а я пишу про конкретную ситуацию, с конкретными животными, в конкретном месте, которе НЕ приспособлено для самостоятельного выживания этих самых конкретных животных

дискуссию с вами прикращаю, пятки уже болят
кажется, я далеко не первая, кто поступил так же, может, и вам задуматься, что вы делаете не так (??)
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #24

Сообщение Delinda » 15 дек 2012, 21:54

diushavet писал(а) 14 дек 2012, 19:43:Кастрация для котов проводится по эстетическим соображениям на 99%. .

Это что значит???
Что котовьи яйца мешают нам рассмотреть всю красоту мира? Или наоборот, они мешают коту по эстетическим соображениям?
Позитивные мысли рождают позитивную реальность.
Что такое "красота"? Это дом, где три кота! Что такое "пустота"? Это дом, где нет кота...
Аватара пользователя
Delinda
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 02.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #25

Сообщение MATILDA » 15 дек 2012, 23:13

Чтоб не метил, наверное...
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8249
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Братья наши меньшие,у кого кто?

Сообщение: #26

Сообщение barsa lon » 16 дек 2012, 15:12

diushavet писал(а) 14 дек 2012, 19:43:Кастрация для котов проводится по эстетическим соображениям на 99%. Кобелям кастрацию проводят чаще в связи с риском развития или уже заболевания предстательной железы, что очень распространено у кобелей среднего и старшего возраста. Также кастрация способствует снижению агрессии кобеля, коррекции поведения.


Так в чем же вы поддерживаете Афру? В том, что стерилизовать надо только кошек, так как, если не этот кот, то другой? А что же кот, не найдет себе если не эту кошку, так другую, нестерилизованную?

Что же касается кобелей, поведение которых вы собираетесь корректировать путем кастрации, то большинство агрессии не проявляют. Агрессия - это девиация, и зачастую идет от хозяина, и кастрация этот фактор никак не поменяет.
Аватара пользователя
barsa lon
путешественник
 
Сообщения: 1281
Регистрация: 01.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 47
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #27

Сообщение diushavet » 17 дек 2012, 22:33

Я писал об агрессии собаки к собаке в основном. В этом случае страдают и люди при разнимании дерущихся кобелей.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #28

Сообщение Lenka-lenka » 20 дек 2012, 22:49

Кастрация - это довольно неоднозначная тема. Я могу судить о ней, имея несколько кастрированных собак. С кошками - там понятнее, там кастрация очень необходима для комфортного проживания хозяев и самих котов, но что касается собак - не так все однозначно. После кастрации, по исследованиям, велик риск развития некоторых заболеваний (гораздо больше, чем у некастрированных животных) и есть очень негативные последствия. По статистике, от 10 до 20 процентов сук после кастрации страдают недержанием мочи, меняется качество шерсти и они начинают страдать ожирением.
Кастрация собак, особенно сук - это полостная операция, это тоже нужно учитывать. Но очень много зависит от владельцев. Конечно, если сука по недосмотру хозяев вяжется с кем ни попадя и плодит никому не нужных щенков, тогда стоит кастрировать, или по медицинским показаниям, а просто так - я бы не стала. Рассказы о том, что кастрация влияет на величину возникновения опухолей - с одной стороны верны, с другой, опухоли бывают и не гормонозависимые. Перед кастрацией стоит очень серьезно подумать и взвесить все риски, поверьте, жить с собакой у которой недержание - это не очень радостно, и далеко не всегда помогают препараты. На одном из форумов проводился опрос владельцев кастрированных сук, там тоже было около 20 процентов собак с недержанием после кастрации.
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #29

Сообщение Lenka-lenka » 20 дек 2012, 22:50

diushavet писал(а) 17 дек 2012, 22:33:Я писал об агрессии собаки к собаке в основном. В этом случае страдают и люди при разнимании дерущихся кобелей.

Кастрация в случае агрессии не палочка выручалочка , процентов 10 всего корректируется, остальные как дрались - так и будут драться.
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #30

Сообщение SenV » 21 дек 2012, 07:01

Хотел уточнить это вы прям про кастрацию пишите или при стерилизации те же проблемы?
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #31

Сообщение diushavet » 21 дек 2012, 09:04

Lenka-lenka писал(а) 20 дек 2012, 22:50:Кастрация в случае агрессии не палочка выручалочка , процентов 10 всего корректируется, остальные как дрались - так и будут драться.

Конечно, многое зависит от породы собаки, поведения хозяев, обучения собаки. Я не писал о палочке. а наиболее распространённых причинах и всё. Об осложнениях, бесполезности - это другая тема. наверное.
Например, я кастрировал своего коблеля йорика по причине мечения им территории всей моей квартиры, после этого метить он стал гораздо реже. Для меня это был лучший выход из ситуации. Кто-то делает по другому, опять же написал в посте выше - всё отдаётся на решение хозяев.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #32

Сообщение Lenka-lenka » 21 дек 2012, 10:34

SenV писал(а) 21 дек 2012, 07:01:Хотел уточнить это вы прям про кастрацию пишите или при стерилизации те же проблемы?

В статьях нет разделения на кастрацию и стерилизацию, может им в голову не приходит удалять матку и оставлять яичники.
Последний раз редактировалось Lenka-lenka 21 дек 2012, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #33

Сообщение Lenka-lenka » 21 дек 2012, 10:41

diushavet писал(а) 21 дек 2012, 09:04: Для меня это был лучший выход из ситуации. Кто-то делает по другому, опять же написал в посте выше - всё отдаётся на решение хозяев.
Метящие кобели - вот это точно проблемы воспитания. У меня с суками живет некастрированный вяжущий кобель, но ему и в голову не придет метить квартиру, так же как и мне не придет в голову решать проблемы воспитания кастрацией.
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #34

Сообщение diushavet » 21 дек 2012, 15:27

Так поэтому и пишу что именно для меня. Моя работа не позволяет воспитывать собаку как положено, поэтому так и решил. Я вообще ни разу не воспитатель для собак и кошек.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #35

Сообщение Mely » 22 дек 2012, 01:01

Netta писал(а) 06 дек 2012, 20:09:Как-то о кастрации в рассказах все просто, но если они наши братья, то может стоит у них спросить. У нас дома вот уже 8 лет живет черный (очень породистый и крупный - 60 кг) лабрадор- ретривер Чарли. Он дважды имел щенков

Т.е. ничего что ваш "брат" мучается без удовлетворения естественных потребностей да? Вы то захотели потребили - а ему что лапу сосать? Мдеее...... логика у людей железне некуда, бедный пёс
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали... (М.Твен)
Аватара пользователя
Mely
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 31.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #36

Сообщение diushavet » 22 дек 2012, 14:49

Мы не знаем, мучаются животные в этом контексте или нет. Мы мучаемся, если ставить аналогии?
Для меня вопрос в другом - меняется ли уровень жизни в худшую сторону при манипуляциях с животным или нет? Если животное живёт комфортно, то значит всё хорошо.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #37

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 14:55

Mely писал(а) 22 дек 2012, 01:01:Т.е. ничего что ваш "брат" мучается без удовлетворения естественных потребностей да? Вы то захотели потребили - а ему что лапу сосать? Мдеее...... логика у людей железне некуда, бедный пёс
Вы объяснили бы поконкретнее, что сказать то хотели- Что не кастрированное животное мучается или это стеб?
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #38

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 15:01

diushavet писал(а) 22 дек 2012, 14:49:Мы не знаем, мучаются животные в этом контексте или нет. Мы мучаемся, если ставить аналогии?
Аналогии с людьми все-таки некорректны, если нет осложнений - то кастрированные собаки не мучаются
diushavet писал(а) 22 дек 2012, 14:49:Для меня вопрос в другом - меняется ли уровень жизни в худшую сторону при манипуляциях с животным или нет? Если животное живёт комфортно, то значит всё хорошо.
Это сложный вопрос, гормональная перестройка происходит и изменения зачастую далеко не в лучшую сторону. А сам уровень жизни все-таки от владельцев зависит, а вот кастрацию большинство приемлет все-таки по медицинским показаниям, негативных последствий может быть гораздо больше, чем выгоды от ее проведения.
Моя работа не позволяет воспитывать собаку как положено, поэтому так и решил
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #39

Сообщение Mely » 22 дек 2012, 16:45

Lenka-lenka писал(а) 22 дек 2012, 14:55:Вы объяснили бы поконкретнее, что сказать то хотели- Что не кастрированное животное мучается или это стеб?

Некастрированное животное, которое не вяжется хотя бы раз в пол года\год(для котов) и раз в полтора\два года(для собак), мучается. Всё объясняет физиология, всплески невостребованных гормонов приводят к вымещению оных в агрессивном или "неправильном" поведении, рано или поздно. Фигурально выражаясь у них чешется, а почесать никак и вот это всё копится (себя представьте если у вас ужасно чешется нога под гипсом и почесать никак - как быстро вы будете раздражаться), а ещё человек на все попытки животного подать сигнал что "мол пора дать мне кого-то" реагирует крайне негативно что только ухудшает ситуацию.
Это очень утрированно

diushavet своевременная кастрация\стерилизация является не только профилактикой многих заболеваний от пустых течек\хотелок, но и коррекцией поведения - животное становится спокойнее (безусловно есть исключения из правил, но вы поговорите с любым нормальным ветеринаром скажут тоже самое). Конечно же после кастрации требуется правильное и менее калорийное питание - это очень важно.


ЗЫ. ИМХ
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали... (М.Твен)
Аватара пользователя
Mely
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 31.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #40

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 20:41

Mely писал(а) 22 дек 2012, 16:45:раз в полтора\два года(для собак), мучается.

Где Вы такое узнали о физиологии собак? Даже в стаях собак-парий зачастую вяжется один альфа-самец, не все особи и мужского и женского пола вяжутся в стаях, это азы, которые есть в любой литературе и научной и научно-популярной. Не страдают собаки от отсутствия половой жизни, страдают их хозяева Если присутствует излишнее возбуждение у кобелей, то это сбой в эндокринной системе. В племенном разведнии используется 1 процент кобелей, большая их часть вообще не вяжется, ничего, нормально все с ними, тем более после трех лет и половые инстинкты у кобелей начинают ослабевать. Да, и самки тех же волков регулируют свои течки и в голодные годы вообще не вяжутся, и тоже все у них нормально.
Mely писал(а) 22 дек 2012, 16:45:Всё объясняет физиология, всплески невостребованных гормонов приводят к вымещению оных в агрессивном или "неправильном" поведении, рано или поздно. Фигурально выражаясь у них чешется, а почесать никак и вот это всё копится (себя представьте если у вас ужасно чешется нога под гипсом и почесать никак - как быстро вы будете раздражаться), а ещё человек на все попытки животного подать сигнал что "мол пора дать мне кого-то" реагирует крайне негативно что только ухудшает ситуацию.
Это очень утрированно
Где Вы прочли о возникновении агрессии изза отсутствия половой жизни у собак?

Mely писал(а) 22 дек 2012, 16:45:diushavet своевременная кастрация\стерилизация является не только профилактикой многих заболеваний от пустых течек\хотелок, но и коррекцией поведения - животное становится спокойнее (безусловно есть исключения из правил, но вы поговорите с любым нормальным ветеринаром скажут тоже самое). Конечно же после кастрации требуется правильное и менее калорийное питание - это очень важно.

ЗЫ. ИМХ

Ветеринарам не мешало бы говорить правду о рисках кастрации и стерилизации у собак, по этой теме тоже есть исследования.

риски при кастрации кобелей
* кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца;
* в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы);
* увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений;
* в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%);
* в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%);
* возрастает риск появления ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.

риски после стерилизации у сук

если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

ПыСы - как раз нормальные ветеринары и предупреждают о рисках при кастрации/стерилизации, потому что им не просто охота заработать на очередном клиенте.
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #41

Сообщение Mely » 22 дек 2012, 21:36

Lenka-lenka если вы в курсах про жизнь стаи собак, то ОЧЕНЬ странно что вы не знаете что они реализуют свои потребности путем вязки друг друга, извините, а в условиях проживания в "одиночке" так сказать даже такой возможности они лишены

Ах и да:

Lenka-lenka писал(а) 22 дек 2012, 20:41:* кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;

* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;

Если вы не в курсе о правильном возрасте для кастрации/стерилизации то это не означает что это не нужно или нельзя делать, вы даже судя по всему не читали текст, который мне же и приводите - что я и цитирую выше И читайте внимательнее - я написала своевременная, а не ранняя

И ещё, нормальные ветеринары о которых я написала выше, не только объяснят зачем эту операцию нужно делать, но и те риски которые связаны с самой операцией тоже.
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали... (М.Твен)
Аватара пользователя
Mely
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 31.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #42

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 22:12

Mely писал(а) 22 дек 2012, 21:36: если вы в курсах про жизнь стаи собак, то ОЧЕНЬ странно что вы не знаете что они реализуют свои потребности путем вязки друг друга, извините, а в условиях проживания в "одиночке" так сказать даже такой возможности они лишены
Какой-то сумбур у Вас в голове. Вы считаете, что проживая в одном доме-питомнике собаки вяжутся бесконтрольно? Или вяжутся только с теми, кто проживает в том же месте? Не смешите уже, к племенным кобелям суки на вязки приезжают и из других стран, так же и сук вяжут не с теми кобелями, которые живут дома или в соседнем подъезде, а с теми, которые подходят этим сукам по мнению заводчика. Более того, племенные кобели и суки для допуска в племенное разведение должны выполнить определенные требования, оценки с выставок, тестирование здоровья и психики, в зависимости от породы. Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете представления.
Если вы не в курсе о правильном возрасте для кастрации/стерилизации то это не означает что это не нужно или нельзя делать, вы даже судя по всему не читали текст, который мне же и приводите - что я и цитирую выше И читайте внимательнее - я написала своевременная, а не ранняя

И ещё, нормальные ветеринары о которых я написала выше, не только объяснят зачем эту операцию нужно делать, но и те риски которые связаны с самой операцией тоже.
Своевременная это какая? До полового созревания? Так она влечет резкое увеличение заболеваемости дисплазией. Не знаю что Вам объясняли ветеринары, но о предмете в целом Вы имеете очень смутное представление, одни перлы о реализации потребностей путем вязки друг друга чего стоят Однополые собаки, проживающие в одном доме, тоже реализуют потребности путем вязки друг друга?
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #43

Сообщение Mely » 22 дек 2012, 22:29

Lenka-lenka писал(а) 22 дек 2012, 22:12:Какой-то сумбур у Вас в голове. Вы считаете, что проживая в одном доме-питомнике собаки вяжутся бесконтрольно? Или вяжутся только с теми, кто проживает в том же месте? Не смешите уже, к племенным кобелям суки на вязки приезжают и из других стран, так же и сук вяжут не с теми кобелями, которые живут дома или в соседнем подъезде, а с теми, которые подходят этим сукам по мнению заводчика. Более того, племенные кобели и суки для допуска в племенное разведение должны выполнить определенные требования, оценки с выставок, тестирование здоровья и психики, в зависимости от породы. Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете представления.

Жжёте Где это я написала про бесконтрольную вязку - опять не читаем текст? Я написала вам про жизнь в стае, о которой вы явно представлений не имеете.
Далее - по поводу плем вязок и всего что с этим связано - не хочу вас расстраивать, но я в курсе что и как делается и уже далеко не первый год (советую думать прежде чем писать, а то как с текстом выше получится, ага ).


Lenka-lenka писал(а) 22 дек 2012, 22:12:Своевременная это какая? До полового созревания? Однополые собаки, проживающие в одном доме, тоже реализуют потребности путем вязки друг друга?

Вы САМИ привели цитату до какого возраста минимум этого делать бы не желательно, зачем спрашиваете или похоже что я написала о чём-то сильно более раннем? А вы не в курсе что кобели друг друга, пардон, имеют?
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали... (М.Твен)
Аватара пользователя
Mely
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 31.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #44

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 23:26

Mely писал(а) 22 дек 2012, 22:29:Жжёте Где это я написала про бесконтрольную вязку - опять не читаем текст? Я написала вам про жизнь в стае, о которой вы явно представлений не имеете.
Далее - по поводу плем вязок и всего что с этим связано - не хочу вас расстраивать, но я в курсе что и как делается и уже далеко не первый год (советую думать прежде чем писать, а то как с текстом выше получится, ага ).
Советую прежде чем писать есресь о вязках, и рассказывать о том, что не первый год этим занимаетесь, хотя бы прочесть о физиологии и анатомии собак, чтобы не писать странные и смешные вещи о вязке двух кобелей. Те фрикции, которые вы считаете вязкой , попытки доминирования, ага, и их осуществляют и суки и кобели, некоторые - даже ноги хозяев пытаются Только вы считаете это вязкой, наперекор всему миру Это элементарные вещи.

Mely писал(а) 22 дек 2012, 22:29:Вы САМИ привели цитату до какого возраста минимум этого делать бы не желательно, зачем спрашиваете или похоже что я написала о чём-то сильно более раннем? А вы не в курсе что кобели друг друга, пардон, имеют?
Последствия от кастрации в зависимости от возраста (ранняя- до полового созревания) варьируются, что тут непонятного? И возраст тут значительной роли не играет, учитесь уже читать, что ли. Передергивание цитат и ответ вопросом на вопрос - моветон.
Попытаюсь еще раз привести ту же цитату и постарайтесь в каждом пункте найти оговорку о возрасте кастрации, он есть только в первом, остальные последствия от возраста не зависят. Учитесь уже хоть как-то анализировать информацию на родном языке

*если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #45

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 23:39

Даже на одном из крупнейший кинологических форумов опрос был :
подтекает ли ваша собака после стерилизации
нет не подтекает 151 79.47%
да, но не сильно 26 13.68%
да! очень сильно собака в памперсах.. 13 6.84%

Одно из исследований на эту тему

Arnold, S. (1997). Harninkontinenz bei kastrierten Hundinnen. Teil 1: Bedeutung, Klinik und Atiopathogenese [Urinary incontinence in castrated bitches. Part 1: Significance, clinical aspects and etiopathogenesis]. Schweizer Archiv Fur Tierheilkunde 139(6): 271-276. ISSN: 0036-7281.
NAL Call Number: 41.8 SCH9
Abstract: Acquired urinary incontinence occurs in 20% of spayed dogs and there exists a strong correlation between body weight and the risk of urinary incontinence. Bitches with a body weight of more than 20 kg have a risk of 30% white smaller dogs have a risk of 10%. A particular breed disposition exists in Boxers in which 65% are affected. Other breeds with a more than average disposition for urinary incontinence are Dobermans and Giant Schnauzers. Urinary incontinence due to spaying manifests itself mainly while the dogs are sleeping. The cause is a urethral sphincter incompetence which can be verified by a urethral pressure profile (UPP). The microtransducer method proved to be a suitable method for urodynamic studies. It could be demonstrated that the urethral closure pressure is significantly lower in incontinent bitches (4.6 +/- 2.3 cm H2O) than in continent bitches (18.6 +/- 10.5 cm H2O). In addition, the urethral closure pressure for continent bitches dropped significantly within 12 months after surgery. Histological examination revealed that the functional urethral closure cannot be explained by the extent of discernible structures of the urethral wall as seen by light microscopy.


Arnold, S., P. Arnold, M. Hubler, M. Casal, and P. Rusch (1989). Incontinentia urinae bei der kastrierten hundin: haufigkeit und rassedisposition [Urinary incontinence in spayed bitches: frequency and breed predisposition]. Schweizer Archiv Fur Tierheilkunde 131(5): 259-263. ISSN: 0036-7281.
NAL Call Number: 41.8 SCH9
Abstract: A follow up study was performed in 412 spayed bitches in order to determine the incidence of urinary incontinence. The period between the operation being performed and the survey being made varied between 3 and 10 years. 83 animals (20.1%) were incontinent independent of the surgical procedure (ovariectomy versus ovariohysterectomy). The onset of incontinence varied between immediately to 12 years with an average period of 2.9 years after surgery. 57 of these incontinent bitches were treated with ephedrine or estrogen. In 73.7% a good response was achieved with ephedrine and a further 23.7% showed some improvement. Generally ephedrine was more successful than estrogen in the treatment of incontinence. There appears to be a strong connection between body weight and the incidence of incontinence. Of bitches with a body weight of less than 20 kg only 9.3% were incontinent. Whereas in bitches with a body weight of more than 20 kg the incidence was 30.9%. Of the breeds Boxers showed a high incidence of incontinence (65%) while breeds such as German Shepherds (10.6%) or Dachshunds (11.1%) showed a low incidence in relation to the average incidence rate (20.1%).

Hart, B.L. (2001). Effect of gonadectomy on subsequent development of age-related cognitive impairment in dogs. Journal of the American Veterinary Medical Association 219(1): 51-56. ISSN: 0003-1488.
NAL Call Number: 41.8 Am3
Abstract: OBJECTIVE: To determine whether gonadectomy predisposes dogs to development of age-related behavioral changes linked to cognitive impairment. DESIGN: Cohort study. ANIMALS: 29 sexually intact male dogs, 63 spayed female dogs, and 47 castrated male dogs 11 to 14 years old. PROCEDURE: Information on possible impairments in 4 behavioral categories linked to cognitive impairment (orientation in the home and yard, social interactions, house training, and sleep-wake cycle) was obtained from owners of the dogs by use of a structured telephone interview format. A second interview was performed 12 to 18 months after the initial interview, and differences in responses were evaluated. RESULTS: Sexually intact male dogs were significantly less likely than neutered dogs to progress from mild impairment (i.e., impairment in 1 category) to severe impairment (i.e., impairment in > or = 2 categories) during the time between the first and second interviews. This difference was not attributable to differences in ages of the dogs, duration of follow-up, or the owners' perceptions of the dogs' overall health. CONCLUSIONS AND CLINICAL RELEVANCE: Results suggest that the presence of circulating testosterone in aging sexually intact male dogs may slow the progression of cognitive impairment, at least among dogs that already have signs of mild impairment. Estrogens would be expected to have a similar protective role in sexually intact female dogs; unfortunately, too few sexually intact female dogs were available for inclusion in the study to test this hypothesis. There may be a need to evaluate possible methods for counteracting the effects of loss of sex hormones in gonadectomized dogs.


Добавлю исследования, чтобы не так голословно было
Последний раз редактировалось Lenka-lenka 22 дек 2012, 23:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #46

Сообщение Mely » 22 дек 2012, 23:42

Lenka-lenka писал(а) 22 дек 2012, 23:26:*если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости);

"Что написано пером то не вырубишь и топором", первый пункт из которого и вытекают следующие ЗА НИМ - но чую пошла пьянка по кругу, хоть бы что новое написали, но увы
Если честно, то вести диалог с не читающим оппонента и пишущим в ответ несвязные посты человеком, несколько уныло и бесперспективно - подарю вам на НГ зеркало, думаю сами догадаетесь зачем (только не подумайте что зеркало имеет отношение к вязкам, а то у вас всё к сношениям несёт) На сём я из разговора, с вами лично, откланиваюсь. Пустая трата времени меня интересует меньше всего
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали... (М.Твен)
Аватара пользователя
Mely
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 31.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #47

Сообщение Lenka-lenka » 22 дек 2012, 23:44

Mely писал(а) 22 дек 2012, 23:42: На сём я из разговора, с вами лично, откланиваюсь. Пустая трата времени меня интересует меньше всего
Слив засчитан
Lenka-lenka
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 03.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #48

Сообщение Mely » 22 дек 2012, 23:48

В тему:

Стерилизация суки сегодня — не такая уж сложная операция как принято считать в нашей стране. Делается она под общим наркозом. Не пройдет и двух недель, и ваша любимица абсолютно здорова. Ей никогда не будет угрожать нежданная беременность, а вам не придется два раза в год оберегать ее от назойливых кобелей. У нее снизится опасность многих заболеваний в зрелом возрасте, включая столь частые опухоли молочной железы. И у нее, и у вас проблем станет меньше.
Кастрация кобелей вообще несложная операция. Но она снижает вероятность того, что ваш любимец убежит и где-то погибнет. Он станет более послушным и менее агрессивным по отношению к другим кобелям. В основном же характер собаки не меняется после стерилизации.
И не нужно очеловечивать собаку, приписывая ей свои переживания. Не будет расстраиваться стерилизованный кобель, что он кастрат, «друзья» не перестанут его «уважать». А кастрированная сука не станет печалиться от того, что она «старая дева». Собака не будет об этом думать, просто у стерилизованной собаки на одну проблему в жизни будет меньше.

Собаки - Риск возникновения опухолей молочной железы у нестерилизованных животных: Овариогистероэктомия — операция по удалению яичников и матки у сук и кошек — в настоящее время часто проводится в российских ветеринарных клиниках. В то же время, большинство владельцев животных и даже некоторые ветеринарные врачи считают эту операцию не только сложной в проведении и угрожающей здоровью пациента, но и необоснованной.
У нас в стране основным показанием для проведения овариогистероэктомии является лечение некоторых гинекологических заболеваний (кисты яичников, пиометра, скручивание матки и другие). При этом упускается из виду тот факт, что данная операция, проводимая в раннем возрасте у животных, от которых не планируется получение потомства, не только избавляет владельцев этих животных от некоторых неудобств содержания, но и позволяет предотвратить возникновение заболеваний яичников и матки.

Среди нестерилизованных сук свыше половины в старости имеют опухоли молочных желез. У сук, стерилизованных до 1 течки, этот риск менее 1 %.
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали... (М.Твен)
Аватара пользователя
Mely
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 31.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #49

Сообщение Семён_Семёныч » 25 дек 2012, 23:18

С собакой проще, а когда дома вечно орущий, просящий кошку кот это просто ужас. Был у меня однажды такой. родители вот так же жалели, не кастрировали. Если, конечно его случать, то это дело одно, а когда кот не знает кошки и с яйцами, вот это издевательство большее, чем кастрация..
Аватара пользователя
Семён_Семёныч
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 23.12.2012
Город: Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Кастрация как путь решения проблемы неконтролируемого размножения животных.

Сообщение: #50

Сообщение Карина1972 » 27 янв 2013, 10:29

Семён_Семёныч ну все же верно, ну ладно орет, метки... это не убиваемый запах кошачьей мочи. У меня кастрат кот, моча пахнет вполне терпимо(ну как если маленький ребенок пописал), и хотя бы смывается подручными средствами.
Аватара пользователя
Карина1972
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Женский




Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоКвартира, дом, дача. Домашние животныеДомашние животные, комнатные растения. Поиск помощников и уборщиц



Включить мобильный стиль