Форум Винского

**aleksey2008** » 27 ноя 2016, 19:15

SergeiKa писал(а) 27 ноя 2016, 18:36:А что насчет суперзумов, типа Panasonic Lumix DMC-FZ300 скажете?

Ничем не хуже зеркалок начального уровня. Но в ваши ценовые рамки тоже не пройдёт.

**nikivanov** » 27 ноя 2016, 22:29

aleksey2008 писал(а) 27 ноя 2016, 19:15:
SergeiKa писал(а) 27 ноя 2016, 18:36:А что насчет суперзумов, типа Panasonic Lumix DMC-FZ300 скажете?

Ничем не хуже зеркалок начального уровня.

Не соглашусь - взять хотя бы матрицу 1/2.3". В условиях недостаточной освещенности будет каша. Это просто навороченная мыльница.
Когда-то хотел взять беззеркалку сони с матрицей как у зеркалок и на выходе приличный jpeg. Но в отзывах тогда часто встречал про капризность сих девайсов (напр., неосторожно положил или слегка стукнул камеру и стекло начинает терять контакт с тушкой). Даже ан MR писали про ужасный сервис сони, вымогают деньги даже за диагностику, а платный ремонт вообще космос. Плюс оптический видоискатель для меня все же приятней электронного. В итоге на замену Nikon D90 2,5 года назад купил Canon 100d с китовым 18-55 STM (+ родной запасной аккум), всегда и в отпуск его беру, и на лыжах с ним катаюсь, очень доволен. Да, байонет пластмассовый, да ДД поуже тех же сонек, но проблем ни разу не наблюдал, фотик компактный и легкий (жена и сын легко держат в руках, чего я не мог сказать про D90) и при съемке в raw картинка на выходе мне нравится, софт DPP от Кэнона идет бесплатно. Стекло STM реально порадовало (или экземпляр удачный попался), не L'ка, конечно, но за такие копейки резкость просто супер. Если бы не требование к ФР, посоветовал бы. 18-135 STM вроде тоже хвалят, но он один стоит 30, а комплект 700d/750d + 18-135 STM это уже 60-70 тыр. Б/у за 40, наверное, можно найти.

**Jaalinan** » 27 ноя 2016, 22:59

SergeiKa писал(а) 27 ноя 2016, 10:21:И мне посоветуйте, пожалуйста, недорогую зеркалку (15-20 тыс. руб)
Пожелания:
1) чтоб зум оптический был качественный (а то на телефон животные вдалеке вообще крошечные),

Вы, возможно, удивитесь, но у зеркалок нет "зума". Оптического, по крайней мере. Это свойство объектива, который надо покупать отдельно.
Причем, хороший телеобъектив, чтоб животные выглядели не крошечными, зачастую стоит побольше камеры.
Пример - мой пентакс. Саму камеру начального уровня, не из худших, такую, чтоб
"хорошо снимала в условиях недостаточной освещенности (закат, рассвет)"
можно купить на вторичном рынке, с рук, тыщ за 10-15. Но объектива там либо вовсе не будет, либо будет прилагаться самый дешевый "китовый" DA18-55, его можно с рук купить за тысячу примерно. Таким стеклом ни птичек, ни рыбок... Более-менее их снимать можно с самым дешевым из телеобъективов - DA50-200, это еще тысячи три - пять, а лучше бы купить объектив, увеличивающий посильнее - DA55-300, например, тысяч за 13-15. Цены все со вторички, конечно, в магазинах хотите покупать - увеличивайте в два-три раза.
А вот, чтоб животные не только получались различимыми, но и красивыми, тут нужен серьезный телеобъектив. Типа DA300 или FA400. Но такие и стоят от 40 тысяч и выше.

Ведь купить, поснимать и вернуть нельзя ))

Вот чем эта "вторичка" хороша, что купите Вы, например, камеру с объективом тыщ за 15, поснимаете, не понравится, и продадите за те же примерно деньги.

**SergeiKa** » 28 ноя 2016, 08:54

Вчера присматривался и приценивался на Яндекс-Маркете:

Canon 550d корпус - 17000 руб. и объектив к нему Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS - 11000 руб.
(хотя сам фотик 2010 года - какой-то устаревший...)

Итого: 28000, перебор, но, может быть, этот набор будет значительно лучше, чем фоткать айфоном, а не "деньги на ветер"? Или как?
Больше платить - жаба душит. Это же только в поездках игрушка.... Причем, еще не ясен результат....

Я иногда на другом форуме выкладываю свои фотки айфоном, многие даже не верят, что это на телефон. Но пейзажи получаются хорошо, а вот животное фиг зафоткаешь.

Даже попробовать зеркалки нет у знакомых. Есть у одного НИкон и тот его уронил - не фокусирует.

**Ozz** » 28 ноя 2016, 09:00

SergeiKa писал(а) 28 ноя 2016, 08:54:Canon 550d корпус - 17000 руб. и объектив к нему Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS - 11000 руб.

в принципе, для начала сойдет. Дальше придет понимание, какой больше объектив подходит. Сам начинал именно с такого набора. Правда, через полгода от 18-135 избавился

**Jaalinan** » 28 ноя 2016, 12:01

За кеноны-никоны не скажу, но вот пентакс k-r, младшую камеру из той серии, что уже довольно четко ведет себя в условиях малого освещения, можно купить тысяч за 10-11.
Камера классом повыше - и удобнее, и интереснее - пентакс к5 - сейчас с рук продается за 15 тысяч. Она, кстати, погодозащищенная, в дождь я ей снимал прекрасно.
К ней можно взять объектив 18-135 (он тоже влагозащищенный, но, все ж, для зверей коротковат: циферки эти около объектива - это показатель "насколько он приближает, так вот, 135 - все ж, не очень. Для коровок-собачек хватит, для птичек не всегда) - тысяч 13-15 на е-бее.
Старый добрый объектив пентакс 80-320(!- много!) - сейчас лежит за 5000. Он еще пленочный, но прекрасно работает с этими вот камерами.

Я бы, кстати, посоветовал именно такой набор: К5 + 80-320 - стоить будет 20 тыщ, не понравится, продадите за те же деньги. Ссылки, если хотите, в личке напишу. Да, к такому набору еще б неплохо самый дешевый обычный объектив 18-55 за тыщу-две, не все ж птичек снимать...

Только учтите, камера и первый объектив - это лишь входной билет (тм). Понравится, влезете в это дело, и пойдет... Штатив, объектив получше, батарейный блок, радиоспуск...

**aleksey2008** » 28 ноя 2016, 13:40

SergeiKa писал(а) 28 ноя 2016, 08:54:Даже попробовать зеркалки нет у знакомых.

Еще раз повторюсь: возьмите в прокате. Canon 700 с неплохим телезумом обойдется примерно 1200 за сутки. Зато сразу сможете понять - ваше или ну его на фиг.

**aleksey2008** » 28 ноя 2016, 13:41

SergeiKa писал(а) 28 ноя 2016, 08:54:Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS - 11000 руб

Темный и сравнительно короткофокусный, для животных не подойдет...

**juristkostya** » 28 ноя 2016, 14:03

SergeiKa писал(а) 28 ноя 2016, 08:54:Но пейзажи получаются хорошо, а вот животное фиг зафоткаешь.

тут, конечно, масса нюансов: насколько животное крупное, насколько пугливое, в зоопарке или в дикой природе - соответственно, и понятие "объектив для съёмки животных" будет очень разным.
Но в самом общем виде можно выделить 2 основных варианта:
1. купить универсальный зум типа 18-200. Объективы такого типа весьма посредственно работают в режима максимального приближения, более-менее приличный, напр., никон 18-200, стоит ок 1 тыс долл.
2. у всех фирм в ассортименте есть умеренно дорогие объективы типа 55-250мм или 55-300мм или 70-300мм (напр, у Пентакса это 55-300, стоимостью ок 300 долл за новый). Для съёмки животных они подходят лучше, чем предыдущий вариант. Но важно понимать, что это будет объектив достаточно специализированный. Широкие панорамы и общие виды снимать им невозможно. Т.е., автоматически приходим к выводу, что вам потребуется минимум 2 объектива: для общих планов, и для съёмки животных издалека.
Если принципиально это устраивает, то можно вдаваться в дальнейшие подробности.

**SergeiKa** » 28 ноя 2016, 15:41

Похоже, надо смотреть на зеркалку БУ... (((

**SergeiKa** » 28 ноя 2016, 21:46

А вот такое сочетание
Фотик Nikon D3300 за 18750 руб. и объектив Nikon 55-200mm f/4-5.6G AF-S DX ED Zoom-Nikkor к нему за 4000 руб. - это нормальный набор для моих целей?

**Jaalinan** » 28 ноя 2016, 22:03

SergeiKa писал(а) 28 ноя 2016, 21:46: для моих целей?

вот для этих:
1) чтоб зум оптический был качественный (а то на телефон животные вдалеке вообще крошечные),
2) чтоб быстро включалась и наводилась (цель убежать успеет),
3) чтоб хорошо снимала в условиях недостаточной освещенности (закат, рассвет)
4) чтоб аккумулятора надолго хватало - день, кадров 100 минимум (а то была у меня Минольта - батареек на 10 кадров).
нормальный. За исключением, наверное, пункта 1, да и тот зависит от того, каких животных и где Вы хотите снимать.
Для начала пойдет любая более-менее современная (ну, не старше 3 лет с выходы в свет) зеркалка и темный не шибко длинный объектив типа 50-200, 55-200. Хотя, мне мой вариант (пентакс К5 + 80-320) видится лучшим приобретением. Во-первых, камера посерьезнее, настройки поудобнее, функций побольше, есть фишки типа влагонепроницаемости. Во-вторых, объектив "приближает" сильнее.
Никон 3300 заточен под видео и серийную съемку, с этим у него получше, чем у К5, если это важно, то берите этот никон. Хотя, я и на К5 видео прекрасно снимал.

**juristkostya** » 28 ноя 2016, 23:24

SergeiKa писал(а) 28 ноя 2016, 21:46:А вот такое сочетание
Фотик Nikon D3300 за 18750 руб. и объектив Nikon 55-200mm f/4-5.6G AF-S DX ED Zoom-Nikkor к нему за 4000 руб. - это нормальный набор для моих целей?

200 мм всё же маловато, ищите объектив до 300 мм. Марка камеры глубоко вторична.

**SergeiKa** » 29 ноя 2016, 08:29

Хочется более-менее универсального объектива. Поэтому 55-200. Да и недорогой он, всего 4000 руб.

**juristkostya** » 29 ноя 2016, 09:24

55-200 по универсальности ничуть не лучше, чем 55-300 :-) даже хуже. Широкого угла у них в равной степени нет, зато по "дальнобойности" 300 мм намного лучше, чем 200.

цена...понимаете, если на камере можно сэкономить без особой потери в качестве фото, то плохая оптика видна сразу, хоть на дорогой, хоть на дешёвой камере. Кроме того, оптика практически не дешевеет со временем (а новая камера за пару лет теряет в цене половину стоимости). Короче, лучше взять подержаную камеру, но более качественную оптику, чем наоборот.

**vniro** » 29 ноя 2016, 18:33

Добрый вечер. Помогите с выбором. Нужно снимать в поездках и ребенку в спортивном зале. Остановились на
Canon EOS 1200D 18-55IS Kit. Есть еще Canon EOS 100D 18-55DC Black Kit, но он вроде без стабилизатора. Может еще какие-то модели посоветуете?

**aleksey2008** » 29 ноя 2016, 19:00

vniro писал(а) 29 ноя 2016, 18:33:Добрый вечер. Помогите с выбором. Нужно снимать в поездках и ребенку в спортивном зале. Остановились на
Canon EOS 1200D 18-55IS Kit. Есть еще Canon EOS 100D 18-55DC Black Kit, но он вроде без стабилизатора. Может еще какие-то модели посоветуете?

Снимать китовым объективом - вообще не лучшая идея, а в спортивном зале и вовсе может выйти 100% брака. К тому же начальные модели камер не слишком быстро фокусируются и мало пригодны для съёмки спорта.

**nikivanov** » 29 ноя 2016, 20:36

vniro писал(а) 29 ноя 2016, 18:33:Добрый вечер. Помогите с выбором. Нужно снимать в поездках и ребенку в спортивном зале. Остановились на
Canon EOS 1200D 18-55IS Kit. Есть еще Canon EOS 100D 18-55DC Black Kit, но он вроде без стабилизатора. Может еще какие-то модели посоветуете?

Как писал выше, сотка очень даже не плоха, но объектив лучше взять STM, а не DC. STM имеет стаб, намного шустрее фокусируется и не мылит так, как китовые стекла предыдущих поколений. Фотки в моих отчетах кстати сняты на 100d. Легкий и компактный и стоит недорого. Но есть и минусы - пластмассовый байонет (не критично если не будете часто менять стекла и осторожно обращаться) и нет лампочки подсветки автофокуса, ее роль выполняет вспышка.

**Jaalinan** » 29 ноя 2016, 21:18

SergeiKa писал(а) 29 ноя 2016, 08:29:Хочется более-менее универсального объектива. Поэтому 55-200. Да и недорогой он, всего 4000 руб.

Вот сейчас продают, например, такой набор:
пентакс к-р с объективом 18-55 симпатишного синего цвета, вот такой:

и телеобъектив 55-300.
Стоит все это дело 13 тыс + 10 тыс.
Плюс карта памяти, кофр.
По-моему, то, что нужно для начала, чтоб приступать к фотографированию зверушек.

**juristkostya** » 29 ноя 2016, 21:27

поддержу.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР