"Мыльницы" и прочие любительские фотокамеры. В том числе, для путешествий.

[Alan]

Я в итоге выбрал Samsung EX1. Но это выбор второго, вспомогательного фотоаппарата.

Выбрал за:
светосила объектива 1.8 - 2.4 (!) против вполне стандартных для мыльниц 3.5 - 5.3
качество стекла: Schneider-Kreuznach Varioplan
относительно широкий угол 24
относительно большая матрица 1/1.7"
съемка в RAW
возможность ручных настроек всего

Минусы:
только трехкратный зум (для моих целей это не важно - подойду ногами)
нет видеосъемки в HD (для репортажных целей хватит и 640х480)
относительно тяжелая (придется смириться)

Опробую в поездке - расскажу о результатах.

[vopreki]

vopreki


Меня вот одно удивило, вы написали:

основное - фото пейзажей при разной погоде.

Но при этом:

очень любит муж с зумом фотать

Цена вопроса какая? Sony NEX-5 не потяните с двумя объективами или одним суперзумом (около 30 тыр выйдет)? И качество в разы лучше.

Если не тянете, то в принципе я не нашел с ходу других аналогичных суперзумов среди компактных мыльниц. Но надо понимать, что чем больше зум, тем хуже качество. Поэтому в топах те мыльницы, у которых зум не велик (3-5x), зато светосила лучше, что позволяет снимать при недостатке света, либо при одинаковом свете снимет кадр с меньшей выдержкой, что позволит не смазать объект съемки, если он движется.

Спасибо, плюсую за ответ! Про зум и пейзажи легко могу объяснить. Я категорически против зума, так как действительно теряется качество и никогда его не использую, а вот муж наоборот, всегда делает фото с зумом, в том числе всех окружающих пейзажей. По бюджету, хотелось бы в 15-18 тыр уложиться, хотя если 30 тыр решит однозначно наши разногласия, то стоит присмотреться может быть логичнее 2 взять...извините, это уже женская логика .

[y_s_k]

vopreki
Присмотритесь к NEX, зайдите в магазин, где на стенде можно покрутить эту вещь в руках. Или дождитесь выставки в начале апреля - там чего только не будет. Возьмите с собой свою SD и CF карту и вперед, пробовать все подряд

[Гость]

Я в итоге выбрал Samsung EX1. Но это выбор второго, вспомогательного фотоаппарата.

Имел возможность некоторое время пользоваться этой камерой:
+++ качество сборки и материалов - реально качетсвенную вещь в руке держишь
++ хороший резкий обьектив
+ качественный поворотный экран, не выцветает на солнце. То что надо для сьемки "без палива".
+ мало мегапикселей на нормального размера (для компакта) матрицу
+ (апдейт, забыл) ночный пейзажи получаются бомбезно.

- на автомате картинка не очень, лучше вручную выставлять через програмный режим.
- по сравнению с Olympus XZ-1 (который чуть дороже и у которого зум поболее) - самсунг больше шумит на высоких ИСО (частично нивелируется светосильной оптикой)
- шумодав аггресивный, ИСО 800 по-моему его макс, дальше мылит сильно.
- как и говорил более опытный товарищ Евгений - РАВ скорость совсем не фонтан. Такое впечталение что сохраняет одну равку 1,5 сек.

[Vytas]

Я с подозрениям смотрел на мыльницы (зоом с кнопкой, медленная фокусировка) - пока все сработает все принимает "пасспортное" выражение, в поездке нужно быстро щелкать кадры. Сам пользуюсь Nikin 300S, жене купил Sony NEX3C. Ну очень понравилось. Думаю буду одалживать.

Очень хорошо нешумит, достаточно компактаная и удобная.

[Dim!]

Коллеги-фотографы, помогите определиться!

Задача купить компактную камеру (возможно б/у) и вот почему и зачем:
1. Едем в Колумбию и Эквадор, как бы не те страны, где можно спокойно стоять на улице и менять объективы на зеркалке. Зеркалка с собой будет, но ареал её использования резко ограничен соображениями безопасности (своей головы в первую очередь, но и камера с объективами стоит значимые для меня деньги).
2. Хорошо бы иметь небольшую компактную камеру для ношения в кармане с целью поснимать репортажно по сторонам, когда или зеркалку с собой нее взял принципиально из-за п. 1, или не хочется её доставать из рюкзака и палить лишний раз.
3. Что хотелось бы иметь, а что не важно: разрешение, мегапиксели, показатели ISO и прочее не важно - оно сейчас у всех компактов выше минимально приемлемых значений. Зум имеет минимальное значение, эта камера не для того, чтобы что-то там зумить, ногами подойду или кропом потом вырежу, если что-то интересное. Что важно, в порядке убывания: съемка в RAW, более-менее чистая картинка на выходе, если только JPEG, размеры и вес. Съемку в RAW чертовски бы хотелось иметь, потому что дальше все косяки компакта можно будет так или иначе вытянуть в Лайтруме. С другой стороны всё, что снимает в RAW стоит под 500 баксов, что уже жалко отдавать (но целая голова всё-таки важнее ) Однако не исключаю, что я не увидел какую-то относительно дешевую модель с RAW.

Что посоветуете?

Я тоже думал про компакт, когда в Колумбию собирались, стремно было с зеркалькой таскаться. Но хотелось качества, взял в результате фудж х100. В Колумбии снял наверно около 80 % этой мыльницей - из-за того , что лень было зеркалку доставать, для репортажки фудж подошел хорошо. В Эквадоре ходил с пятерочкой, без стрема и никто не обращал внимания. Да и в Колумбии можно было обойтись зеркалкой, никто не пытался нас ограбить и что-то украсть, совершенно спокойно ходил по городам с фото и видеокамерой, правда куда собака свой х не совала не лазил. Видели одного кадра в Саленто, он спрятавшись за дверь какого-то дома, пытался снимать видео (видно начитался страшилок) - выглядело это смешно,т.к. он был похож на испуганного шпиона.

[Гость]

кстати по поводу фуджиков, в нашей деревне появился в продаже Fujifilm FinePix X10, который по характеристикам и фоткам с фликра - очень даже гуд компакт получается. Но блин цена! 700 бакинских за мыльницу в ретро-стайле?...

[y_s_k]

Промодерировано. Пожалуйста, воздержитесь от флуда. Здесь информационный форум. Постинги в стиле "айс", "не айс" - являются флудом. Конкретные, аргументированные суждения - welcome!
E.R.

[Evgeny Rodichev]

кстати по поводу фуджиков, в нашей деревне появился в продаже Fujifilm FinePix X10, который по характеристикам и фоткам с фликра - очень даже гуд компакт получается. Но блин цена! 700 бакинских за мыльницу в ретро-стайле?...

А в чем Ваш вопрос? Пожалуйста, сформулируйте его, во-первых, более явно, во-вторых - в рамках данной темы.

Regards,
E.R.

[Rustem Fattakhov]

кстати по поводу фуджиков, в нашей деревне появился в продаже Fujifilm FinePix X10, который по характеристикам и фоткам с фликра - очень даже гуд компакт получается. Но блин цена! 700 бакинских за мыльницу в ретро-стайле?...

Судя по этим сравнительным снимкам - по детализации Finepix x100 проигрывает и новому Canon PowerShot G1 X и Sony Alpha Nex 5N и еще сильнее новому Alpha Nex 7:
http://www.dpreview.com/previews/canong1x/page6.asp (можно сравнивать и RAW и JPEG). Хотя резкость не самое главное - но все же имеет значение.

[Гость]

кстати по поводу фуджиков, в нашей деревне появился в продаже Fujifilm FinePix X10, который по характеристикам и фоткам с фликра - очень даже гуд компакт получается. Но блин цена! 700 бакинских за мыльницу в ретро-стайле?...

А в чем Ваш вопрос? Пожалуйста, сформулируйте его, во-первых, более явно, во-вторых - в рамках данной темы.
Regards,
E.R.

Хотел обратить внимание на новый компакт и обсудить его. Прошу прощения если неумышленно нафлудил.

[Ksay]

Поехали сегодня в магазин посмотреть, прицениться, попробовать. Камера нужна с расчетом на под воду.
Был Canon G11, где-то оставила , думаю о G1, начитавшись темы решили посмотреть NEX 5
Выслушав наши пожелания нам был предложен Olympus PEN Mini (E-PM1). Посмотрев тут же тестовые снимки, больших
различий с NEX 5 не увидели, со сменными объективами, фильтрами и прочим проблем нет, магазин небольшой, работают под заказ.
Смущает неудобный интерфейс, что бы поменять настройки, надо зайти в меню и выбирать другой режим, также отсутствуют
горячие клавиши регулировки уровня ISO и баланса белого.
Муки выбора усилились. Олимпус и Канон идут с боксами, у Сони родных нет. Чему отдать предпочтение?

[Dim!]

По поводу некса читал на одном из форумов, что у одного фотографа этот некс накрылся будучи почти новым. Дело в том, что он взял этот фотик с собой в поездку в какую-то тропическую страну с влажным климатом, там сонька перестала работать. По приезду сам разобрал корпус и удивился - там оказалось что какие-то сборочные детали начали корродировать (наверно используют углеродистую сталь). Так что для влажных фотосессий некс может не подойти. Сам когда-то думал о маленьком запасном фотике, но после прочитанного от соньки отказался. Хотя вся эта история может оказаться байкой ...

[moleff]

Сам смотрю фотики, но под воду лезть не планирую поэтому насчёт бокса не заморачиваюсь
Сейчас залез на Яндекс Olympus на 50 баксов дороже соньки и матрица у него физически меньше
Выйгрыш только по качеству видеороликов и по максимальной выдержке
Так если бы не родной подводный бокс то смотреть на Olympus смысла нет ИХМО.

[турист 13]

турист 13
Лучше NEX взять.

y_s_k , если можно еще вопрос) С каким объективом лучше взять , есть смысол брать только с блинчиком ??

[moleff]

А там только 3 варианта объективов, если не покупать за 4 штуки переходник, то остаётся 2 ходовых и один для макро съёмки
Если фотоохотой не заниматься то наверное зумовский подойдёт
мне надо часто надо фотографировать без изысков по работе
причём таскать надо аппарат всегда и чтоб не мешал без сумок и чтоб руки были свободны
я с блинчиком подержал в руках и не решился пока его покупать
слишком значительна разница в массе, в размерах (а ещё сверху привёрнутая вспышка, которую в кармане боюсь повредить)
а с зумовским объективом данный аппарат уж точно не напоминает мыльницу

[y_s_k]

турист 13
Надо смотреть объективы Sony E-mount

Из популярных и соньковских:
16мм f/2.8- это фикс-ширик без зума, снять на него портрет конечно можно, но лучше этого не делать. Снимают только пейзажи, либо специфические кадры, где надо исказить объект.
18-55 - зум, для тех, кто любит снимать пейзажи
50мм f/1.8 - фикс, можно снимать все, что попало, но нет зума.
55-210 - зум, нужен только в том случае, если планируется съемка портретов и дальних объектов. Для пейзажей не подойдет.
18-200 - это универсальный зум на все случаи жизни, но если только требуется такая универсальность.

Какой из них подходит именно вам, сказать сложно.
Вы что снимать любите больше?

moleff
Уже больше 3-х, причем и сторонние производители стали делать что-то под данный байонет.

[y_s_k]

турист 13
Чтобы лучше понять, какие мм нужны, можно воспользоваться данной онлайн утилитой:
_http://www.tamron.eu/en/lenses/focal-length-comparison.html

[турист 13]

турист 13
Вы что снимать любите больше?

Вообще пейзажи. Хотя и портреты тоже хочеться.

[moleff]

как бы портрет
Сони НЕХ 3, 16 МП полный автомат
просто пробывал, там на объективе был ещё полярик, так я его даже не крутил, в каком положении стоял не знаю
в общем скажите спасибо, что защитную крышку снял

а что бы на ширике задний фон размазывался наверное надо, чтоб до этого фона было метров 5-10

[y_s_k]

moleff
Само-собой, чем дальше фон, тем больше он будет размыт при открытой диафрагме.
В любом случае, лучше снимать портреты на длинном конце.

Кажется, у NEX кроп-фактор 1.5, то получается, что оптимальное расстояние для портрета 50 и более мм.
Это я исхожу из того, что как мне кажется 85 и более мм является идеалом для портрета. А у соньки кропфактор, приходится перемножать.
Да и у того полтоса очень вкусная диафрагма.

[moleff]

Прошу прощения не до конца сказал
объектив 16 мм фикс
Просто турист 13 говорил, что хочется и пейзажи и портреты
а так как вопросов у такого объектива по пейзажам нет, то я и привёл
в качестве примера портрет. Если бы было побольше времени разобраться с аппаратом, то можно было бы
попробывать функцию размытия заднего фона, но фотоаппарат не мой, поэтому был ограничен во времени

[турист 13]

Буду наверное брать nex-5 в комплектации с двумя объективами 16мм f/2.8 и 18-55 ,или с одним 18-55 возьму , а там тогда докуплю если что...

Прям настроение поднялось , когда узнал что к этой камере можно докупить , вот такой бокс
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vpZl1XczR0U&list=UUNJo18X5MMnpo2JFlkL6E4Q&index=4&feature=plcp[/youtube]

[moleff]

Бокс только под блинчик?

[Ksay]

Прям настроение поднялось , когда узнал что к этой камере можно докупить , вот такой бокс

И цена на e-bay весьма приятная

[турист 13]

Бокс только под блинчик?

Нет не только: http://www.ebay.com/itm/40M-Waterproof-Underwater-Camera-Case-Sony-NEX-5-W-18-55mm-Lens-Camera-/320816465477?pt=US_Camera_Underwater_Housings&hash=item4ab226c645

Интересно только nex-5 и nex-5n по кнопкам одиноковы?? А то возмешь 5n и бокс этот , а он не подойдет

[Harpooner]

турист 13
Чтобы лучше понять, какие мм нужны, можно воспользоваться данной онлайн утилитой:
_http://www.tamron.eu/en/lenses/focal-length-comparison.html

Хорошая и наглядная ссылка. Для тех, кто ломает голову над оптикой - самое то!

[Evgeny Rodichev]

как бы портрет
Сони НЕХ 3, 16 МП полный автомат
просто пробывал, там на объективе был ещё полярик, так я его даже не крутил, в каком положении стоял не знаю
в общем скажите спасибо, что защитную крышку снял

Спасибо - за то, "что защитную крышку снял". А к чему Вы этот несколько странный кадр привели?

Regards,
E.R.

[moleff]

Просто турист 13 говорил, что хочется и пейзажи и портреты
а так как вопросов у такого объектива по пейзажам нет, то я и привёл
в качестве примера портрет.

[турист 13]

Поломав голову неделю, остановлюсь наверное на Canon PowerShot S95.
Sony NEX конечно на порядок круче, качество снимков местами поражает, но не габаритный размер отталкивает((
Вообщем уже голова болит от раздумий , и от чтения отзывов. Надо что то уже брать

[Ksay]

а я решилась на NEX 5N, уточняюсь по боксу

[colt]

Вообщем уже голова болит от раздумий , и от чтения отзывов.

Лично я выбирал так: на серьезных форумах по фототехнике почитал какая характеристика камеры, что определяет. Выделил для решения своих задач основные: фокусное расстояние, оптический стабилизатор, чувствительность матрицы, возможности видео, габариты и цена. Выписал из Инета четыре десятка моделей и методом многофакторного дисперсионного анализа определил победителя. И все отлично А читать отзывы на непрофильном форуме почти гарантированный промах.

[турист 13]

А читать отзывы на непрофильном форуме почти гарантированный промах.

За совет спасибо! B итоге какой выбрали ?? А по части форумов , на коком меня только не было за эту неделю

а я решилась на NEX 5N, уточняюсь по боксу

Поздравляю Вас с покупкой , даже завидую Вам)) Купили и голова не болит , а тут уже неделю мучаюсь))
По части бокса, вчера где то читал , что лучше пакет брать. А за тот бокс что на эбэй пишут , что очень большой (в два раза больше фотоаппарата выходит)...

[Ksay]

а я решилась на NEX 5N, уточняюсь по боксу

Поздравляю Вас с покупкой , даже завидую Вам)) Купили и голова не болит , а тут уже неделю мучаюсь))
По части бокса, вчера где то читал , что лучше пакет брать. А за тот бокс что на эбэй пишут , что очень большой (в два раза больше фотоаппарата выходит)...

Так я только определилась с выбором, теперь думаю тушку отдельно или кит брать?

[турист 13]

Так я только определилась с выбором

Я вчера тоже думал , что определился. А утром выяснилось , что нет

теперь думаю тушку отдельно или кит брать?

Я бы отдельно не брал (дороже будет), а взял бы с объективом 18-55. А вообще все советуют взять с объективом 18-200 ... (с 5N этот объектив комплектом не идёт).

[colt]

B итоге какой выбрали ??

Я купил Sony DSC-TX7. Эта модель сейчас снята с производства, но когда я ее брал (конец 2009 г) она была новинкой. Мне нужна была возможность снимать макро, HD видео, позволять при наличии бокса подводную съемку. Все это у меня есть

Так я только определилась с выбором, теперь думаю тушку отдельно или кит брать

Какой кит,Оксана, мы ж тут мыльницы обсуждаем

[Hispano]

Я бы отдельно не брал (дороже будет), а взял бы с объективом 18-55. А вообще все советуют взять с объективом 18-200 ... (с 5N этот объектив комплектом не идёт).

Вопрос: насколько реально, на практике, хуже объектив 18-200 по сравнению с 18-50 (не для профессионала)? Насколько я понимаю, чем больше зум, тем более падает светосила, верно? На практике чем это выражается?
У самого аналогичная дилемма: планирую сони некс 5N, с одной стороны 18-200 может "выхватить" что-н далекое, с другой стороны, учитывая большую матрицу и качественную оптику, если что-то далекое объектив 18-50 не "выхватит", это можно будет сделать в том же фотошопе кадрированием, верно?

[турист 13]

Кстати, погуглил на счет подводных боксов.

Самая задница у панаса - только боксы сторонних фирм за бешеные бабки (900 зеленых).

У Кенона s95 есть за 180 зеленых родной бокс.

Аквабоксы нужны не только чтобы нырять с ней или плавать, а просто хотя бы взять и в волнах попрыгать, или в бассейне пощелкать, да и просто нужная вещь ИМХО.

Не подскажите, где для s95 нашли по такой цене ??

[y_s_k]

турист 13
Уже подорожали Даже не знаю почему вверх цена пошла

Canon WP-DC38

Вот самый доступный из Гонконга
_http://www.ebay.com/itm/Sales-Canon-WP-DC38-Waterproof-Case-USP-/290637322964?pt=US_Camera_Underwater_Housings&hash=item43ab559ad4

[турист 13]

y_s_k, а если поставить рядом Canon PowerShot S95 и Sigma DP2 ,что скажите??

[y_s_k]

турист 13
Они разные. Первый мыльница чистейшая. Второй чистейший беззеркальник.

Качество фото у второго должно быть лучше. А вот удобнее первый должен быть, т.к. сигма вроде без зума.

[Harpooner]

Парни, а может такой вместо мыльницы?

Позволяет делать фокусировку уже после того, как сделан снимок......сижу и тихо фигею!
На сайте цена от $399.
Примеры фото - http://www.lytro.com/living-pictures/1698

[Navigator]

а если поставить рядом Canon PowerShot S95 и Sigma DP2 ,что скажите??

если зум не нужен, и фокусное сигмы устраивает - то ее
я пробовал ДП1, понравилась очень, но у нее 28мм, а ДП2 даже не знаю, с 41 мм ближе к "портретникам" что ли

т.к. сигма вроде без зума.

она без зума

[y_s_k]

Harpooner
Эта штука сильно распиарена.

[y_s_k]

турист 13
Бери NEX-7

[Hispano]

Я бы отдельно не брал (дороже будет), а взял бы с объективом 18-55. А вообще все советуют взять с объективом 18-200 ... (с 5N этот объектив комплектом не идёт).

Вопрос: насколько реально, на практике, хуже объектив 18-200 по сравнению с 18-50 (не для профессионала)? Насколько я понимаю, чем больше зум, тем более падает светосила, верно? На практике чем это выражается?
У самого аналогичная дилемма: планирую сони некс 5N, с одной стороны 18-200 может "выхватить" что-н далекое, с другой стороны, учитывая большую матрицу и качественную оптику, если что-то далекое объектив 18-50 не "выхватит", это можно будет сделать в том же фотошопе кадрированием, верно?

[y_s_k]

Hispano
Светосила указана на объективе.

Давай глянем, что к чему:
Sony 18-200 mm F/3.5-6.3
Sony 18-55 mm F/3.5-5.6

Как видим, на 18мм у них светосила 3.5, а на 55 вполне может быть одинаковой. А вот дальше на 200 точно будет 6.3 у первого.
Т.е. светосила может быть с 18 до 55 у них идентичной, но проверять надо самому.

Если использовать исключительно, как мыльницу, то наверное лучше взять 18-200 и закрыть тему. Ультразум будет.

[Ksay]

турист 13
Бери NEX-7

ценник совсем не гуманный

Заказала SONY NEX-5N, придет 8-ого марта. Муж доволен, говорит, что вопрос с подарком решен.

[John]

В связи с тем, что обсуждения ведутся параллельно в двух ветках, а также с тем, что грань между мыльницой и "незеркалкой" практически стёрта, склеил обе ветки в одну.

[y_s_k]

Ksay
Согласен, ценник конечно завысили.