Объектив для зеркалки

[Душ-Шантуш]

Посмотрел форум,походил по магазинам,поспрашивал людей.Определился с покупкой фотика,но никак не могу определиться с покупкой объектива.Имею два варианта:Первый-nikkor 18-135/3.5-5.6 Второй-tamron sp af 17-50/2.8 .Собираюсь фоткать город и делать портреты людей.Понимаю что по хорошему надо,как минимум 2 объектива.Но не имею финансовой возможности купить сразу фотик и два объектива.Заранее спасибо.

[Myshnik]

Есть еще тамрон 28-75/2,8 - хороший выбор.

[Душ-Шантуш]

Спасибо.А чем лучше Tamron 28-75/2.8 Tamrona 17-50/2.8 ?

[kan]

Есть еще тамрон 28-75/2,8 - хороший выбор.

интересно, тот ли это Мышкин которого я знаю?

[Hard]

Из этих двух надо брать 17-50, под Ваши задачи он подходит.
По характеристикам не могу ничего сказать.
У меня есть Sigma 18-50 f-2,8 очень не плох за свою цену.

[andruhenc]

у меня тоже Сигма 18-50 /2.8 и считаю, что это очень хороший выбор для начала... или Тамрон берите аналогичный, будет и ширик приемлимый и портретник на полтинике.

[Zuzel]

у меня тоже Сигма 18-50 /2.8 и считаю, что это очень хороший выбор для начала... или Тамрон берите аналогичный, будет и ширик приемлимый и портретник на полтинике.

Что-то сомнительно выглядит 50 мм портретник на кропнутой матрице. Хотя, слышал мнения, что 12-24 - замечательный портретник (для комнаты смеха, наверно). Конечно, в половине случаев ОК, но я бы для начала все же 18-135 Никкор взял.

П.С. а вот 18-200 VS2 Никкор не советую. Довольно странная штука, способная запороть большую часть снимков, сделанных в репортажном режиме. Хотя, при хорошем освещении, да еще со штатива и с отключенной системой стабилизации рисует довольно сносно. Виньетирует почти всегда, на всех фокусных расстояниях. Вобщем, дрянь, которую даже не знаю какому врагу теперь загнать - Nikkor 18-55/3.5-5.6 мне и то более симпатичен.

[andruhenc]

у меня тоже Сигма 18-50 /2.8 и считаю, что это очень хороший выбор для начала... или Тамрон берите аналогичный, будет и ширик приемлимый и портретник на полтинике.

Что-то сомнительно выглядит 50 мм портретник на кропнутой матрице. Хотя, слышал мнения, что 12-24 - замечательный портретник (для комнаты смеха, наверно). Конечно, в половине случаев ОК, но я бы для начала все же 18-135 Никкор взял.

П.С. а вот 18-200 VS2 Никкор не советую. Довольно странная штука, способная запороть большую часть снимков, сделанных в репортажном режиме. Хотя, при хорошем освещении, да еще со штатива и с отключенной системой стабилизации рисует довольно сносно. Виньетирует почти всегда, на всех фокусных расстояниях. Вобщем, дрянь, которую даже не знаю какому врагу теперь загнать - Nikkor 18-55/3.5-5.6 мне и то более симпатичен.

Сигма 18-50\2.8 был создан именно под кропнутые матрицы...о чём говорят в названии буквы DC ..... + главное это то, что он светосильный и не дорогой. Всё что вы предлагаете Никоровское это тёмные недорогие стёкла? ведь так? я просто снимаю на Кенон, поэтому в Никорах слабовато понимаю.

[kan]

не жалейте денег сразу на хорошую и дорогую оптику.

[Zuzel]

Действительно, лучше оптику посильнее иметь, если деньги позволяют. Никкоры выбирайте на сайте Никона - там всё написано. Например, про это:
24-70mm f/2.8G ED AF-S NIKKOR
и
28-70mm f/2.8 ED-IF AF-S Zoom-Nikkor

Если хотите побюджетнее, обратите внимание на Токина - Сигмы и Тамроны с ней рядом не стоят.

Tokina AF 50-135/2.8 AT-X Pro DX
Tokina AF 28-80/2.8 AT-X PRO
Tokina AF 12-24 AT-X Pro DX

Но если сейчас только учитесь обращаться с зеркалкой - нафиг вам это щастье - берите вполне качественный и современный Никкор 18-135 и радуйтесь. Через кадров 10 000 начнете, может быт, понимать, что хотели бы большего от оптики.

[Avers]

Являюсь счастливым обладателем Никкор 18-135 и 50/1,8 - вообще голову не грею, единственно, первая модель может неподойти для съемок архитектуры в связи с нерадующими дисторсиями на 18мм... Но, в общем, терпимо, картинка очень нравится, диапозон фокусных вообще супер. А потинник - он и есть полтинник, качество портретов супер, холодные цвета не очень, фокусное не слишком удобное, так что- снимаю партреты, неплохо может применяться для предметной съемки.

[Avers]

Всё что вы предлагаете Никоровское это тёмные недорогие стёкла? ведь так?

Ага, особенно 18-200 VR стоимостью с добрую эльку (у нас - 33 т.р.), если результаты использования столь разочаровывают, прям таки бред какой-то залуплять такую цену.

[andruhenc]

Всё что вы предлагаете Никоровское это тёмные недорогие стёкла? ведь так?

Ага, особенно 18-200 VR стоимостью с добрую эльку (у нас - 33 т.р.), если результаты использования столь разочаровывают, прям таки бред какой-то залуплять такую цену.

33т.р. это сколько?)) я не житель России и не ориентируюсь в ваших реалиях..., пишите в долларах.... у нас на Украине уровень цен на б\у технику Кенон примерно следующий объектив Кенон EF 70-200/2.8L - 950-980 баксов. Объектив Кенон 50/1.4 - 300 баксов, такой как у вас полтиник 50/1.8 можно купить за 90 баксов, и мою любимую Сигму 10-20/4-5.6 можно прикупить за 350-380 долларов.

[Zuzel]

Всё что вы предлагаете Никоровское это тёмные недорогие стёкла? ведь так?

Ага, особенно 18-200 VR стоимостью с добрую эльку (у нас - 33 т.р.), если результаты использования столь разочаровывают, прям таки бред какой-то залуплять такую цену.

Иногда с ним получаются вполне достойные картинки. Именно иногда. Фиг знает - может научиться надо правильно им пользоваться, правильно выбирать режимы тряскодава. Хотя это темные углы на 90% снимков все равно никуда не денет. Короче, хотели как лучше а ....

Может быть у Никонов вобще нынче кризис жанра. Вон, они макрушник 100 мм с VR сделали. По логике, снимки с ним должны быть особо четкие, лишенные всякой шевеленки. А нет, ни разу! Со старым добрым железным Mikro Nikkor 100ии новинка ни в какое сравнение не идет.

[Avers]

33т.р. это сколько?))

Около 1200-1400 баксов в зависимости от магазимна.... Хотел такой купить, но его реально что-то хают

на фото.ру тоже хороших отзывов раз два и обчелся... В чем же все таки дело? В стабилизаторе?

[Zuzel]

33т.р. это сколько?))

Около 1200-1400 баксов в зависимости от магазина.... Хотел такой купить, но его реально что-то хают

на фото.ру тоже хороших отзывов раз два и обчелся... В чем же все таки дело? В стабилизаторе?

За 1200 - жлобы. Я в Японии зимой брал за 950. Если нужны интересные объективы - спросите в личку. Есть у нас парень, который возит оптику из Японии новую и б/у по божеским ценам. При этом, честен и пунктуален, не дилетант.

В том, что 18-200 VR2 виньетирует, стабилизатор не виноват. Но он портит все иными путями:
1. Зная о его наличии начинаешь небрежно относиться к трясучке, начинаешь злоупотреблять длинными выдержками. На мониторе камеры при просмотре все ОК, а на компе дома - дерьмо.
2. То же, но усугубляется, если забудешь его включить, а на его помощь рассчитываешь.
3. В ряде ситуаций стабилизатор только портит снимок, делая изображение смазанным. Нужно правильно соображать, какой режим стабилизации выбрать - активный или пассивный или никакой. Нужно снимать так, будто антитряса нет как такового, не надеяться на него, при этом не забывать вовремя его отключать. Геморрой какой-то, в общем. Написанного в инструкции не хватает. Наверно, нужен колоссальный опыт работы с ним, чтобы научиться правильно угадывать, надо ли им пользоваться и в каком режиме.

[Avers]

За 1200 - жлобы. Я в Японии зимой брал за 950. Если нужны интересные объективы - спросите в личку. Есть у нас парень, который возит оптику из Японии новую и б/у по божеским ценам. При этом, честен и пунктуален, не дилетант

А куда, простите, он её возит? До нас случаем не довезет?

А о том, что в Японии 950 - так это логично... Пошлины, налоги + накрутка посредников... Раньше стоил еще дороже - дешевеет в среднем на 300 рублей в месяц. Давненько я к нему присматривался.....

[Душ-Шантуш]

У меня ещё вопрос.Какова опасность покупки б\у объектива?Ведь как говорит мой приятель-"Хорошую машину, разве , кто продаст"

[varnish]

У меня ещё вопрос.Какова опасность покупки б\у объектива?Ведь как говорит мой приятель-"Хорошую машину, разве , кто продаст"

По поводу машины - возможно, а вот объективы продают и вполне приличные. Многие просто переходят на уровень выше, а то что осталось продают.
Кроме того, в отличие от машины, объектив можно сравнительно быстро проверить.

[Dmdrl]

Являюсь счастливым обладателем Никкор 18-135 и 50/1,8 - вообще голову не грею, единственно, первая модель может неподойти для съемок архитектуры в связи с нерадующими дисторсиями на 18мм...

Эта беда довольно сносно лечится плагином PTlens.
Была у меня когда то линза 17-85 от Канона и на коротком конце тоже были жуткие бочки и темные углы, но после этого плугина все становилось на свои места. Рекомендую попробовать всем.

[Zuzel]

У меня ещё вопрос.Какова опасность покупки б\у объектива?Ведь как говорит мой приятель-"Хорошую машину, разве , кто продаст"

Все зависит от совести продавца. Ну, и смотреть на него надо при покупке. В большинстве своем, б/у оптика из японии в отменном состоянии. Все недостатки (типа микропылинки на стекле внутри, царапинки краски на корпусе) описаны и на них сделана скидка. Брака в б/у не больше, чем в новой технике, то есть, бывает, но мало. Про "б/у в России" ничего не скажу - всякое бывает.

А приятелю передайте, что хорошие машины продают японцы - просто им очень стыдно ездить на машине 3-5 летней давности (ощущения испытывают похожие на те, что мы бы испытали, подкатив к яхт-клубу на чадящем "москвиче без" глушителя), да и налоги на нее растут с каждым годом - вот и продают.

[Zuzel]

За 1200 - жлобы. Я в Японии зимой брал за 950. Если нужны интересные объективы - спросите в личку. Есть у нас парень, который возит оптику из Японии новую и б/у по божеским ценам. При этом, честен и пунктуален, не дилетант

А куда, простите, он её возит? До нас случаем не довезет?

А о том, что в Японии 950 - так это логично... Пошлины, налоги + накрутка посредников... Раньше стоил еще дороже - дешевеет в среднем на 300 рублей в месяц. Давненько я к нему присматривался.....

О том, что в Японии 950 как раз не совсем логично. Обычно, в магазинах там фототехника наверно, не дешевле, чем в Москве - дорогая страна, все-таки.

Товарисч может или сам дослать до вас, или у него даже какой-то партнер был в Москве.

[Avers]

О том, что в Японии 950 как раз не совсем логично. Обычно, в магазинах там фототехника наверно, не дешевле, чем в Москве - дорогая страна, все-таки.

А у нас не Москва - продавцы вообще в целом охуевшие - до сих пор в некоторых магазинах (недели две назад видел) Никон Д50 кит стоит около 19 тысяч, хотя снят с производства давно и я лично год назад ппокупал его за чуть большие деньги.
Естественно, большая часть того, что у нас продается из Никона, делается в Таиланде, но тем не менее...

[Avers]

Все зависит от совести продавца. Ну, и смотреть на него надо при покупке. В большинстве своем, б/у оптика из японии в отменном состоянии. Все недостатки (типа микропылинки на стекле внутри, царапинки краски на корпусе) описаны и на них сделана скидка. Брака в б/у не больше, чем в новой технике, то есть, бывает, но мало. Про "б/у в России" ничего не скажу - всякое бывает.

Приобрел 50/1,8 у одного фотографа (у него их оказалось два), прилично так б/у, сначала несколько разочаровался не "Д" оказался (старая модель), затем все же взял - классный объектив. Обратил внимание, что сделан он в Японии. Сравнивал с более новыми тайскими моделями - как-то более добротно смотрится, и качество изготовлдения, и качество картинки радует. Понравилась мне техника "Made in Japan"

[Zuzel]

О том, что в Японии 950 как раз не совсем логично. Обычно, в магазинах там фототехника наверно, не дешевле, чем в Москве - дорогая страна, все-таки.

А у нас не Москва - продавцы вообще в целом охуевшие - до сих пор в некоторых магазинах (недели две назад видел) Никон Д50 кит стоит около 19 тысяч, хотя снят с производства давно и я лично год назад ппокупал его за чуть большие деньги.
Естественно, большая часть того, что у нас продается из Никона, делается в Таиланде, но тем не менее...

Видели бы Вы, какие охреневшие продавцы во Владивостоке (кстати, все владельцы этих магазинов - москвичи)! У нас Д50 кит еще за 21-23 тыс встретить можно запросто.

В Японии сейчас только самые топовые профессиональные вещи делают. Всё стекло до 1000 уенотов перебралось в Таиланд, техника - туда же, в КНР и Корею. Есть немного исключений из этого правила, но совсем несколько. То же самое и в магазинах самой Японии происходит - продают Д80, сделанные в Таиланде, ибо на этом заводе их и делают.

Единственный гипотетический плюс, который может оказаться у товара, купленного в Японии (в том числе и б/у), это то, что для японского рынка ВОРОЯТНО (!) отбирается товар наивысшего качества. Хотя прямых свидетельств тому я не видел - так интерполирую с других товаров - например текила Sauza made in Mexico или виски Jack Daniels made in USA из японского дьюти-фри и то же самое из китайского являют собой абсолютно разные напитки, несмотря на идентичность тары и названия.

[Душ-Шантуш]

Тогда у меня возникает вопрос,как лучше всего проверить б\у объектив

[Avers]

Тогда у меня возникает вопрос,как лучше всего проверить б\у объектив

Возьмите с собой аппарат, нацепите приобретаемый объектив, отщелкайте несколько снимков, посмотрите с увеличением на экранчеге, что получилось. Думаю, несмотря на несовершенность этого метода проверить другим способом будет достаточно сложно...

[Душ-Шантуш]

Если я только начинаю,то логичнее приобрести Tamron 17-80\2.8 чем Nikkor18-135\3.5. У Tamrona и светосила побольше и цена -13 000 рублей в Питере

[Zuzel]

Если я только начинаю,то логичнее приобрести Tamron 17-80\2.8 чем Nikkor18-135\3.5. У Tamrona и светосила побольше и цена -13 000 рублей в Питере

Наверно 17-50? Есил он то цена нормальная. Упомянутый его человек за 11000 продает + доставка - то же самое где-то и получится.

А я бы для начала тогда Тамрон 28-75/2,8 взял. Более универсальная штука.

[varnish]

Тогда у меня возникает вопрос,как лучше всего проверить б\у объектив

Возьмите с собой аппарат, нацепите приобретаемый объектив, отщелкайте несколько снимков, посмотрите с увеличением на экранчеге, что получилось. Думаю, несмотря на несовершенность этого метода проверить другим способом будет достаточно сложно...

А если с собой еще ноутбук взять (можно у когонибудь из друзей на время попросить - если своего нет), то проверка получится достаточно качественной. Ну и, разумеется, стекла посмотреть на просвет - нет ли каких сколов, царапин и мусора.

[andruhenc]

Если я только начинаю,то логичнее приобрести Tamron 17-80\2.8 чем Nikkor18-135\3.5. У Tamrona и светосила побольше и цена -13 000 рублей в Питере

Наверно 17-50? Есил он то цена нормальная. Упомянутый его человек за 11000 продает + доставка - то же самое где-то и получится.

А я бы для начала тогда Тамрон 28-75/2,8 взял. Более универсальная штука.

интересно за скока ваш товарисч припрёт Кенон EF 70-200L 2.8?

[Zuzel]

интересно за скока ваш товарисч припрёт Кенон EF 70-200L 2.8?

Ответил в личку

[Zuzel]

Тогда у меня возникает вопрос,как лучше всего проверить б\у объектив

1. Покрутите всё, что крутится - ход колец должен быть плавным, без усилий, без люфта
2. откройте диафрагму и посмотрите на просвет под разными углами. 1-2 крохотные пылинки, засевшие где-то-там-внутри на качество снимка не повлияют, но за такое уже скидывают процентов 10-15 от стоимости этого же б/у.
3. Прицепив на тело, погоняйте автофокус - он должен быть точным, плавным, никаких резких щелчков, особенно - никаких визгов как от пробуксовывающих шестеренок. В современных линзах автофокус бесшумный и плавный.
4. Наделайте снимков разно удаленных объектов с разными значениями диафрагмы. Если стабильно будет плохая фокусировка, будут вылазить блики и пятна, которым по идее неоткуда взяться, то лучше не связываться. Делайте это при хорошем освещении, а не в сумерках магазина.

И в дополнение. Это уже к выбору модели относится. Сделайте снимки в контражуре или щелкните угол дома или дерево, за которое спряталось солнце и посмотрите на то, какие получатся в объективе блики. Если бликов немного штуки 1-4, они не крупные, картинка вокруг бликов насыщенная, а не пересвеченная то это ок. Есть объективы, типа Никкор 18-200 ВР2, дающие с десяток клякс, свет начинает в объективе "гулять", появляются вторичные блики, ореолы вокруг бликов, что делает снимок как бы пыльно-пересеченным. В жизни нередки ситуации, когда источник света оказывается "где-то рядом", либо хочется пустить в кадр красивый солнечный лучик, и здесь выбор объектива может играть решающее значение.