"Мыльницы" и прочие любительские фотокамеры. В том числе, для путешествий.

[John]

Моя идея заключается в том, что не стоит покупать дорогую "хорошу" мыльницу. Айфон снимает не хуже.

- Идея хорошая, но беда в том, что он стОит, как две дорогие "хорошие" мыльницы. Нахер он мне такой нужен, если телефон у меня уже есть?

PS: боюсь, скоро срач начнётся, поэтому заранее прошу не переходить на личности.

[Черный Ангел]

опять влезу со своими баранами))) что можно сказать про Nikon CoolPix P500?

ценовая категория примерно такая же, как у у двух моделей, что упоминала раньше (Fujifilm FinePix HS20 EXR и Panasonic Lumix DMC-FZ48 ), матрица тоже. сравниваю все три - Фджик проигрывает. соответственно, муки выбора - Никон и Панасоник.

[Camenante]

Для меня еще в путешествии важно не таскать много зарядок, проводов аппаратуры. Поэтому совмещение телефона и мыльницы достаточно важно. А если учесть что он еще и навигатор, и немного компьютер, то это вообще очень удобно . Ругаться не будем ни в коем случае

Спасибо ребята, подправил баланс белого и вытащил детали. Диафрагма 9 стояла, не такая уж и большая.

[Rustem Fattakhov]

Для меня еще в путешествии важно не таскать много зарядок, проводов аппаратуры. Поэтому совмещение телефона и мыльницы достаточно важно. А если учесть что он еще и навигатор, и немного компьютер, то это вообще очень удобно . Ругаться не будем ни в коем случае

Спасибо ребята, подправил баланс белого и вытащил детали. Диафрагма 9 стояла, не такая уж и большая.

Ну вот - другое дело. Умеете при желании ))
Конечно, афоновскую тоже можно чуть улучшить-но там уже шум дико прет да raw файлы невозможны - поэтому возможности ограниченны.

[Дмитрий Костин]

Вот, одна снята на профессиональный фотик с профессиональным объективом, другая на айфон.

Честно говоря мне подумался подвох о том, что обе фотки сняты на айфон/мыльницу.
Верхняя фотка смутила детализацией песка и его цветом, а также цветом неба, вернее как мне показалось,артефактами на нем.
Вторая фотка, будто сделана без UV фильтра и фотик/фотограф ошибся с уровнем экспозиции.

[LevaTonik]

как насчет этой мыльницы PENTAX OPTIO WG-1 GPS ORANGE ?

[mkobzar]

как насчет этой мыльницы PENTAX OPTIO WG-1 GPS ORANGE ?

А что, крутая неубиваемая камера. Жаль только 720 всего разрешение видео, а так ничего себе.

[Aleksandr Pankov]

А про Canon PowerShot G1 X кто какого мнения?

[y_s_k]

Aleksandr Pankov
Отличная камера.

Все настройки вынесены на корпус. Не нужно бегать по меню, чтобы выставить ИСО или сменить режим съемки. Очень удобно.

Хорошая светосила на широком угле (f/2.8).

Великолепная матрица:

Что самое главное - всего 14Мп. Т.е. не стали в этот размер запихивать 24 и более пикселя.
Чем больше размер одного пикселя, тем менее шумная картинка на выходе.

Шумы Canon G1 на ИСО6400:


Тоже самое на Canon s100:


Детализация налицо.

Я бы себе взял, как вторую камеру вдобавок к зеркалке, но ценник решает пока не в его в пользу.
Если готовы выложить за нее деньги, то смело берите.

[Harpooner]

..... но ценник решает пока не в его в пользу.
Если готовы выложить за нее деньги, то смело берите.

Да уж! За такие деньги, блеать! - ни разу не мыльница уже!

[John]

Не вижу ни одного преимущества перед Sony-Nex, в том числе и по цене. И даже перед любой моделью micro 4/3. Зачем вообще такой кирпич нужен, если он стоит дороже, размером больше, тяжелее, а снимает заведомо хуже?

[Rustem Fattakhov]

Не вижу ни одного преимущества перед Sony-Nex, в том числе и по цене. И даже перед любой моделью micro 4/3. Зачем вообще такой кирпич нужен, если он стоит дороже, размером больше, тяжелее, а снимает заведомо хуже?

все таки этот кирпич не так плох в плане компактности - объектив то складывается в отличии от сони и 4/3 - с хоботком не очень удобно ходить ))

[y_s_k]

John
Ой, не согласен.

Тест шумов на ИСО12800 (слева canon 1g x, посередине sony nex5, справа sony nex 7):



Ну и кто кого? Детализация и чистота кадра лучшая у кенона.


По-поводу 4/3 (ИСО6400, более высоких нет):
Panasonic G2 и Olympus PEN E-P3



Ну и тест на картинке, я выбрал самый сложный участок с тенями и множеством линий и изгибов:
(слева canon 1g x, посередине sony nex5, справа sony nex 7)


Nex 5 явно отвалился.
Canon не уступает никакому NEX7

Так что, не нужно лить грязь на добротную камеру. Только цена у нее завышена чуток. Может со временем упадет.

У Sony NEX тоже недостатки:
- ручных режимов на корпусе нет, надо все делать через меню, а на это уходит время и это просто неудобно.
- в карман сони не сунешь, т.к. объектив выпирает, а кенон в карман куртки легко войдет, да и в любую сумку так же легко.
- у сони экран не крутиться во всех направлениях, а только приподнимается чуток.

У соньки плюсы свои тоже есть - это переходник на нормальные объективы, но это уже не для данной темы история.

Все данные взяты от сюда: _http://www.dpreview.com/reviews/canong1x/

[PavelXXX]

John
Ой, не согласен....

- Да всё, вроде, у данного Кэнона неплохо..... Но - размеры и вес убийственны. Для меня достоинство "мыльницы" при прочих равных /понятно, что это субъективно/ - в её небольших размерах. Она должна спокойно, и - не мешая жить - лежать в кармане / условно - постоянно/ .... На хрена нужен этот "кирпич", сумка для него, и гимор с тасканием.... тогда уж чуть напрячься, и купить нормальную зеркалку, если нет основной..... Смысла в этой камере лично для себя не вижу никакого......а в тему заглядываю именно с целью присмотреть максимально качественный компакт на карман.....мониторить все новинки времени нет....

[y_s_k]

PavelXXX
Для лежания в кармане Canon S95/S100 подходят отлично!

Для тех, кому надо качество, надо смотреть камеры менее приспособленные к лежанию в кармане.
Но из всех вариантов canon g1 x идеален. Кирпич? Возможно, но он достаточно компактен по сравнению с аналогами, у которых объектив никуда не спрячешь.
Этот кирпич можно еще как-то убрать в обычной жизни. Аналоги же требуют отдельной сумки.

Еще раз повторю, за эту цену я лучше возьму еще один фикс светосильный к своей зеркалке, но то, что этот "кирпич" хорош - бесспорно. Зеркалки и недозеркалки не всем нужны.

[Rustem Fattakhov]

Я так понимаю, есть только один вариант получить нечто компактное и очень качественное, с 1,5-ым кропом, с видоискателем и более-менее светосильным фиксом с ЭФР ок.50мм, это
комплект Fujifilm XF 35mm f/1.4 R X-Mount + Fujifilm X-Pro1 Body - и альтернативы пока ему нет.. Хотя стоимость отпугивает, порядка 80тр.
--------
Вообще, подошел бы Fujifilm FinePix X100, но там ЭФР 35 мм.
==================================================================================
Есть еще один вариант, но там сенсор поменьше и, опять-таки, цена немалая, ок.60тр:
Panasonic H-X025E + Olympus OM-D E-M5 Body

Может, что-то упустил, никто не подскажет?

[Дмитрий Костин]

Может, что-то упустил, никто не подскажет?

Если только Лейки

[Гость]

А мы себе купили перед поездкой Fujifilm FinePix HS20 EXR. Инструкцию читать никто не хотел поэтому снимали практически все на режиме EXR (хорошо высвечивает в темноте). У него ручной зум 30 кратный, интересно повертеть туда-сюда. 700 грамм весу плюс сумка с запасом батареек - но зато одну кнопку нажал и фото есть. Я своего фуджика воспринимаю как мыльницу-полузеркалку.

[Trolll]

А мы себе купили перед поездкой Fujifilm FinePix HS20 EXR. Инструкцию читать никто не хотел поэтому снимали практически все на режиме EXR (хорошо высвечивает в темноте). У него ручной зум 30 кратный, интересно повертеть туда-сюда. 700 грамм весу плюс сумка с запасом батареек - но зато одну кнопку нажал и фото есть. Я своего фуджика воспринимаю как мыльницу-полузеркалку.

Вот и я о том же. И я с удовольствием использую сей апппарат

[Aleksandr Pankov]

Купил на днях Canon PowerShot G1 X. Не такой уж и кирпич. Хотя в карман конечно не влезет. Единственно не понравилось что на объективе крышечка которую надо снимать и одевать вручную.

[y_s_k]

Aleksandr Pankov
Позравляю!

Ну вы хотите и оптику топовую и без крышечки
Если не планируете через 3-4 года продавать, то можете выбросить крышку.
Небольшие царапины на переднем стекле не отражаются на фотографии, т.к. оказываются вне фокуса.

[Гость]

Вот и Сонька подключилась к гонке "компактов с увеличенной нестандартной матрицей и (типа) светосильным обьективом".

Презентован Sony Cyber-shot DSC-RX100 в алюминиевом корпусе вполне карманных размеров.
Матрица CX (13.2 x 8.8 mm)= 1" на 20 (!!!) мегапикселей
Объектив (экв) 28 – 100 mm F1.8 - F4.9 - что вполне неплохо.
Видео 1920 x 1080 (60, 24 fps)
Размер 102 x 59 x 36 mm и вес 200 гр = очень компактно и удобно.
Цена 650 бачей (!!!)

Всё хорошо и направление развития правильное. Но зачем же столько мегапикселей? Да и цена не маленькая для хорошей, но всётаки мыльнички.

[10Oboro]

Насчет Sony nex 5n - поимел с нее негативчик 3 дня назад. В Севилье камера сдохла наглухо за 2 дня использования, не ронял, не заливал, объективы менял правильно, аккумулятор фирменный, флешка своя. т.е. кроме влажного жаркого климата никаких нюансов, но факт-фактом - умерла где-то по цепям питания, ибо хочет запустится, промаргивает заствка и гаснет при полностью зараженном аккумулятор, при наведении камеры на яркий объект типа лампочки, иногда даже зажигает краткосрочно экран и пытается фокусироваться (2-3 секунды), но не реагирует ни на одно нажатие кнопок,виртуальные кнопки на экран не выводит. Короче, рад что взял с собой еще и старую мыльницу Cassio P600 и не рад покупке сранного некса

[y_s_k]

10Oboro
А без карты памяти включается?
У меня как-то касио старенькая мыльница как-то подобно себя вела.
Вылечилась полностью заменой карты памяти.

Жаль, что подвела вас сонька. Но скорее это не правило, а исключение.
Камера-то добротная и подобного негатива я лично не слышал.

Что в сервисе сказали? Отнесите, если не носили еще.

[Гость]

У нас Фуджик в Азии тоже забастовал как бы ни с того ни с сего. Но я успела прочесть 64 страницы спецфорума про него и там узнала, что если много снимать то он перегревается и отключается на отдых.
В ближайших планах купить пленку на экран для защиты от царапин. Жаль что при покупке нам сразу это не посоветовали, даже боюсь смотреть может мы уже его поцарапали. А потом еще может немецкие салфетки для оптики купим, они так красиво вытирают.
Еще у меня была возможность снимать, вернее заставили, зеркальным Кеноном знакомого. Так у Кенона нужно в дырочку смотреть, а я на Фуджике вижу кадр и в дырочке и на большом экране.

[PavelXXX]

.... я на Фуджике вижу кадр и в дырочке и на большом экране.

- Это серьёзный + Задумался о покупке.... а то всё в дырочки, да в дырочки....

[Hispano]

Artem Z такое ощущение, что они специально ставят 20 и более мегапикселей на не самые большие матрицы. Почему?

[Trolll]

Даже боюсь себе представить как это так можно снимать фтоаппаратом, чтобы он нагрелся до такого состояния, чтобы выключиться

[PavelXXX]

.... такое ощущение, что они специально ставят 20 и более мегапикселей на не самые большие матрицы. Почему?

- Обычный, и не очень честный маркетинг! Большинство покупателей наивно полагает, что - чем больше пикселей, тем выше качество....
По сути, увеличение кол - ва пикселей без изменения размеров и параметров матрицы - обыкновенное наебалово!!!!!

[Hispano]

PavelXXX конечно, наебалово чистой воды

[Гость]

Artem Z такое ощущение, что они специально ставят 20 и более мегапикселей на не самые большие матрицы. Почему?

С моей дилетантской точки зрения, в данном конкретном случае Сони пытается совмесить 2 вещи:
1. Давая среднестатистическому покупателю далекому от "диафрагм и выдрежек" маркетинговую фишку - 20Мп! Можно хвастаться перед друзьями и наивно верить, что это улучшит качество фоток.
2. Идя навстречу более искушенному в фотографии покупателю Сони делает те вещи, которые хочется видеть (по крайней мере мне) в компакте: 1) 1" относительно большая матрица (+с бэк-иллюминейшеном) 2) относительно светосильный (2.8-4.9) универсальный 28-100 обьектив 2) действительно компактные, карманные размеры.

Хотя моя бы воля - на этот конкретный компакт не больше 10 Мп, было бы супер.

[Samovar]

в данном конкретном случае Сони пытается совмесить 2 вещи

Думаю, не две, а три.
Третья - впарить этот гибрид за нехилую цену !

[Ink0gnit0]

Вопрос к сведущим людям. Поделитесь своим мнением об аппарате "Nikon Coolpix AW100". Стоит ли брать? Если нет, то почему. Нужен компактный фотоаппарат, снимающий в любых условиях, с приемлемым качеством снимков и хорошим набором режимов съёмки в пределах 300-400$.

[Гость]

в данном конкретном случае Сони пытается совмесить 2 вещи

Думаю, не две, а три.
Третья - впарить этот гибрид за нехилую цену !

Извиняюсь за флуд, но вы 100% правы. Я за эти деньги могу на Шри-Ланку слетать.
Золотая цена этому интересному и наверняка неплохому компакту - 400 баксов (ИМХО).

[kon yii-pun]

- Обычный, и не очень честный маркетинг!

у Fujifilm X-Pro1 все нормально с матрицей

У нас Фуджик в Азии тоже забастовал как бы ни с того ни с сего...я на Фуджике вижу кадр и в дырочке и на большом экране.

у меня "Фуджик" в Азии не бастует, несмотря на то, что изпользую его иногда в очень пыле-влаго-хуёвых условиях
правда, смотрю только в дырочку
хотя, у жены 9-ти летний "фуджик" без дырочки - и тоже не бастует

[PavelXXX]

.... смотрю только в дырочку - не бастует....
хотя, у жены ....без дырочки - и тоже не бастует

"А может, хватит ромашка играть? С дырочкой - без дырочки - с дырочкой... /с/"

[Rustem Fattakhov]

Насчет Sony nex 5n - поимел с нее негативчик 3 дня назад. В Севилье камера сдохла наглухо за 2 дня использования, не ронял, не заливал, объективы менял правильно, аккумулятор фирменный, флешка своя. т.е. кроме влажного жаркого климата никаких нюансов, но факт-фактом - умерла где-то по цепям питания..

Странно, - на форуме фото ру Сони выделяли как раз по надежности,неприхотливости в использовании и качеству сборки (по сравнению с Canon,Nikon.).

[Serg73]

Вопрос к сведущим людям. Поделитесь своим мнением об аппарате "Nikon Coolpix AW100". Стоит ли брать? Если нет, то почему. Нужен компактный фотоаппарат, снимающий в любых условиях, с приемлемым качеством снимков и хорошим набором режимов съёмки в пределах 300-400$.

У меня такой в качестве запасного, постоянно ношу в дневном в рюкзаке. Именно как запасной очень рекомендую. Последний раз снимал на водопаде Виктория в тех местах, где дождь от водопада стоит стеной. Выше всяких похвал. Ронял его со стола на пол (ковролин), проблем нет.

[Гость]

Даже боюсь себе представить как это так можно снимать фтоаппаратом, чтобы он нагрелся до такого состояния, чтобы выключиться

Это называется психопаты на фотоохоте. Наснимали столько, что уже месяц это лежит в паметЯх и никому пока не хочется посмотреть а чего же наснимали....

[LevaTonik]

Именно как запасной очень рекомендую.

вопрос не стоял покупать как запасной !!! какие минусы у этого аппарата вы увидели ? и снимать под водой пробовали ?нужен гидробокс или так можно погружаться с ним ?

[Rustem Fattakhov]

..2. Идя навстречу более искушенному в фотографии покупателю Сони делает те вещи, которые хочется видеть (по крайней мере мне) в компакте: 1) 1" относительно большая матрица (+с бэк-иллюминейшеном) 2) относительно светосильный (2.8-4.9) универсальный 28-100 обьектив 2) действительно компактные, карманные размеры..

И все таки они пока не сделали чего-то одновременно с большим сенсором, компактного и светосильного (порядка f 1.4-1.8-2.0). Можно, конечно, взять Nex7(возможно, лучший из относительно доступных компактов сейчас), присоединить к нему через переходник светосильный объектив c байонетом "Минолта А" - но это уже будет далеко не самый компактный / карманный вариант..А вот f2.8-4.9 мне, например, как то не очень интересны - там ведь 2.8 на широком конце, где светосила нужна обычно редко.

[Ink0gnit0]

Именно как запасной очень рекомендую.

вопрос не стоял покупать как запасной !!! какие минусы у этого аппарата вы увидели ? и снимать под водой пробовали ?нужен гидробокс или так можно погружаться с ним ?

Насколько я понял, запасной он в связи с тем, что имеется более профессиональный аппарат со съемными объективами и тд. Меня же интересует он в качестве именно любительской фотокамеры, в том числе, для путешествий. Профессиональной зеркалки нет и не имеется особого желания таскать с собой сумку фототехники. Поэтому здесь и пишу. Так что, термин "запасной" меня не смущает. Судя по характеристикам, возможна подводная съемка на глубине до 10 метров. Хотелось бы, действительно, узнать, насколько это правда.

[LevaTonik]

Ink0gnit0-ребята советовали мне тут взять Canon s95 , s100 или Olympus XZ-1 ,AW100 подкупает неубиваемостью по поводу таскания с вами согласен в последней поездке за...ся по жаре носить с собой зеркалку ,поэтому тоже смотрю себе что то не большое ,был у меня Casio Exilim был доволен но в них траблы с аккамулятором подарил ...теперь тоже выбираю

[Samovar]

ребята советовали мне тут взять Canon s95 , s100 или Olympus XZ-1

Аппараты хорошие, но и цена у них хорошая.
Наверное, сейчас такая тенденция - ширпотреб дёшево, что-то приличнее - сразу цена вверх!
Нет золотой середины!

[LevaTonik]

а так всегда было пока не выходят новые модели ,я себе 2 года назад Nikon D3000 взял на распродаже за 475 уе ,потому что вышла 3100 модель

[10Oboro]

10Oboro
А без карты памяти включается?
У меня как-то касио старенькая мыльница как-то подобно себя вела.
Вылечилась полностью заменой карты памяти.

Жаль, что подвела вас сонька. Но скорее это не правило, а исключение.
Камера-то добротная и подобного негатива я лично не слышал.

Что в сервисе сказали? Отнесите, если не носили еще.

Без карты памяти или с картой памяти с одним или с другим аккумулятором - результат один - промаргивание заставки и мнгновенное обесточивание. По сервису пока никак, так как я еще в Испании, тем и разозлила меня эта хрень, что сломалась на 3 день из 17, когда она мне была особенно нужна

[Serg73]

Судя по характеристикам, возможна подводная съемка на глубине до 10 метров. Хотелось бы, действительно, узнать, насколько это правда.

Лично я с этим аппаратам под воду не погружался, так что касается именно подводных съемок с полной уверенностью сказать не могу. Во время снорклинга на Мальдивах пользовался Canon d10. Аналогичный по водонепроницаемости аппарат (10 м.) использовал без всякого аквабокса. Что касается Nikona, то еще раз повторюсь: пользовался им неоднократно под ПРОЛИВНЫМ дождем, где с 2-3 шагов вообще ничего не видно, проблем не было. Если интересно завтра могу выложить сюда фотки. Что касается общего впечатления - то обычная мыльница с минимумом ручных настроек и типичным для мыльниц качеством. Да еще один момент, в комплекте идет насадка на объектив для крепления светофильтров. Так что, теоретически, можно использовать полярик или ND-фильтр.

[waskinkot]

Если чисто на бумаге смотреть - то Fujifilm FinePix X10 - лучший. Но погуглите "white orb fujifilm x10" - у этой камеры бракованная матрица. Это выражается в том, что если на фото попадают яркие объекты, блики и т.д. - они становятся беыми кружочками . И насколько я понял, то программно это не исправляется, фуджи будет ставить обновленную матрицу. Так что пока не рекомендую покупать эту камеру.

Есть такое дело- проявляется если на фото попадают очень яркие объекты- фары или яркие фонари при ночной съемке, солнечные блики при дневной, причем режим съемки не имеет значения. Версия ПО 1.03 эффект немного снизила, но не убрала. ИМХО- не критично, во первых- эффект проявляется достаточно редко, во вторых- при обработке можно свести эффект к минимуму. Качество фотографий- не подкопаешься- шум, цветопередача и т.п. близко к уровню базовых зеркалок, даже при ночной съемке. Есть недорогие, но качественные фильтры- защитный и полярик, которые ставятся так же, как на обычный объектив.
В общем, за почти полгода с момента покупки, ни разу не пожалел. Как вторая камера- идеальный выбор.

[вечный отпускник]

Я брал с собой Никон Д90, и нисколько не пожалел.
Сумка использовалась для ношения денег и доков.
Кстати, одного аккумулятора хватало вполне на пару тысяч снимков, т.е. несколько дней.
Обидно, что не взял все объективы, в частности "ширик" и даже китовый.
Теперь буду возить в путешествия все имеющиеся.

[Trolll]

Я брал с собой Никон Д90, и нисколько не пожалел.
Сумка использовалась для ношения денег и доков.
Кстати, одного аккумулятора хватало вполне на пару тысяч снимков, т.е. несколько дней.
Обидно, что не взял все объективы, в частности "ширик" и даже китовый.
Теперь буду возить в путешествия все имеющиеся.

А у знакомых две недели назад в Италии в пол-минуты тюкнули стекло в машине и вытащили всю фототехнику тысяч на сто с лишком. Так что..... уж лучше что-то попроще терять